Explore every episode of the podcast 吐司長貓

千呼萬喚（？）的合作節目來啦！這次六月回台灣前，除了規劃要吃哪些東西，還有就是跟同樣有Podcast節目《親愛的宵夜》的宜安＆宥勳互相feat一下，聊聊「五六月Irene到底在忙什麼」！

節目剛開始的時候有提到Irene在台灣的正職是作家經紀，而其中一位，便是今年獲得國際布克獎肯定、靠《臺灣漫遊錄》走向國際的楊双子。因為是先跟双子成為朋友才開始合作，這次得獎不論於公於私都是讓我們嗨到不行的好消息，也掃去過去一年許多的陰霾。而作為經紀人的Irene，從更早初選（long-listed）的時候便開始忙了，頒獎典禮前後更是全程陪伴双子與金翎。

想知道國際布克獎現場到底發生了什麼有趣、誇張，甚至令人崩潰的事嗎？那你絕對不能錯過這集了：Ｄ

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是的，毫無徵兆停更三個月的podcast復活啦！（請來賓掌聲鼓勵鼓勵

本來不管我們兩人多忙都會想辦法抽空錄音，在互相支持地把音檔剪出來，但五月初Irene直接出差不在家將近一個月、六月又回台灣一個月，是真的做不到原本兩週一更的頻率。現在各種大大小小的事情都暫時告一段落，終於有空來錄音了🥹

不過想想時間也真的很剛好，大罷免大失敗沒多久剛滿一週年。台灣政局似乎還是那樣令人挫折，卻也同時有不少好戲正在上演，所謂業力引爆的丙午火年到底能有多熾熱，實在令人期待。不過作為復更第一集，主要還是為了重量級的下一集做鋪墊，同時分想一下最近生活發生的好與壞，以及大罷免大失敗後一年的省思。

關關難過關關過，台灣人仍在自立的路上。共勉之。

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在前幾集聊過PUA，以及這個詞是如何被中國用語過度類化成「情緒勒索」的同義詞後，我們就很想接著聊「支語」，或者說「中國用語」這個議題。其實中國用語開始入侵台灣語境的時間比很多人想得還要早上許多，來源更是無孔不入，以至於很多年輕一代根本就沒有「台灣用語被中國用語取代」的過程，而是「一出生接觸到的就是中國用語」。

很多人覺得反支語完全是政治操作，但今天就算拋開反文化統戰、反中的意識形態，這些中國用語就沒有任何問題嗎？當然不是。這集就來聊聊中國用語對我們認知潛移默化的影響。

不支為不支，識支邪？

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多人合作遊戲（co-op）是現在相當常見的遊戲類型，但這塊極為競爭的市場裡，霧影工作室（Hazelight Studio）靠著《雙人成行》與《雙影奇境》把「合作」的元素發揮到淋漓盡致，前者甚至在2021殺出重圍、抱回年度遊戲大獎。

身為《雙人成行》，我們對《雙影奇境》有著很高的期待，但實際玩完之後才發現跟想像的不太一樣？

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一個團體的同質性高，是好事嗎？同樣的，一個團體因為內部分歧起爭議，就是壞事嗎？是怎樣的過程，使得團體標籤逐漸固化成對人格特質的敘述，甚至衍生出「Ｘ是一種人格」的肯定句？

以本週日（3/29）的凱道「活動」為契機，讓我們來聊聊草是怎麼長成大草原的吧。

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PUA到底是什麼，又是從哪裡來的？機緣巧合下，Irene接受了吐司20分鐘的知識轟炸，心有不甘（？）地決定把內容錄成Podcast跟大家分享。

「不能只有我聽到！」by Irene

不過惡性PUA，以及它涉及的情感勒索與煤氣燈效應（gaslighting），是與台灣人命運息息相關的話題。我們的成長環境、工作職場，乃至於歷史記憶，處處都有被人貶低與認知操弄的危險，並不是只有親密關係才有可能「被惡行PUA」。認識PUA、了解其運作原理，我們才有辦法在他人的惡意面前保護自己，甚至將這份技術轉化為自我防衛的利器。

畢竟，技術是中性的工具，問題終究是出在使用的「人」與他們的動機上。

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今年的228不太一樣。除了以往討論歷史真相時總是不會缺席的斥罵，在轉型正義油罐車的撞擊下，還多了許多突然想要補課的聲音。這既是時運，也是過去無數人花了無數心血積累的成果。

在這個228特集，除了聊聊最近的油罐車壯舉，還想分享我與Irene各自接觸轉型正義議題的契機。身為台北小孩的我們，對於國民黨在此塑造的「牆」特別有感。很多時候這不是「想不想」、「有沒有心」的問題，而是在那個國民黨花了幾十年自圓其說、拋光打磨的謊話泡泡裡，你能否有「開始質疑環境」的機緣。

這也是為什麼我們要一直說。哪怕十次中有九次都在做無用功，只要最後那次有成功觸動到某人，那就是無可否認的進展。轉型正義是條任重而道遠的路，沒有什麼實質報酬又累，但這是我們身為台灣人必須要做的功課。

我們必須一直說，直到不需要再說的那天。

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惡意篡改林家血案歷史的電影《世紀血案》才剛結束拍攝，就在台灣社會引起極大爭議。沒有經過林義雄、方素敏、林奐均等人授權，甚至在劇中安插影射、污衊其他人的內容。這些消息固然令人沮喪，卻也成為契機，讓許多原本並不特別關心或認識這起悲劇的人加入討論。

然而比起一昧地譴責製片方的惡意，我們更想聊聊「為什麼討論《世紀血案》這麼重要」。從心理學、從歷史、從轉型正義的角度來看，像《世紀血案》這樣「虛構」是很危險的存在。若不警覺，至今仍對台灣娛樂媒體有宰制力的國民黨，可以輕易操弄娛樂媒體的情緒張力，在大眾腦中植入錯誤資訊、扭曲許多前人拼搏留下的歷史真相。

這不是危言聳聽。從國中小的歷史課本，到我們熟到不能再熟的鄉土劇、連續劇，其中都有國民黨從戒嚴時期以來便一直在做的政治宣傳，潛移默化人民的認知。

不是大家愛計較，而是這種篡改歷史的惡行，連一次都嫌多。

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梵蒂岡遊記第二集來啦！上次花了整集講食物後，這次Irene應該可以提早下班⋯⋯嗎？

本以為時隔兩個月，再來錄音會沒剩什麼印象，但沒想到還是聊了一個多小時（負責初剪Irene表示哭哭）。但也是經過這次回憶，才發現梵蒂岡確實在我們心中留下相當深刻的印象。2025是25年一遇的禧年，梵蒂岡全年都充滿著從世界各地來朝聖的天主教徒，身為一個心理學家自然是不能錯過如此珍貴的人類觀察機會，也確實有許多有趣的發現。

就算你是跟我一樣的非信徒，梵蒂岡本身代表的悠久歷史仍非常值得一看——尤其是玩過刺客教條Ezio三部曲的朋友，去梵蒂岡真要爬一次聖保羅大教堂的圓頂，感受一下將羅馬盡收眼底的遼闊感動。

至於到底還看了些什麼，就請大家自己去聽Podcast囉！

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2025年12月初去的羅馬，結果到了2026才上傳的podcast。在剪輯時聽到我們兩人一直說「今年」，瞬間有種微妙的時差感。原本在開錄前，我們還擔心內容會不會撐不了一集的長度，沒想到才聊到剛落地吃的麥當勞就已經半小時過去，只好臨時分成兩集，這集先專心講食物（果然是愛吃的台灣人

義大利的美食之國盛譽時有耳聞，更是常被拿來跟英國對比，笑說倫敦最好吃的英式早餐是義大利人開的店。在台灣長大的我們對義大利料理並不陌生，但能這樣吃到最道地的口味還是第一次（更別提被我們各種惡搞的義大利菜），自然是滿懷期待。

⋯⋯至於感想如何，就請大家自己去聽了（逃

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你也是霹靂力矩（privilege）人嗎？這個在Threads上迅速延燒、甚至引發戰爭的話題，我們怎麼可能放過（喂

本來想單就我與Irene的生活來討論，但剛好在錄音前一天出現了社會資本光譜量表，就直接拿來用了（也歡迎大家自己去做量表喔）。Privilege這個東西有點敏感，但是人類社會自然產生的先天結構性優勢，並不是什麼惡性原罪。鼓勵大家認識自己擁有的霹靂力矩，並非否定人生至今的一切成就，而是自我成長路上不可或缺的一片拼圖。

下一集，如果沒有其他意外，應該會是羅馬遊記⋯⋯嗎？

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這週五（12/19），台灣受到創傷性的打擊。我們是可愛的動森島，雖然時有社會新聞，卻從未想過會在街上遇到如此可怕的隨機攻擊。

事發後，有很多討論的聲音。有的理性、有的感性，有的則帶有特定目的，讓人看得很心亂。痛失親友的，逃過一劫的，隔著螢幕無能為力的，大家在悲劇後都有自己的功課要面對。我們沒辦法改變已經發生的事情，卻能想辦法讓悲劇不再重演。希望這集倉促趕出來的Podcast能提供給聽到的人一點慰藉，又或者是啟發。

不管如何，都讓身體動起來。只要開始做點有意義的事，生命會自己找到方向的。

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「要不是因為吐司來英國留學，我其實從沒想過自己有天會在國外生活。」這是Irene來英國後，很常說的一句話。

撇除掉諸多生活習性上的落差，還有東西不好吃的問題，讓Irene如此有感而發的隔閡也是許多台灣人的罩門——外語能力。台灣人普遍對自己的英文能力缺乏自信，這有很大一部分得歸咎於大家在求學時期面對分數的挫折。如此負面的自我認知，反而會讓我們在遇到需要使用英文的場合時，因為畏縮而發揮不出應有的實力，真的很可惜。

但話又說回來，英文真的要好到能流利跟外國人對話，才有資格在國外生活嗎？以吐司和Irene的經驗，其實不然。有時候母語是英文的人，在聽說以外的能力反而比不太上從頭就在系統性訓練中打磨出來的外國人。

那為什麼，我們總會覺得自己的英文不夠好呢？這其實是現行課綱設計難免會造成的「落差」感。

從心理學的角度來看，外語學習不同於其他學科，每一次「進步」都需要長時間的蓄力。若帶著錯誤的期待進場，很容易就會被一口氣湧上的挫折感壓倒，反而不利於學習。在試圖洗腦（？）Irene，讓他相信自己英文能力其實不錯後，吐司以自己「半自學」英文的歷程出發，分享如何在生活中主動尋找語言刺激、讓英文能力累積並質變。

英文不難，惟耳熟爾（？）

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近十年來英國有相當大的變化，政局動盪連帶影響治安。尤其是最近幾年感受更加明顯，身為「外人」的利與弊在敏感時刻被放大，也看到越來越多仇恨犯罪（hate crime）的新聞，甚至就發生在我們身邊。身為台灣人，我們很熟悉家鄉的人情味與安心感，因此更加不習慣走在街上要繃緊精神、即便大白天也要隨時防範路人的焦慮。

英國真有新聞播報的那麼危險嗎？吐司與Irene以生活的變化出發，試圖分析最近發生的種種。為什麼會發生，我們又該如何自處？

但總歸一句話：想念台灣的治安，想念能半夜出門去超商買宵夜的安心感。

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這集，真的是身為在英國的台灣人，對最近新聞發自肺腑的吶喊。

我跟Irene都是台灣豬的忠實愛好者，而豬肉，也是在英國生活最濃重的鄉愁來源。雖然之前因為口蹄疫，使得台灣豬沒辦法出口、難以讓外國人品嚐，但我們兩人都認為台灣豬品質之高，完全能與所謂世界三大名豬並肩。本想著台灣拔針後，或許有機會可以在英國吃到台灣豬肉製品（朝思暮想的香腸，還有滷肉軟罐頭！），但因為台中浣熊市，那個夢想又變得好遙遠。

在英國吃不到台灣豬，只好來聊聊英國豬——到底是多難吃，讓我們兩個台灣人已經很久很久沒有碰豬肉了？持平地說，英國是很愛吃豬肉的國家，為人所熟知的名菜（如香腸、蘇格蘭蛋、黑布丁等）幾乎都有豬肉成分。如果只是英國就算了，但我與Irene在歐洲其他國家吃到的豬肉也是差強人意，即便是名豬伊比利也總感覺少了點什麼。

在稍微做點功課，再與身邊的各國同事或朋友收集意見後，終於得出結論：是我們被台灣豬，以及台灣豬肉料理寵壞。曾經滄海難為水，吃習慣台灣豬也一樣回不去了。

台灣豬真的很棒，大家要好好保護他們。不要失去了才感到可惜！

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雙十節剛過，選擇過「霜食節」的吐司與Irene吃完冰淇淋後，決定來分享他們對於台灣許多「紀念日」的看法。

國定假日不只是放假這個簡單，裡面其實還藏著許多我們不仔細想便很容易忽略的細節，潛移默化著我們習以為常的「日常」。Irene從歷史著手，吐司則操起心理學的本業，剖析起台灣特有的國定假日為何存在，我們又該如何在歷史創傷與當下的生活間取得平衡。

你又會怎麼過這些國定假日呢？

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最新一集，正是我跟Irene一直想要聊的宅宅話題。身為兩個遊戲宅，憋了這麼多集嚴肅的話題真是辛苦（擦汗

遊戲能聊的東西太多，所以我們只能收斂自己，先簡單講一下兩個人是怎麼變成現在這個樣子的。從最早開始接觸遊戲的記憶，到自己現在打遊戲的喜好與重視的點，以及我們家至今無解的宗教戰爭，總之把角色設定（？）列出來之後，未來聊宅宅話題就可以更肆無忌憚了！

你最早玩的遊戲是什麼？最想跟大家分享的遊戲又是哪一款呢？

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這集，吐司跟Irene要來聊聊在國外生活勢必會遇到的難題——生病。

類似於台灣，英國也有全民健保，但這個健保真如他的名字那麼「保險」嗎？大家可能聽過許多關於英國健保的鬼故事，但作為第三者聽，跟在第一線感受英國健保困境是截然不同的感受（當然，還有難受）。

從與英國醫療體系交手的經驗，吐司與Irene各有各的感觸，但有個共同的感慨：台灣健保真的很棒，大家要好好保護它ＱＱ

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最新一集Podcast請到特別來賓，同樣也是在英國工作的J，來與我們聊聊身為一個外省小孩他是在怎樣的環境下長大，同時與吐司還有Irene自己的經驗互相映照。

貼心提醒：這集因為有酒精作祟，所以聲音會比較暴衝一點，請耳機聽眾小心！

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熱騰騰的第一集出爐！趁著Brighton的同志遊行剛結束，來聊聊吐司與Irene所生活的這個奇妙城市，以及比較我們在台灣與英國感受的性別氛圍。

當然，823剛剛落幕，吐司也從心裡人的觀點，分享了他對於各種社會運動的看法。雖然多有挫折，但大家累積起來的點滴都不會白費，總有天會積沙成塔的。

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雖然是試播集，但還是要來講個對台灣人很重要的話題：726的第一梯隊大罷免。

雖然結果不盡人意，但特地從英國砸重金飛回台灣投票的大安區選民吐司與Irene，還是想聊聊這大半年來直接與間接參與罷免活動的心路歷程與感觸，也稍微分析了726之後青鳥大發瘋的心理現象。距離第二梯隊的823只剩兩週，我們希望台灣的大家能堅持下去，別讓一時的挫折擊沉我們那顆深愛台灣的心。

由於是試播集，所以很多東西都還不夠完善，希望大家能多給我們一些建議喔！
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