Sur la Terre – Details, episodes & analysis

Pour sauver la terre, faut-il une croissance verte ou une décroissance ? Sur la Terre vous propose dans cet épisode produit en partenariat avec The Conversation, d’écouter Jason Hickel. Jason Hickel est anthropologue et économiste, et il est considéré comme l’un des principaux porte-voix du mouvement pour la décroissance.

Ce mouvement n’est pas nouveau, et certains économistes, comme le français Serge Latouche pronaient la décroissance dès le milieu des années 2000. Mais le mouvement a pris de l’ampleur avec la crise écologique. Le livre de Jason Hickel “Less is More”, Moins pour plus, comment la décroissance sauvera le monde, était dans la liste des ouvrages à lire absolument du très libéral Financial Times lors de sa sortie, même si le journal dit ne pas partager ses vues. Jason Hickel a une vision radicalement différente de l’économie, et sans vouloir tous nous renvoyer au Moyen Age, il considère que le capitalisme est responsable d’une grande partie de la crise écologique.

Réalisation : Michaëla Cancela-Kieffer

Composition musicale : Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

A lire dans The Conversation pour poursuivre vos réflexions : Quelle place pour le sud global dans la décroissance ? et La croissance verte, de moins en moins crédible pour les universitaires

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Sur la Terre est une série de podcasts et de textes financée par le Centre européen de journalisme dans le cadre du projet Journalisme de solutions, soutenu par la fondation Bill & Melinda Gates. L’AFP et The Conversation ont conservé leur indépendance éditoriale à chaque étape du projet.

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Tout au long de cette première saison de Sur la Terre, notre série de podcasts en partenariat avec The Conversation, de nombreux interlocuteurs, pour la plupart des chercheurs ont souligné qu’un changement systémique de nos modes de vie voire de notre économie était indispensable pour cesser d’épuiser nos ressources et de détruire le vivant. Comment faire? Beaucoup d’économistes y réfléchissent. 

Certains défendent la croissance verte, d’autres sont favorable à la "post-croissance" voire la "décroissance". Il n’y a pas une seule recette, et peut-être même qu’elles se complètent. Pour comprendre ces notions nous avons intérrogé plusieurs économistes. Dans cet épisode nous tendons le micro à Jean Pisani-Ferry, professeur de Politique économique à Sciences Po. C’est lui qui a préparé avec Selma Mahfouz le rapport sur les incidences économiques de l’action pour le climat, commandé par le gouvernement français. 

Jean Pisani-Ferry, refuse d’être enfermé dans un débat entre croissance et décroissance. Mais il a des idées très claires sur la route à suivre : il faut selon lui changer la manière dont on mesure la croissance, qui est totalement faussée selon lui puisqu’à ce stade elle ne prend pas en compte les dommages à la nature.

Et défendre la croissance verte … à condition qu’elle soit juste et équitable . Interview réalisée avec Ivan Couronne, chef adjoint du service Planète de l'AFP.

Pour aller plus loin, à lire dans The Conversation : Une croissance moins polluante ? Encore faut-il savoir ce que l'on entend par croissance...

Réalisation : Michaëla Cancela-Kieffer

Crédits : extrait de la conférence sur croissance économique et limites naturelles organisée par The Shift Project, à retrouver dans sa totalité ici

Composition musicale : Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

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Face à la crise climatique, certains militants considèrent que la société civile doit pousser le pouvoir à agir, y compris s’il le faut en désobeissant. Ils s’inspirent des actions non violentes qui ont fait avancer la lutte pour les droits civiques au XXème siècle des suffragettes en passant par Martin Luther King ou Gandhi.

Dans cet épisode de Sur la Terre, une série de podcasts de l'Agence France-Presse produit en partenariat avec The Conversation sur les réponses à la crise écologique, nous avons donc décidé de nous interroger sur ce sujet : qu’est- ce que la désobéissance civile ? Et quelles sont ses limites ? Le sujet s’est imposé récemment dans le débat public en Grande Bretagne, en Allemagne et en France notamment, où le gouvernement a souhaité la dissolution d’un mouvement qui y est favorable, les Soulèvements de la Terre.

Intervenants: Léna Lazare, militante au sein des Soulèvements de la Terre, Pauline Boyer, chargée de campagne Transition Energétique chez Greenpeace, Mitzi Jonelle Tan, membre de Youth for Climate Action aux Philippines, Aurélien Bouayad, Aurélien Bouayad, enseignant-chercheur au Muséum d'Histoire Naturelle et à Sciences Po, Sylvie Ollitrault, directrice de recherche au CNRS, spécialiste des réseaux militants transnationaux.

Réalisation: Michaëla Cancela-Kieffer

Composition musicale: Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

A lire dans The Conversation: la désobeissance civile climatique, les Etats face à un nouveau défi démocratique, par Sylvie Ollitrault

Nous serions ravis d'avoir vos retours sur cet épisode et de savoir quels autres sujets vous souhaiteriez explorer. Alors, laissez-nous une note vocale ou un message sur WhatsApp au + 33 6 79 77 38 45, nous serons très heureux de vous écouter ! Et abonnez-vous à Ici la Terre, la newsletter de The Conversation qui sélectionne une série d’articles pour suivre et comprendre l’actualité environnementale. Sur la Terre est une série de podcasts et de textes financée par le Centre européen de journalisme dans le cadre du projet Journalisme de solutions, soutenu par la fondation Bill & Melinda Gates. L’AFP et The Conversation ont conservé leur indépendance éditoriale à chaque étape du projet.

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Face à la crise climatique, ONG et militants de défense de l’environnement sont de plus en plus tentés de saisir la justice. 

Il s’agit soit de forcer les Etats à réduire plus vite leurs émissions de gaz à effets de serre ou de contraindre les entreprises à renoncer à extraire des énergies fossiles, ou encore de les obliger à dédommager des victimes du réchauffement planétaire. Le contentieux climatique a doublé en cinq ans. Il y a déjà plus de 2500 affaires dans le monde. 

Dans cet épisode de Sur la Terre -- un podcast de l'équipe de Sur le Fil en partenariat avec The Conversation sur les solutions pour accompagner la transition écologique -- nous partons donc dans les palais de justice et les cabinets d'avocats. Avec une question en tête: les actions judiciaires directement liées au climat sont-elles efficaces ?  

Avec l'avocat de l'ONG néerlandaise Urgenda Dennis Van Berkel, Jérémie Suissa, délégué général de l'association Notre affaire à tous, Maria-Antonia Tigre, de l'Université Columbia à New York, co-autrice d'un rapport de l'ONU Environnement sur le contentieux climatique et William Bourdon, avocat pénaliste et fondateur de l'association Sherpa, auteur de Sur le Fil de la défense.

Réalisation: Michaëla Cancela-Kieffer

Composition musicale : Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

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Avez-vous déjà vu des publicités vous proposant de financer pour quelques euros la plantation d’un arbre afin de compenser, par exemple, le bilan carbone de votre voyage en avion ? Derrière cette proposition, il y a une vérité scientifique : les forêts sont de grands bols d’oxygène et des aspirateurs de CO2. Mais il y a aussi un marché : le marché des crédits carbone. Pour synthétiser, des entreprises plantent des arbres ou protègent des forêts pour compenser leurs émissions de CO2. Ces projets sont censés créer des emplois et financer la transition écologique de pays du sud notamment. Ils donnent droit à des crédits carbone qui permettent à ces entreprises d’afficher un meilleur bilan tout en continuant à polluer. En théorie, c’est un mécanisme vertueux, mais en pratique, il est souvent dévoyé.

Dans cet épisode de Sur la Terre, notre podcast en partenariat avec The Conversation qui explore les solutions à la crise écologique, on a décidé d’examiner à la loupe les fameux crédits carbone forestiers.

Invités :

Bonaventure Sonké, botaniste, professeur à l'université de Yaoundé

Marc Ona Essangui, militant pour le climat, directeur exécutif de l'ONG Brain Forest

Alain Karsenty, économiste spécialiste de l'environnement au CIRAD, centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement

Monique Goyens, directrice générale du BEUC, Bureau Européen des Unions de Consommateurs

Pour aller plus loin, vous pouvez lire ces deux papiers de The Conversation, le partenaire de ce podcast:

Histoire des crédits carbone, vie et mort d'une fausse bonne idée ?

Mesurer l'invisible : la dure tâche de calculer le stock et le flux de carbone d'une forêt

Réalisation : Antoine Boyer 

Rédaction en chef : Michaëla Cancela-Kieffer 

Composition musicale : Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

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Comme l’eau, la forêt, c’est la vie. Ces joyaux verts couvrent 31% des terres émergées de la planète et abritent plus de 80% de la biodiversité terrestre mondiale, selon l’ONU. Les forêts jouent un rôle essentiel pour le climat puisqu’elles absorbent et stockent des milliards de tonnes de CO2.  

Déforestation, sécheresse et méga-feux, les forêts sont de plus en plus menacées, par les activités humaines et les effets du changement climatique. Pourtant, ces écosystèmes sont essentiels pour ralentir le réchauffement de notre planète.  

Ce nouvel épisode de Sur la Terre, le podcast de l’AFP en partenariat avec The Conversation consacré à la transition écologique, vous transporte sous les arbres pour discuter des solutions pour protéger les forêts. 

Nous serons en compagnie d’Olivia Gay, violoncelliste à l’origine d’une initiative pour alerter sur la préservation des forêts, du botaniste Francis Hallé, qui a passé sa vie à étudier les forêts tropicales et d’Alain Karsenty, économiste spécialiste de l’environnement pour le Centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement (CIRAD).   

Réalisation : Antoine Boyer 

Rédaction en chef : Michaëla Cancela-Kieffer 

Composition musicale : Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

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Pour aller plus loin, vous pouvez aussi lire ce "cinq choses à savoir" sur les forêts et obtenir plus de détails sur la liste rouge mondiale des espèces menacées de l'UICN, l'Union Internationale pour la Conservation de la Nature.

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Préserver le vivant, cultiver la terre, et bien sûr produire de l’énergie: dans le précédent épisode de Sur la Terre, notre podcast produit en partenariat avec The Conversation, nous vous avons raconté à quel point l’eau est le moteur de toute activité sur la planète, une source de conflit mais aussi de coopération. Mais comment s’assurer qu’il y en aura assez dans un monde plus chaud et plus aride où la population s’approchera des dix milliards en 2050 ?

Pour ce nouvel épisode de Sur la Terre, nous partons à la recherche de solutions pour pallier le manque d'eau. Encemensement de nuages, déssalement, recyclage des eaux usées : que valent ces alternatives ?

Pour approfondir le sujet, vous pourrez lire également dans The Conversation, un article de Julie Mendret sur la transformation des eaux usées en eau potable à travers le globe, ainsi qu'un article de Raphaël Belmin et Moussa N’dienor sur le zaï, une technique agricole traditionnelle du Sahel, oubliée pendant longtemps et réinvestie aujourd’hui pour développer une agriculture frugale en eau dans les zones désertique.

Intervenants dans le podcast : Julie Mendret, spécialiste du traitement de l’eau et enseignante à l’université de Montpellier, Raoudha Gafrej, ingénieure hydraulique, spécialiste des questions d’eau et de changement climatique et Charlène Descollonges, hydrologue. Sur le terrain: Akim Rezgui

Réalisation : Camille Kauffmann. Composition musicale : Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

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L’eau, c’est la vie. Elle est au commencement de l’histoire de la Terre et du vivant. Avec elle, nos forêts s'épanouissent, nos champs grandissent et elle permet aussi de produire de l’énergie. Près de 70% de la surface de notre planète - bleue - est recouverte d’eau mais elle est majoritairement salée, nous n’avons accès qu’à 1% d’eau douce. 

Dans le premier épisode de notre série Sur la Terre -- consacré à l’anthropocène -- nous parlions des limites planétaires à ne pas franchir pour préserver le système terre. La préservation des ressources en eau douce en fait partie.

Dans ce nouvel épisode de cette série de podcasts de l’AFP Audio sur la recherche de solutions à la crise écologique en partenariat avec The Conversation, on vous explique comment on en est arrivé là et comment le cycle de l'eau rend la coopération entre Etats essentielle.

Intervenants dans le podcast : Charlène Descollonges, hydrologue, David Blanchon, géographe spécialiste de l'eau, Osvel Hinojosa, ingénieur en biochimie et spécialiste des ressources en eau.

Réalisation : Camille Kauffmann.

Composition musicale : Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

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Pour réussir la transition écologique, il faut transformer l’éducation selon l’ONU. Saviez-vous qu’en 2022 dans le monde, 70% des jeunes n'étaient pas en mesure d'expliquer le changement climatique ? C’est l’un des constats d’un sondage réalisé par l’Unesco auprès de quelque 17 000 jeunes âgés de 11 à 19 ans. Et comme beaucoup vivent en ville, ils ont perdu le lien avec la nature. 

Pour ce nouvel épisode de Sur la Terre -- une série de podcasts de l’AFP Audio sur la recherche de solutions à la crise écologique en partenariat avec The Conversation -- nous partons donc découvrir une école qui prône un rapprochement avec le vivant. Caminando (En marchant, en espagnol) est une école primaire du sud de la France  qui s’inspire notamment de la philosophie de peuples autochtones comme les Kogis, dont Sur la Terre a parlé dans le précédent épisode. Une recherche de rapprochement avec la nature qui gagne de plus en plus d’établissements, en France et à l’étranger.

L’ONU prône d'ailleurs une refonte des programmes, pour replacer la nature au coeur des apprentissages et préparer les élèves à la transition écologique. C’est aussi l’objet d’un partenariat international lancé en 2022 auquel ont adhéré près de 70 pays. 

Pour approfondir, lisez Quelle école, dans un monde en surchauffe ? écrit spécialement par Sylvain Wagnon, professeur à l’Université de Montpellier et spécialiste des pédagogies nouvelles dans The Conversation.

Intervenants dans le podcast : Hugo, Leonard et Léotie élèves de Caminando, Muriel Fifils, agrégée en lettres, directrice et fondatrice de Caminando, Marie Moussard, parent d'élève, Julie Saturné, directrice de l’Association Teragir , Sylvain Wagnon, professeur en Sciences de l'Education à Université de Montpellier, spécialiste des pédagogies nouvelles, Bertrand Foucault, référent climat et nature de la division Éducation, Formation & Emploi à l’Agence française de développement (AFD).

Réalisation: Michaëla Cancela-Kieffer. Composition musicale: Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

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Et si d’autres visions de la nature pouvaient nous inspirer dans la lutte contre la crise écologique ? Des visions où l’humain n’est pas dans la domination des écosystèmes mais dans l’appartenance à une nature qu’il faut défendre avant toute chose. C’est le credo de la plupart des peuples autochtones, dont les savoirs ancestraux sur l’environnement sont considérés comme essentiels par l’ONU pour protéger la biodiversité. 

Plusieurs études ont montré que les populations autochtones vivent sur des territoires représentant 80% de la biodiversité mondiale. Les Kogis, qui vénèrent la "Terre mère", et vivent dans la plus haute chaîne de montagnes côtières du monde, la Sierra Nevada de Santa Marta en Colombie sont de plus en plus écoutés par les scientifiques, comme d'autres peuples autochtones, après de longs siècles de mépris.

Pour approfondir sur les savoirs écologiques traditionnels , lisez cet article de John Ziker, professeur d'Anthropologie à l'Université de l'Etat de Boise (Idaho, Etats-Unis) dans The Conversation.

Intervenants : Arregocès Coronado Zarabata, directeur d’école Kogi, Luciano Mascote Conchacala, sage (“Mama”) kogi, Eric Julien, géographe et fondateur de l'association Tchendukua , Monica Hernandez Morcillo , Ingénieure forestière, University for Sustainable Development Eberswalde (Allemagne), Melissa K. Nelson, professeure de développement durable autochtone, Arizona State University.

Réalisation : Michaëla Cancela-Kieffer. Composition musicale: Nicolas Vair avec Irma Cabrero-Abanto et Sebastian Villanueva.

Un grand merci à Loïc Le Meur et à Paua d’avoir autorisé cette rencontre.

Cliquez sur ces liens pour en savoir plus sur les Kogis  et les soutenir. 

Sur la Terre est une série de podcasts et de textes réalisée par l'AFP Audio, en partenariat avec The Conversation qui part à la recherche de solutions pour surmonter la crise climatique et écologique, avec rigueur et esprit critique. Pour ne louper aucun épisode, abonnez-vous à notre podcast et à la newsletter Ici la Terre de The Conversation. Notre série a été financée par le Centre européen de journalisme dans le cadre du projet Journalisme de solutions, soutenu par la fondation Bill & Melinda Gates. L’AFP et The Conversation ont conservé leur indépendance éditoriale à chaque étape du projet.

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