主动交代 – Details, episodes & analysis

上次和赵卓聊天，是2023年2月春节期间，聊了30岁后的变化；

上一次和赵卓见面，是2023年11月「品牌星球奖」现场，我们都换了工作；

这次见面，是我在北京出差最后一天最后的几小时，不知道为什么，就是特别想再见一下赵卓。原本只是约饭，后来赵卓主动邀请我去她家坐坐，我们都默契地想再一起录个播客叙叙旧，也很想窥探彼此的成长变化。

于是有了这一期，边吃边喝边聊的对话。无提纲，聊到哪儿算哪儿，太适合我这个大P人了。在剪辑的时候我突然觉得，这一期也太符合「主动交代」的精神了，于是把logo和节目介绍也都改了，老房刷新漆，今天再重新认识一下吧！

【本期亮点】

02:59 北京到底有谁在？为什么还不离开？

12:21 北京VS上海，都是很包容的城市，但内核逻辑完全不同

16:06 上海像的天鹅，北京像水獭

21:53 小镇做题家的觉醒时刻：人生除了卷，还有别的程序吗？

23:41 小辉：让福建人一辈子打工是不可能的！

28:35 接纳工作就是生活重要的部分，才能真正做到工作与生活平衡

30:54 大家都想去玩味，是因为工作没有意义感

32:56 我从没觉得自己打工是当牛马！不是选择的问题，是眼光的问题

36:17 赵卓的暴言：你遇见什么都是你该遇见的！

39:24 这几年，有更敢于表达自己的情绪和在乎别人的情绪

44:09 开始刻意练习在social场合袒露多一点自己的真实内在

47:32 商务social中过度热情的雷

48:33 像男生追女生的模式那样去商务social，就很像渣男！

50:40 在意社交中对方的感受，其实本质是在意自己在对方眼中的形象

52:38 为什么中年人身上都有一种自洽、松弛的状态

53:15 中女有一种洒脱感，中男仍然有努力想证明自己“还可以”的危机感

54:26 小辉人生卡点：习惯all in/拉满的时间分配模式

60:00 赵卓人生卡点：不会打工以外的赚钱方式

【主播介绍】

小辉：《搞钱女孩》播客创始人、主播。哲学系毕业，混过公益、咨询、互联网、疗愈行业，现为沪漂创业练习生，不断认识和活出自己的ISFP。

【对谈好友】

赵卓：贵州人、地产市场人。

剪辑：小辉

logo绘制：小辉

“如果再让我选一次，我还是会选择自由职业。”

今年32岁的Alex，也叫Ricepanda，是一位全网20W粉丝的英语学习博主，今年是他自由职业的第七年。

2017年1月，发布第一条公众号文章；

2017年12月，接到第一条广告，1000元；

2018年，打造自己的课程，做付费社群，赚了几十万；

2019-2020年，用这笔钱去环球旅行了，走遍了30个国家和90+城市；

2021-2023年，因为疫情收入减少，做了13期播客又停了，回到线下教雅思了，恋爱了并且结婚了……

本期节目是「30岁以后」系列的第三期，你将听到一位学生物的大学生如何成长为全网20W粉丝的英语学习博主，你能听到一位作息混乱、不自信的单身汉如何收获到一段良好的亲密关系，并得到滋养和成长……这一期时长略长，展现了成为自由职业可能会经历的迷茫、低谷、焦虑以及如何进行自我调整甚至救赎，我个人真的很喜欢，一定要听！

【本期嘉宾】

Alex：四川都江堰人，英语学习博主、雅思老师。公众号：RicePanda大米熊。

【戳时间针直达本期精彩处】

02:11 为什么四个月没有发朋友圈？

05:26 30岁之后，我对标签有更客观的认识

10:46 我的账号为什么叫“RicePanda”？

12:53 最能够代表我的标签：一个体验者

17:19 作为自由职业者会遇到的困境，我都经历过

21:11 什么契机成为了自由职业者

25:38 疫情的冲击

29:52 自由职业前进路上遇到各种问题，那就解决问题，而不是放弃

31:21 30岁之后，我意识到建立自己「反脆弱」系统的重要性

41:34 如何停止精神内耗？不要比较

43:15 复盘！Alex人生重要的节点有……

47:00 建议把恋爱当做一个项目去做

53:13 环球旅行中最难忘的人，是那个参加过伊拉克战争的美国大兵

62:49 当下那个决定可能就是最好的决定

BGM：Paris, Paris - Monla

【关于《主动交代》】

这是一档关注个体生命体验的闲聊类播客，没有标准答案，但求真诚相待。你可以在苹果podcast、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐搜索订阅。欢迎加我vx：qq450103544，邀请你进听友群！添加时记得备注“主动交代”。

“数字游民是一种生活方式，它告诉我们很重要一点，就是工作不是生活的全部。”

还有一个月，小丁和小潘的游牧生活就满整整三年了。

曾经，小丁是在饱受内卷、996的大厂设计师，小潘是被工作占满生活、要经常跑医院的都市白领。2019年，赶在30岁之前，他们启动了酝酿了多年的房车旅行计划，从墨西哥一路到拉美，再到现在全网近30W粉丝的博主“游牧夫妻”，他们在不断打破、学习、重建的过程中，与更大的世界联结，也与更真实的自我联结。

本期节目，带你一起走进“游牧夫妻”的自愈之旅。

【戳时间针直达本期精彩处】

02:57 为什么叫“游牧夫妻”？

08:17 出发前的状态是怎样？

小丁：“属于一个 996 的状态，每天都在加班，周末也在加班，身边的人都特别拼，非常内卷。”

小潘：“每个月都要去医院，身体在告诉你，你的生活状态出现了一些问题。”

14:55 出发前做的准备：结婚、钱、房车

17:22 为什么选择房车旅行？

19:32 什么是“数字游民（digital normad）”？

26:06 “我们现在的生活状态是非常有机和流动的”

33:03 “这个生活方式告诉我们很重要一点，就是工作不是生活的全部。”

36:40 数字游民不等于更完整的生活方式，它只是在时间、地点上给了我们更多自由去探索世界。

38:53 什么样的人适合做“数字游民”？

43:22 成为数字游民，最重要的是要有一颗想尝试的心，其次是要有在路上赚钱的能力

46:29 接受人生的流动性：会有自己的目标，但不会认为只有一条路径去实现它

48:49 有哪些难忘的文化冲击？

小丁：感觉连呼吸都是自由的墨西哥“乌托邦”小镇

小潘：厄瓜多尔生态社区创始人Tom“真我”的生活状态

64:01 不一定需要很多钱，也可以去尝试你想要的生活

65:53 “《无依之地》我们看第一遍的时候，我们俩都哭了。”

70:06 关于人生的孤独感、无力感

73:48 数字游民三年后，有哪些成长？

81:08 彼此眼中，对方身上最让你WOW的变化是什么？

86:12 有小孩了是不是就会结束数字游民的生活？

小丁：“我最烦的那种人说，你有小孩就不行了。你自己不行，不要说这种方式不行。永远不要给自己找借口，要在你自己的身上找原因好吧！”

87:23 对想成为“数字游民”的朋友说点寄语？

小丁：“不用把这种生活一是想象的太好，或者是也不要把这种生活想象的太难，保持一个开放的心态。”

小潘：“放下心里质疑自己的声音，如果你心里有这样的种子，应该去自己脚踏实地的去创造这个环境，让这颗种子发芽，不要花太多的时间在浅尝很多的信息，实际的去做出一些行动。”

BGM：Wake Me Up When September End-Green Day

【如何关注游牧夫妻】

B站/小红书/微博搜索“游牧夫妻”

还可以加入他们的知识星球，https://t.zsxq.com/AeA2Rfy

这是以游牧夫妻的海外旅居和数字游民生活为核心的一个小众生活方式社群。

这里有：

1、游牧夫妻旅居海外和数字游民的一手经验

2、国内外小众生活方式先行者的故事和经验

3、游牧夫妻在拉美的深度见闻

4、同样感兴趣这种生活方式的人，互相陪伴和支持

5、专属的社群活动

6、专属的问答区，有问必答

【关于《主动交代》】

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据教育部统计，2022届高校毕业生预计1076万人，同比增加167万人，规模和增幅均创新高。

考研人数也达到了创纪录的457万人。

加上疫情和经济下行的影响，地产、互联网等行业裁员大潮，今年的毕业季被媒体称作“最难就业季”。

好巧不巧，今年6月，甜妹也赶上了这波互联网裁员潮。两个月后，她拿下了满意的offer。

在我认识的“后浪”里，甜妹确实是一个很有能力也很有能量的女孩，搞钱不是她的目的，她更关注的是如何联结人、帮助人，这是她的成就感所在。

【本期嘉宾】

甜妹，山西人，当过新消费咖啡女工、得过跳舞厂最佳员工，现重回食品快消的营销人

【戳时间针直达本期精彩处】

02:13 “字节和心脏只有一个能跳动，这句话真的是不假的”

04:34 校招生干到半夜一点钟？其实比内卷更重要的是投入度和ownership

12:26 找工作三个标准：1）只去头部，2）这个公司有独特的竞争力，3）做过的事情+没做过的事情

17:18 在所谓的“最难就业季”，我被裁员了

20:50 如何破局？1）把简历发给认识的所有猎头，2）找认识的大佬推荐，3）摆烂，去做之前想做但没时间做的事儿

27:56 被裁一个多月后拿下满意的offer，我V.S.其他被裁同事，更顽强地面对大环境

30:11 被裁，焉知非福？重新锚定自己喜欢做什么、擅长做什么

33:21 法喜寺一句“莫向外求”，开启“向内看”的自我修行探索

40:52 被裁后gap期间，和妈妈去五台山、和男友去大理和西双版纳，在大自然中洗掉内心沉积的互联网垃圾

47:15 喜欢免费给身边的朋友改简历、做职业咨询，因为我的使命或真正擅长的是推动财富的流通

53:19 怎么搞钱？不要盯着钱去找钱，要盯着自己的价值

BGM：扑水少年——夏日入侵企画

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CP、磕CP、磕学家、糖、恋综、BE

这些词你熟悉吗？不管你是不是能搞清楚，但你一定能共情下面这句话：

“当代年轻人想谈个恋爱怎么就这么难！”

是丘比特之箭本身就来之不易，还是我们对爱情的起承转合持有偏见？在你还没搞清楚爱情是怎么回事儿时，已经有人开始“制造爱情”。

本期节目为七夕特辑，采访了新锐人气播客《我们会见面吗》策划人、主播随易，这个让许多人在中文播客上真情实感磕CP的男人，跟你聊聊关于节目策划的思考、幕后、感悟。

【戳时间轴直达精彩处】

2:00 播客的另一种可能：声音恋综

10:45 为什么选择恋爱综艺的形式：播客的情绪传递效率是高的

13:45 节目的实验性在于：观众没有上帝视角，而是和节目组、嘉宾是平等的、共同陪伴的

18:59 这档节目更适合智性恋的人吗？

27:45 第一季候选嘉宾性别比例：13女 5男

35:41 恋爱中有刻板印象吗？心碎男孩萨尔 vs 人间清醒大智

38:30 最好磕的CP不敢说，但萨尔成了最受听众欢迎男嘉宾，有粉头和应援手势

41:26 唯一匹配成功的CP鱼熊&夕远见面了吗？

45:05 “我希望我们之间的感情像量子纠缠一样。”

51:41 心动容易、深入难，我们是爱无能吗？

54:55 恋爱中的磨合问题：是及时止损还是耐心养成？

59:40 和他/她初次见面，如何更愉快地破冰聊天？

60:08 第二季小剧透：报名情况、节目形式

60:10 印象最深的事：收获唯一的yes，萨尔却对女生say no，我emo到去朋友酒吧喝醉

BGM：告五人-给你一瓶魔法药水

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【关于声音恋综《我们会见面吗》】

这是一档素人参与的播客形态的恋爱综艺。由随易与泛玄学播客《一意孤行DetachedRadio》联合出品、策划。

陌生人不看脸、仅通过线上声音约会的方式，认识彼此，相互选择。如果最终双向选择匹配成功，则会在节目组的介绍下在真实的线下场景见面认识。我们试图在这个看脸的时代做一次关于心动的实验，也试图结合泛玄学等领域提供全新解读视角，同时探索播客更多的内容表达形态。欢迎交流。

欢迎关注同名公众号，报名后续节目，或加入听众群，第一时间获悉节目动态。

【关于泛玄学播客「一意孤行DetachedRadio」】

这是一档以星盘、八字、塔罗等玄学工具为基础，结合心理学、哲学、宗教等知识等谈话类「泛玄学电台」。

我们是玄学爱好者，也是从业者，我们想站立其中，为大家提供多一种视角来看自己、看世界、看宇宙。

也许生命本来就是一个「一意孤行」的过程。当我们在寻觅与周遭世界「有意义的联结」（Meaningful Attachment）之时，也应当学会「抽离与超脱」（Detachment），从而抵达自己真正的内心。欢迎在各大平台关注一意孤行同名公众号及播客，建立联结。人群拥挤，不要走散。

* 如果想合作、加入或其他探讨，欢迎联系节目组，或添加负责人微信（随易：elildz），我们一起把这件事儿做的更有趣。

【延伸阅读】

BIE别的 报道：谈恋爱但不见面，你在图个啥

如果说有什么职业是一听就觉得很酷的，占星师算其中之一。

不知道为啥，年轻人聚在一起就特别爱聊星座，朋友或同事之间看星盘变成了一种“交心”方式。很多人没有信仰，但却非常信星座，可谓是当代玄学之一。我也曾出于好奇，在微信找过一位朋友推荐的“大师”占星，300元一次，只需要发你的相关信息，不需要视频或其他资料，就能得到一次解析。

不管是兼职还是全职，占星已然是一条还不错的“搞钱”明路。

【本期嘉宾】

鑫玥，96年，17岁开始接触占星、心理学，在此之前做过两年微商，最好成绩是单月收入2W，带100人团队，现在她是时薪1000元的职业占星师。

【戳时间直达精彩处】：

03:02 17岁开始学占星，是因为和妈妈的关系到了冰点

11:27 占星、塔罗、心理学的区别小科普

16:15 成为占星师之前，做过微商，最好成绩是单月收入2W，带100人团队

27:57 以前我有很多钱的时候，但我依然对金钱有极大的匮乏感

29:25 学占星之后的改变：更多用感受力，而非理性

32:25 成为一个好的占星师需要具备什么条件？理性基础上多一点感性

37:17 因成功预测武汉疫情结束的时间，获得了客人的信任

40:43 预测只是星盘很小的一部分功能，其实，万物皆可盘！

44:07 财富密码之一：做好你热爱的事情，钱会追着你来

48:22 财富密码之二：发挥自己的天分 

50:18 如果不做占星师，我想做米其林大厨

53:29 对搞钱女孩的看法：以前是干得好不如嫁得好，现在是你没有一定的能力搞钱，不一定嫁得好

57:45 当你找到了自己的天赋才华、沉浸其中，持之以恒地去专注做一件事，就会给你带来回报

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“现在赚快钱的方式太多了，我更想要的是一种长期主义的方案。”

这一次和Molly的对话超出了我预设的方向，原本是好奇她作为“保险咨询师”的新身份，想窥探其中的财富密码，结果走向探讨金钱的本质、保险的核心精神。

Molly的年薪在20-50W左右，来源主要是保险+心理咨询+各类公益项目督导。学社工的她坦言一直怀揣着“改变世界”的小火苗，选择加入保险行业，是因为她在多年的公益服务中看见要更根源地帮助案主，需要给他们创造更多发展的机会和选择权的环境，而保险能够做到这一点。

【本期嘉宾】

Molly，听障人士，从业三年的保险代理人，热爱上天下海、翻山越岭。目前专业技能 ：财务安全咨询、保险方案规划、心理咨询、社会工作专业项目策划、评估、督导。爱好摄影、烹饪、潜水ow、皮划艇、索降等。

【戳时间轴直达精华部分】

03:21 斜杆保险代理人如何进行时间管理

07:48 为什么从社工转向做保险？希望更有效地链接和整合资源

10:42 有农业险、水电站险、卫星发射险……只要有一个主体需要承担责任就会有相应的保险

14:03 保险的价值，是给受益人提供一个更有选择和可能性的发展环境

19:05 做了保险之后的改变：消费更激进了

22:34 长期主义地搞钱思路：保险加持，旱涝保收

28:54 善用资源整合思路，创造1+1+1＞3的价值

38:26 以前觉得钱是万恶之源，现在回归其本质就是一般等价物

40:52 用保险视角看职业发展：不要手停口停、有稳定的结构性收入、职业寿命长

46:09 如何看待“搞钱女孩”这个标签

BGM：月亮上跳舞-袁娅维

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“你永远也不知道，明天和孩子哪一个先来。”

采访完本期的5位嘉宾，才发现有4位都是意外之喜而荣升奶爸。

今天这一期是父亲节特辑，初衷很简单，就是把朋友圈那些晒娃的奶爸朋友们找来聊聊天，了解“成为爸爸是怎样一种体验”。5位男性朋友的健谈程度都超出了我的预期，他们的幸福与烦恼汇聚成了本节目有史以来最长的一期内容。

01:06 #01

爸爸：Reno 38岁 坐标上海 教育行业内容运营、播客“无问东西”主播

孩子：Owen 7岁 乐天派的调皮鬼

“当爸爸后，目之可见的黑眼圈越来越深。”

03:24 第一时间看到自己的孩子，我就想，好丑。

06:02 在六点多的凌晨，整个医院的过道里，你会听到很多婴儿的心跳声。

19:00 #02

爸爸：笑博 30岁 坐标杭州 策划公司老板

孩子：西西 九个月 最喜欢扯抽纸的包装

“我的孩子这么可爱，怎么不给她一个赞，发了就是想让你们点赞。”

20:21 其他的宝宝都是那种非常干瘪的、脸缩到一起的，我们家的宝宝是那种非常丰腴的、嘟嘟的、脸都撑开了。

34:26 我是超怕打针的，第一次带孩子去打针，我的腿是软的。

37:20 #03

爸爸：Sam 34岁 坐标上海 互联网从业者

宝宝：吨吨 2周岁 坐拥两瓶茅台

“孩子是我的动力，尽量不让她成为我的希望。”

43:00 我们接到了仁济医院的电话，说现在有空的床位问我们要不要去。其实我们签的剖腹产日期大概在两三天以后，就想先过去了解一下情况，结果到了那边就被关进去了。

47:03 我特地托贵州的朋友买了两瓶茅台，和我老婆开玩笑说等吨吨结婚或者 18 岁的时候，我准备表演吹茅台。

60:00 #04

爸爸：宋典 32岁 坐标北京 环保机构网站开发

宝宝：安安 一岁两个月 会叫“爸爸”、“妈妈”和“唉呀妈呀”

“第一次抱孩子的那一刻，我感受到前所未有的平静。”

68:18 孩子刚出来的时候，我第一次抱她，我感觉到这一生前所未有的平静。

74:54 孩子会哭闹，我就我买了个做冥想的钵。之前孩子特黏妈妈，我抱的话她就会哭闹。然后我就一手抱着她，一手拿一钵，然后一敲，敲一会，她就平静一些。

76:13 会走路之前的一个礼拜完全是打晃，走两步就趴下来。突然有一天就会走了，拉着我的手，我当时就拉着她的手下楼了，就是一瞬间就会走了。

77:28 #05

爸爸：李超 32岁 坐标成都 保险经纪人

宝宝：皮皮 2岁 因精力过于旺盛，于今年3月被送去托育中心

“孩子开启了我的新的生活方式。”

85:25 最后几个月要为小朋友去准备新出生的衣服、各种生产可能需要准备的用品。小朋友出生的时候身体是很软的，你需要用你的手臂给他托在怀中。那个时候就会很有当父亲的感觉。

87:59 每天早上 7 点多钟就会醒来，醒来之后自己会先玩一会，到 8 点钟左右就会跑到床边来叫你，帮你把鞋准备好，帮你把鞋穿好之后，让你带他出去。

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农村出身+三本毕业的普通女孩，如何打好一副烂牌？

“搞钱女孩”慧儿姐会给你答案。

从外企打电话通知客人参加活动的实习生做起，通过自学获得数据分析助理岗位，从月薪两千多干到六千多；

3年后裸辞外企，和姑姑借3W元白手起家做旅游咨询，完成自己“花最少的钱去看世界”的梦想；

2016年加入跨境电商平台“洋葱”，从朋友圈98人开始经营，现团队成员超过10000人，单日业绩最高400W+，累积总收入超过300W。

或许是因为出身平凡，nothing to lose，慧儿姐身上有一股不服输的闯劲儿，她的这种闯劲儿是一种敢性，敢裸辞借钱创业、敢信用卡刷1.5W定金+借钱凑首付去买房、敢不在意别人的眼光把朋友圈文案发到有粉丝。因为她坚信，她不会一辈子就这样。

“你可以平凡，但不可以平庸。要相信自己你是可以的。”她像一颗向日葵，永远向阳生长。

【搞钱女孩系列访谈-本期嘉宾】

慧儿姐，成都双流县籍田镇人，混过外企、创过业，现为跨境电商“洋葱”营销副总。

【点击时间戳，直达精彩片段】

05:50 在外企做打电话的实习生，最多一天打400多个电话

09:16 想去世界看看，和姑姑借3W元创业做旅游咨询

12:10 搞钱是一种为自己的目标去努力的状态

17:05 吃喝拉撒甚至睡觉的时候可能都在工作

22:53 做跨界电商六年来最大的启发：不要回避新事物

30:35 “我可能是站在风口的猪，只是比一般人飞得快一些”

34:00 哪一天不做跨界电商了就去摆摊卖土豆，卖成这条街最火爆的土豆

38:00 我们不是“微商”，是跨境电商！

43:53 “像我这种农村出来的，没有什么背景的，怎么可能停下来？”

48:00 普通人逆袭建议：1）要有往上走的想法 ，2）做好当下的事

50:02 “今天的自己没有比昨天更傻逼，就证明你进步了”

54:05 家里的家务我也要做，但在家里人看来这不是一份正儿八经的工作

55:58 对普通女孩的寄语：“可以平凡，但不可以平庸，要相信自己你是可以的。”

BGM：心灵的冒险-王心凌

【延伸阅读】慧儿姐的完整故事

https://mp.weixin.qq.com/s/0AXYvajDbE-n_A0vP7b2ug

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如果你赚到人生的第一个100万，你想做什么？

你觉得“爱钱”是一种好的品质吗？钱，是罪恶的吗？

你是不是憧憬过35岁退休，在某个海边小岛躺平养老？

三年前，北漂的雪姨从4A广告公司裸辞，开始自由职业，全职搞钱。交过不少学费，也曾一度丢掉过生活。三年后，她赚到了人生第一个100万，独立在杭州买了房。

一谈起钱，对话的气氛往往就会变得现实和焦虑。但在和雪姨聊天的过程中，我没有感受到peer pressure，她呈现的气场不是浮躁、功利，而是一种人间清醒。她的人生模式就是“项目管理，极致执行”，在做事-验证-总结中不断前进。

在后续的聊天中，我问她：“你赚钱的动力到底是什么？你是真的爱钱吗？”

雪姨给我回了一大段话：

【本期嘉宾】：

雪姨，27岁，安徽人，曾经的北漂4A广告狗，自由职业三年，现定居杭州。

【精彩片段，戳时间轴直达】

05:49 为什么裸辞：传统的职场路径无法达到年薪30W的目标，那就换一条路吧

15:43 月薪5000的我抢到了“鞋王”，那就把偶然的运气变成必然的商机

22:27 想做自由职业者？先存够9个月的收入吧！

25:53 致富经tips1: 把握信息差，低买高卖

28:58 致富经tips2: 积累你的流量池，知识变现

35:38 至暗时刻：社交圈封闭、变得孤僻，只有工作，没有生活

42:40 对抗焦虑tips1：量化自己的阶段性目标，达到之后就要停下来

45:52 对抗焦虑tips2：设置优先级和bottom line，腾出时间找更多可能性

49:39 不上班的理由：自由是需要能力和底气去获取的，工作不就图社交、收入、成长这三样吗？这些我都有了

58:02 如何提高自己的贵人运：1）真诚待人，别人就愿意帮助你；2）勇敢往自己认定的方向冲，大佬就在那里

60:05 我不介意大家说我当“黄牛”或当“倒爷”，我也在展示一种活法、一种可能性

60:08 钱没有错，赚快钱也没有错

BGM：在我成为井井有条的大人之前-郭采洁

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