Explore every episode of the podcast 三五环

嘉宾｜李宏伟，雷鸟创新 CEO，兼任 TCL 实业副总裁。

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。

差不多两年前，我做过一期单口节目，叫「撕不开的 AI 入口，从 AI 耳机聊起」，当时聊到 AI 眼镜，那还是个被业内寄予厚望、但离日常很远的话题。一晃眼，我自己已经是有好几台智能眼镜的用户：出差路上、旅行记录、第一视角拍摄，眼镜真的开始替代我的一部分手机习惯了。

不过这两年 AI 眼镜行业也有些复杂：前年喊着「百镜大战」「AR 眼镜元年」，去年到今年声量反而小了；但行业内还依然生机勃勃。所以这次想认真聊一聊：现在到底走到哪一步了？什么是真问题，什么是噪音？

这期请到的是雷鸟创新的创始人李宏伟。我用过他们的几代产品，能很明显感觉到那种「水面之下」的体验在变好。我们聊了 AI 眼镜的几个分类、Vision Pro 该怎么评价、为什么他判断 2027 年是「iPhone 时刻」、眼镜的芯片为什么和手机不一样，以及一个我很在意的问题：当技术越来越多介入生活，眼镜会不会变成下一个不断打扰我们的入口。

希望对你有所启发。

内容索引

00:32 Part 1 概念厘清：VR 是游戏机，AR 是新器官

VR 的本质是"游戏主机"：为什么说Vision Pro 的定位决定了它目前的销量表现？因为它提供的是封闭的沉浸感，是特定场景的"游乐场"，而不是全天候的工具。

AR 眼镜的核心逻辑：不是替代手机，而是服务现实世界。从"举着手机拍翻译"到"所见即所得"的信息叠加，核心是打破时空与语言的障碍。

AI 眼镜的终极形态：不仅是问答，更是"人生记录（Live Log）"。通过第一视角的持续记录，解决人类记忆力的生理局限。

12:13 Part 2 2027 预言：技术准备好了，人也准备好了

为什么是2027？：李宏伟判断的"iPhone 时刻"并非空穴来风。光学显示技术（光波导）终于做到了"无感"；AI 大模型从云端落地到端侧；芯片制程与功耗控制达到了物理极限的平衡。

苹果的佐证与行业的起伏：从2025 年的"百镜大战"到如今的冷静，真正的乐观是经历过低谷后对本质的洞察。苹果的入局是行业成熟的信号，而非起跑枪。

雷鸟的产品哲学："摩擦力"最小化。产品不需要功能堆砌，而是要在用户感知不到的地方做减法（如重量、佩戴感、续航），在核心价值上做加法。

31:51 Part 3 从观影到拍摄，最后是"无感显示"

Air/GT 系列（观影）：解决的是"差旅与躺卧"的刚需。不仅是大屏，更是不打扰他人的私密空间（如宝妈哄睡、长辈观影）。

V 系列（AI 拍摄）：第一视角（FPV）的胜利。为什么Vlog、亲子记录、运动场景必须用眼镜？因为视角的统一性，以及"随时在线"的捕捉能力。最新发布的雷鸟V4集成了AI拍摄和通讯功能，降低了第一视角记录的门槛，让日常拍摄和即时分享变得更轻松

X 系列（双目全彩）：面向开发者的"试验田"。虽然目前是极客玩具，但提词器、实时翻译等功能已显露出生产力工具的雏形。

49:12 Part 4 在巨头林立的赛道，新公司凭什么赢？

技术范式的转移：旧巨头（如手机厂商）擅长的是"方盒子"思维，而眼镜需要的是长条形芯片、低功耗导、实时操作系统（RTOS）。这种物理形态与计算逻辑的重构，是新势力的机会。

第一视角的AI 模型：不同于手机的交互，眼镜处理的是稀疏但连续的第一视角数据。雷鸟自研的Memory 和 Proactive 模型，是理解世界的关键。

对"大厂病"的警惕：雷鸟坚持高研发投入，拒绝通过开屏广告和"摇一摇"来收割用户。不追求过高的净利润率，这是对产品初心的坚守。

01:08:52 Part 5 当机器越来越像人，人该怎么办？

工具vs. 主宰：技术的目的是把人变成"超人"，而不是让机器变成人。眼镜应是润物细无声的助手，而非不断弹窗打扰的监工。

关于"隐私"与"异化"的焦虑：当记录成为常态，如何面对被拍摄者的隐私？李宏伟认为，技术赋能让人类更自由（如跨语言交流），而分配问题应由社会机制解决，而非扼杀技术。

给大家的建议：不要等到"完美产品"再入场。就像 2007 年买 iPhone 1 代一样，早一点用，早一点理解，你才能在下一个时代挖掘到属于自己的机会。

访谈涉及产品

雷鸟 GT Max ，旗舰 AR 观影眼镜，59° 视场角、等效 267 英寸巨幕；支持 1200nits 峰值亮度、98% DCI-P3 色域、120Hz 刷新率；机身仅 78g。

雷鸟 V4 ，AI 拍摄眼镜，行业首个方形大底传感器，横竖屏都支持最高 2.5K 录制；搭载高通 AR1 + 恒玄 BES2800 双芯架构，支持 IP67 防尘防水、0.2 秒 AI 响应；续航听歌约 11.5 小时、连续录像约 47 分钟；机身仅 38g。

制作人： 噗噗猫

片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾： New Boy - 朴树

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嘉宾｜方言，价值投资人。《第二天金钱进化论》作者。查理·芒格思想践行者。

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。

当“财务自由”从一个遥不可及的梦想，变成许多中年创业者触手可及的现实时，我们似乎都默认了一个逻辑：只要赚够了钱，人生的下半场自然就会幸福。

但在过去几年的经济周期里，我们目睹了太多“暴发户”在拥有了巨额财富后，反而陷入了比贫穷时更深的焦虑与虚无。

甚至，钱成了他们人生最大的“负债”。

本期《三五环》，我们邀请到了《第二天金钱进化论》的作者方言。1997年创业的方言，赶上了时代的风口，从服务92派企业家到自己成为“暴发户”，他亲历了中国第一代民营企业家的狂飙突进。在2011年，方言正处于事业巅峰，却在机缘巧合下读到了《穷查理宝典》。这在当时充斥着成功学和机场畅销书的环境下，无异于一记耳光，把他打醒了。他不仅亲历了从广告传媒到价值投资的转型，更在芒格思想的指引下，完成了一场关于财富与自我的重新思考。

内容索引

01:28 Part 1 财富的诅咒：当金钱释放了人性的贪婪

-金钱的双刃剑： 我们从小被教育节俭，但一旦暴富，金钱会瞬间把人包裹在一种虚假的“无所不能”中。你会发现，钱不仅能买来物质，更能买来道德的豁免权——有钱人犯错往往更容易被原谅，这种“豁免权”才是最危险的毒药。

-消费主义的陷阱： 你以为你在享受豪宅？其实豪宅是你的债务。一旦住进豪宅区，你就掉进了“踮脚生活”的陷阱。

-暴富后的虚无： 2008年后，很多企业家发现钱像“大风刮来的”，花了一阵子发现除了贪婪还是贪婪。这种“除了花钱好像没有新目标”的迷茫，是很多富豪后来破产的心理根源。

10:24 Part 2 觉醒时刻：从“暴发户”到“芒格信徒”的惊险一跃

击中灵魂的朴素： 芒格说律师是帮有问题的人打官司，这让他反思自己的广告传媒生意——“帮人说瞎话”。很多生意本质上是在利用信息差编造故事（如房地产营销），这不仅是无用的，甚至是有害的。

逃顶的智慧： 如果不克制欲望，财富终将离你而去。 

远离有毒的人： 有钱人的社交圈往往是各怀鬼胎的围猎场。真正的清醒，是把朋友圈做减法，从几百个酒肉朋友减到个位数，远离那些只会捧杀你的人。

36:11 Part 3 价值投资的本质：不是买股票，是买“时间自由”

-资产 vs. 负债： 很多人搞不清概念。钱不是资产，能生钱的才是资产（如收租的房子、分红的股票）。你买的那辆豪车、那个大沙发，只要不再生钱，它就是负债。

-婚姻是最重要的投资： 在这个复利的人生里，婚姻是最大的复利来源之一。很多男人有钱后犯的错，本质上是打断了自己的人生复利。家庭的破碎往往伴随着财富的归零。

-向下的自由： 真正的自由不是开着游艇环游世界，而是你有资格坐地铁、吃路边摊而不觉得丢人。就像芒格家里只有书和旧车，段永平隐居美国，他们拥有的是不表演的自由。

49:18 Part 4 给年轻人的反直觉的忠告：不要急着All-in，要学会“慢下来”

-警惕“生活方式通胀”： 赚了100万就想过100万的生活，赚了1个亿就想过1个亿的生活，那你永远是金钱的奴隶。最省钱的生活方式是读书，最昂贵的是社交。 把消费降级，把资产积累做起来。

-读书不是为了装X： 年轻时读书是为了获取知识（功利），现在读书是为了验证自己是否在犯错。通过阅读，你才能在喧嚣的世界里保持独立思考，不被各种“庞氏骗局”收割。

-接受平庸与运气： 不要相信“只要努力就能暴富”的毒鸡汤。要认清运气在人生中的作用。既然大环境不好，干啥性价比都低，那还不如趁这功夫读点书、陪陪家人，把日子过成“第三天”的从容状态。

制作人： 噗噗猫

片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾： 如果有一天我变得很有钱 - 毛不易

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主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

这是一期单口节目。

前一阵子因为结石折腾了很久，等我回过神来，发现身边已经到处都在聊 OpenClaw 了：朋友在装，群里在聊，朋友圈突然出现了一池子龙虾。于是我也买了台 Mac mini，自己下场养了几只，试着看看这到底是不是下一波 AI 浪潮里，最值得认真理解的东西。

这期节目，我想把养虾这件事从头到尾拆一遍：它为什么会突然爆红，它到底能干什么，为什么一边让人兴奋，一边又像个昂贵又不稳定的新玩具。更重要的是，我想回答几个跟每个人都有关的问题：

我们要不要养虾？虾会不会很快成为同事？

我的结论不算乐观，也不算悲观。短期看，OpenClaw 更像一个对少数人真正有用、对大多数人则更像玩具的前沿工具；但长期看，它背后代表的方向——从问答式 AI 走向委托式 AI，从 chatbot 走向 agent——大概率在泡沫之后，会成为一个真正的范式变化。

完整 PPT：https://pan.baidu.com/s/1Kl6OC1UETgfbCCv7_diykQ?pwd=hrn9 提取码: hrn9

内容索引

00:25 为什么想聊 OpenClaw：结石之后，发现身边已经“满池塘都是龙虾”了

03:16 这期想回答的三个问题：要不要养虾、虾会不会成为同事、未来会不会被虾养

04:42 OpenClaw 时间线：从 Clawdbot、Moltbot 到 OpenClaw，为什么“龙虾”这个名字是神来之笔

10:11 Moltbook 鱼塘、龙虾爆红与 AI 历史上“具象冲击”的传播规律

17:38 OpenClaw 在中国为什么突然破圈：Mac mini 涨价、云厂商下场、上门安装、培训班和卖铲子经济

30:51 OpenClaw 到底是什么：为什么它不是普通聊天机器人，而更像运行在自己设备上的个人 AI assistant

34:49 它到底能干什么：开发协作、自媒体流水线、投资监控，以及那些听起来很诱人的真实案例

42:56 到底要不要养虾：谁适合，谁不适合，为什么“没有业务闭环的人”大概率只会把它养成电子宠物

47:44 第二部分：龙虾经济学开始——OpenClaw 的底层架构到底是怎么搭起来的

48:00 Gateway、agent loop、session、tools、memory：OpenClaw 为什么能表现得像一个“数字员工”

52:08 真正开始养虾之前的门槛：设备、环境配置、模型接入、以及为什么 Mac mini 会成为热门宿主机

55:04 为什么养虾这么贵：token 像碎钞机，模型越聪明越烧钱，养得起和养得好之间是个悖论

56:27 OpenClaw 真正重要的，不只是产品本身，而是它所代表的趋势：从问答式走向委托式，从 workflow 走向 agent

59:40 agent 为什么开始像“数字员工”，而不是一个被动响应的聊天框 01:08:54 token 成本、执行链条和试错损耗，会一起把使用门槛抬高

01:11:37 自动化的错误成本与风险：一旦跑偏，烧掉的不只是 token，还有你的时间和现实世界的代价

01:14:10 从短期看，OpenClaw 更像是少数人的生产力工具，而不是所有人的通用入口

01:16:28 它会不会成为我们的同事？

01:18:45 龙虾未来分析

01:21:03 第一个变化：语言接口可能逐渐替代一部分图形界面

01:23:18 第二个变化：很多 APP 的价值，未来可能被 agent 这一层吞掉

01:26:13 真正让感到强烈价值的，是 Cloud Code / Codex 这类垂类 agent

01:41:26 agent 可能会逐步 吞掉很多长尾 APP，让软件形态向新的交互层演化

01:44:10 如果未来人人都能雇数字员工，那人的稀缺价值会转向：提出问题、发现需求、定义目标

01:48:00 最后的问题：谁养谁？

制作人： 刘飞

片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾： 愿你旅途漫长 - 声音碎片

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嘉宾｜孟阳，单口喜剧演员、短视频博主。曾先后任职于毕马威、凤凰网、腾讯。

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理。

这期请到的嘉宾，是我的老朋友孟阳。

她在四大审计公司之一工作过，裸辞加入凤凰网，后来又深度参与过腾讯微视从 0 到 4000 万 DAU 的那场视频大战。在这几年，我们都在慢慢转换和拥抱新的身份。我越来越往内容创作者的方向倾斜，她则是成了单口喜剧演员和视频博主。

这次聊天，我们回头看这些变化，才发现真正发生的，不只是职业转换，而是心态的拆解。

她聊到自己如何一点点放下对「精英叙事」的追逐；为什么很多大厂高 P 最后对业务本身不再兴奋；为什么从追求增长曲线，到追求创作时的那种爽感，是一次根本性的转向；以及她最近才真正接受的一件事——没必要把自己逼成一个「六边形战士」。

如果你也在经历身份的松动，或者正在慢慢摆脱某种过去塑造你的逻辑，希望孟阳的故事能给你一点启发。

内容索引

08:51 Part 1 职业路径：从四大审计到凤凰网再到互联网大厂

在审计师的晋升通道里，虽然看起来在带 team，但管理能力并没有被真正训练，更像是在学校当班长。

在四大和大厂的吊诡之处：口中动辄是千万上亿的盘子，但自己手里其实拿的是几千块工资。

门户时代的编辑不仅要快，还要练就在犄角旮旯里找文章、改标题的童子功。

微视最高做到 4000 万 DAU 的时候，团队并没有庆祝，因为前面始终有一个强大的字节。

我一开始没想到算法推荐会「杀死比赛」。

38:34 Part 2 告别大厂：我不想只做大组织里的「润滑油」

大厂中层容易陷入一种状态：每天只关心大盘数据和流量增长，却完全不了解内容本身和业务细节。

很多高 P 对业务已经不兴奋了，他们更像是大组织里的「润滑剂」，只负责指标拆解和任务向下传递。

我特别害怕自己最后只是守着一个职级 title，失去了对细节的感知，最后彻底失去离开的勇气。

创业让我意识到自己不是为了赚钱，因为单纯的「刷分式赚钱」没法给我带来正反馈。

01:08:13 Part 3 喜剧与创作：「上舞台演自己」，是无可替代的爽感

入行契机：听到《无聊斋》中聊为了一个作品改到临上场最后一秒，那种投入的状态让我极度羡慕。

单口喜剧的评判标准很纯粹：观众有没有笑。这种及时的正反馈是任何东西都替代不了的。

以前觉得「死在舞台上」是装逼，自己讲了单口后发现，这就是我想要的。

我的短视频逻辑就是我单口喜剧的前提。短视频不仅是导流工具，也是我的创作实验场。

自媒体最重要的就是保持更新。其意义在于，你要逼自己不断行动，而不是在蓝图规划里自我感动。

01:22:03 Part 4 拥抱不确定：不再追求「六边形战士」的自洽

我现在的焦虑都是微观且可解决的，不像刚离职时，全是关于人生意义的宏大虚无。

以前看书是想「装」成精英，现在看书是因为发现自己的输入跟不上输出了。

放弃做「六边形战士」的执念。接受自己有短板，反而能让人变得更松弛。

既然经济环境不好，干啥性价比都低，那还不如趁这功夫做点让自己开心的事。

制作人： 陈皮

片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾： 即刻到达 - Sky King Jack

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嘉宾｜携隐 Melody · 少楠 · 半佛仙人 · 杨天楠 · 东东枪 · 陈皮 · 徐涛 · Koji · 庄明浩 · 赵丽娜 · G 僧东 · 芒芒 · 大卫翁

主播｜刘飞

三五环的年终企划「请回答 2025」，今年依旧准时与大家见面。

到了第五年，这个企划似乎有了一种厚重感和惯性，像引擎一样转动了起来。很建议把大家历年的回答连起来听。时间的魅力，就藏在这些变化的草蛇灰线里。

「请回答」系列往年节目：

No.180 请回答 2024：新的叙事开始发芽，旧的叙事偃旗息鼓

No.137 请回答 2023：在三五环之间找到自己的位置

No.103 请回答 2022：爬山的时候，回头看

No.62 请回答 2021：平静就是不介意发生什么

今年的问题列表

简单的自我介绍：我是谁，我的工作是，我在哪座城市

2025 年你的生活中最大的变化是什么？

2025 年体会到的最重要的认知or经验是什么？

2025 年最喜欢的一个人是谁？可以是认识的，也可以是遥远的。

2025 年最喜欢去的一个地方是哪里？买到的最喜欢的东西是什么？（可以都回答，也可以二选一）

2025年最喜欢的一部作品是什么？（可以是影视剧、歌曲、播客等等）

如果用一个关键词来形容 2025，你会用哪个词？

附加题：这是你去年提给现在自己的问题，可以回答或者评论；如果你见到了 1 年后的自己，你想问他什么？

内容索引

00:25 刘飞

「三五环」「半拿铁」主播

满足：今年有一种前所未有的掌控感。之前的耕耘结成了果，加上运气，让我能做想做的事，见想见的人。那种充实不再是忙碌填满的空荡，而是内心真正的欢喜。

05:47 携隐 Melody

「纵横四海」「纵横四海|Ready Go」主理人

AI：AI 不光是 Artificial Intelligence，也是 Amplified Inner Voice。它像放大器一样增强了我与内心对话的音量。在这个充满不确定的时代，把重点转向自己可以掌控的部分，对无法掌控的全然接纳，对可以掌控的全力以赴。

19:54 少楠

「flomo」「小报童」「幕布」联合创始人

老骥伏枥：意识到自己不再年轻，是下半场的开始。希望可以把聚光灯让给别人。我未必能再亲自抵达千里之外，但我依然关心千里之外是否能被抵达。

30:44 半佛仙人

开店玩家，知名自媒体人

彻底接受了自己是个「蠢货」，并以此为基石做决策。这个世界真的是一个巨大的草台班子，很多事情哪怕那是舒适区 Pro Max，只要能让自己开心，按自己的想法做事就好。

38:19 杨天楠

「听懂涨声」主理人，长波家庭财务工作室创始人

顺：人生没有彼岸，我们不需要着急赶去哪里。不要为了追逐一个抽象的「成功符号」，而献祭了具体而鲜活的当下。学会快速原谅自己，善待自己。

46:28 东东枪

「读库生鲜」主编，「宇宙牌电饭锅」主播

苟：大家好像都在互相鼓励着「先苟着」，维持现状，保持低调。但我心里总有个声音：苟着可以，但咱不能只苟着，也不能永远苟着。

57:04 陈皮

《三五环》及众多播客制作人、内容创作小卡拉米

晕眩：很多人都在爬楼梯，我却还在不停挑梯子。这种感觉就像灭霸穿梭宇宙，握着宝石却找不到那只无限手套、打不出那个响指。但愿这种无从苍蝇似的忙碌，也是一种积蓄力量的涅槃吧…

01:09:51 徐涛

声动活泼联合创始人、「声东击西」主播

继续：互联网把世界熨平了，但我想要去触摸更多世界的「褶皱」。那些数据之外的、具体的、甚至不那么美好的细节，才让我感到活生生的幸福。无论是攀岩、探索还是创作，只要继续在做，就是在突破。

01:20:42 Koji

「十字路口」主播，真格基金投资合伙人

内心的安宁：人生的操作系统从「目标驱动」切换到了「过程驱动」。不再被短期目标拽着跑，而是相信积累和复利。当我意识到有些事可以做到六七十岁时，内心便接近了真正的安宁。

01:26:06 庄明浩

「屠龙之术」主播，互联网战略 & 投资

波澜不惊：翻越高黎贡山让我明白，人到中年，对自己的身体还是要有点数。在波澜不惊的日子里，播客主播的身份在生活中比重越来越高。

01:31:14 赵丽娜

前中国女足门将，公益发起人，「上下半场」主播

幸福：以前觉得幸福是被照顾、被给予；今年发现，当自己内在被填满后，有能量去往外给，也是一种无比的幸福。

01:38:49 G 僧东

知名沪语搞笑自媒体人，「十六号线」「好叫好伐」主理人

通畅：一定要投资自己的健康。当困扰多年的鼻炎消失，你会发现，仅仅是呼吸通畅这一件事，就足以让世界变得可爱。

01:43:27 芒芒

互联网运营

根植：在这个时代，智力被高估了，而勇气被低估了。我学会了扎根土地，和风雨共处。就像热气球，扔掉了一些压舱石，但也放飞了一些气球，在轻盈与扎根之间找到了共存。

01:53:18 大卫翁

「起朱楼宴宾客」「犬生活」主理人，机器人公司日本业务负责人

量变与质变：最大的认知是不要妄图预测未来。从半退休生活突然转到哥大访学，生活发生了巨大的变化。既然无法规划长远的未来，那就把眼前的每一天享受好，让生活把你带去未知的远方。

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

插曲：The Child In Us - Enigma

片尾：登拉节 - 巴格岱乐团

封面：刘飞 摄于 邯郸

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嘉宾｜赵鑫，中兴通讯移动互联产品部产品总监

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

在 5G 信号似乎无处不在的今天，「随身 WiFi」这个品类听起来反而有些复古。甚至在过去几年里，它常常和「流量虚标」「智商税」这些负面词汇绑定在一起。

而且既然手机都能开热点，我们为什么还需要一个专门的设备来上网？

本期《三五环》，我们邀请到了中兴随身 WiFi 产品总监赵鑫。作为一位在中兴工作了 18 年的「老通信人」，他带来了一场关于「连接」的科普，也如数家珍地介绍了这个看似不起眼、却切得极细的赛道。

小鑫哥的分享有些硬核，甚至有点极客。但如果你对这类产品有过误解，或者正在寻找更稳定的移动网络方案，希望这期节目能带给你一些务实的参考。

内容索引

00:33 Part 1 通信如此发达之后，为什么我们还需要「随身 Wi-Fi」？

「随身 WiFi」其实是汉化词，专业术语叫 MBB（可移动宽带）。早在 2005 年笔记本还没普及网卡时，这类需求就曾爆发过。

中国通信产业的三次关键跃迁：90 年代装机成本大幅下降、固定电话走入千家万户 → 移动通信快速发展 → 2019 年后 5G 全面覆盖。

随身 WiFi，本质上是把基站网络侧的能力，延伸连接到个人消费者下游环节的一种方式。

既然手机能开热点，为什么还要专门的设备？因为手机热点更像「手电筒」（附带功能），而随身 WiFi 更像「探照灯」（专业独立工具），术业有专攻。

随身 WiFi 的典型用户画像：以车为家的卡车司机、宿舍断电的考研学生，以及需要多机位推流的户外主播。

「智商税」的刻板印象从何而来？因为过去几年市场太乱，甚至出现过「9 块 9 包 3000G」这种纯骗局：商家收完钱就跑路。

公共场合的免密 WiFi 尽量别连；给不懂技术的父母买个设备，本质上是买一份信息安全的保险。

手机热点 vs 随身 WiFi：天线净空、芯片侧重、以及 WiFi 覆盖逻辑都完全不同。

31:17 Part 2 极致的产品细分：中兴这群「老工程师」的「笨办法」

中兴的工程师平均工龄 10 年以上，他们做产品的方式很「古早」也很朴素：发现一个细分痛点，就专门做一个硬件去解决它。

为了车载安全减去电池，为了轻办公减去多余的重量……看似繁杂的产品线，其实是拒绝了「一款产品通吃所有」的诱惑，是对用户真实痛点的精确匹配 。

在随身 WiFi 行业里，你想体验每提升 1 兆的速率，可能就要额外为硬件多付 1 块钱；所以便宜得离谱的产品往往都有坑。

随身 WiFi 也能 AI 化？中兴正在尝试识别高铁场景、自动调整基站切换策略，或者整合录音笔功能，做课堂记录类产品。

如果有朋友对节目中的中兴随身 WiFi 产品感兴趣，可以点击链接，领取 99-10 的京东优惠券，链接：//coupon.m.jd.com/coupons/show.action?key=cam0c7s2oda747d2b38d4c2ba0980014&roleId=2184742004&to=m.jd.com

节目中提到的产品

中兴F40RedCap：

中兴F50pro：

中兴S60 Pro：

中兴U30 Pro：

中兴U60 Pro：

中兴V50：

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Free Hifi Internet - EMMANUELLE

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嘉宾｜李倩，品牌专家，「李倩说品牌」公众号作者，添梯品牌咨询创始人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

过去几年，我们谈论品牌的方式，其实一直有点「悬浮」。有人把品牌当成春花秋月，觉得讲好故事、拍好广告就够了；也有人把品牌等同于投流公式，只盯 ROI 和 GMV。

但当红利退去、成本上升、复购下滑，这两条路都走到了尽头。进入2026 年，品牌正在被迫「着陆」。

在本期《三五环》中，我们邀请到李倩老师，聊聊在这个消费者越来越「火眼金睛」、用户需求越来越「去伪存真」的年份，品牌逻辑发生了什么变化。我们从品牌聊到消费心理，也从公司战略聊到个体生存。不论你是在做品牌、做产品，还是做内容，希望这期节目都能给你带来一些启发。

内容索引

00:33 Part 1 商业新逻辑：告别悬浮，品牌开始「着陆」

2025 年是一个明确的分界线：此前大家可以追求「春花秋月」的 PR，或者「ROI 至上」的投流，此后则要面对一个真实问题——到底挣着钱了没有。

品牌在企业中的真正角色，不是最后的「敲锣打鼓」和「�上雕花」，而是最前端的「侦察兵」，对社会变化和用户情绪保持高敏感度。

很多公司裁撤品牌部，是因为传统的「各种总监」失效了。市场真正稀缺的，是能打通产品、渠道与营销的全盘操盘手。

以前做品牌是「雄鸡一唱天下白」，只要喊得响就能全国皆知；现在却必须在碎片化、过载的渠道中，做极度精细、长期的平衡。

21:04 Part 2 消费心理洞察：从「参数党」到「老来得己」

品牌的「物理定位」已经卷到尽头（连蚊帐都要卷防摔），但「心理定位」依然是一片蓝海。

从「公园晒背」等现象中，看到的并不只是养生热潮，而是大众对悬浮的宏大叙事逐渐失去耐心，转而渴望真实感与深刻连接。

这几年发生的并非「消费升级」，而是「消费者升级」：经过多年电商与营销洗礼，中国消费者已经进化出火眼金睛，一眼就能识别套路。

品牌的新公式：品牌 = 价值（物理层面的值不值得）+ 感受（情感层面的可不可爱）

当下的年轻人高度反感被定义，他们更愿意为「反裹挟」「老来得己」的松弛感买单。

46:02 品牌哲学的终局：在原子化时代，建立「我是谁」的坐标

AI 正在加剧人际关系的原子化，当连接变弱，个体和企业都被迫面对一个终极问题：剥离了所有外部标签之后，「我是谁」？

做品牌的顺序正在发生根本性变化：过去是紧盯「你是谁（用户）」不断迎合；现在必须先搞清楚「我是谁（内核）」，否则只会陷入灾难性的错配。

只有拥有稳定的内核，才能在碎片化时代精准找到自己的受众，而不是在多方拉扯中变成谁都不像的「缝合怪」。

任何一个看似普通的人或品牌，背后都有 800 万个相似的同类；你不需要讨好所有人，只要找到属于你的那一小撮「死忠粉」。

「真正的艺术家是不会贫穷的」：在这个不再有红利的时代，坚定地做自己，反而可能是商业上最坚固的护城河。

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Things You Can't Control - SOJA,Trevor Young

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主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

这是一期单口节目。

前一阵我发了条动态，展示了一下 3 天内到底做了多少事⬇️

发完之后，包括在过去一段时间里，经常有朋友问我：你有好几档播客，更新都挺频繁，还总是出差、参加活动，你到底是怎么做时间管理的？你是不是一个高能量的人？

但其实我是个「低能量」的人：深 I、容易累，高强度社交后甚至需要好几天来恢复；我也不是工作狂，爱发呆、爱看电影、爱玩游戏。

但我确实发现，离开大厂自己单干后，我做的事情变多了，但花的时间变少了。这中间靠的并非极其自律的日程表，而是我发现我有一套适合自己的「电池使用指南」。

所谓时间管理，本质上是注意力管理。对于低能量的人来说，想用有限的精力多做一些事情，最重要的有两点：一是减少不必要的损耗，二是找到充电的动力。

在本期节目里，我分享了一些非常个人的思考，希望对同样感觉能量有限的你，有一点点启发。

内容索引

00:24 Part 0 为什么我看起来很忙，但依然觉得自己是一个低能量的人？

为什么我说自己是「低能量」：深 I 人、易疲惫、电池容量有限、高密度做事后需要恢复。

时间管理的核心不是把日程填满，而是减少注意力被反复打断。

我现在的工作状态：不区分周末和工作日，而是按「写稿日 / 录音日 / 休息日」来分配精力。

28:34 Part 1 如何减少耗电

工作流的核心原则之「一镜到底」：能简化的尽量简化，能用整块时间完成就别打断、能花钱省时间就花钱、能异步沟通就别拉会。

为什么「一镜到底」能显著提高效率？一些心理学支撑：每一次被打断，都会产生切换成本 (Switching Cost)，让大脑重新加载上下文。认知残留 (Cognitive Leakage)：即使你切走了，原来的任务还在脑子里耗电。重新开始一件事，需要额外的「激活能」，这是拖延和疲惫的来源之一。

职场低效的一大原因——帕金森定律：在时间充裕的环境里，工作会自然膨胀，直到占满所有可用时间。

反帕金森定律（刘飞定律？）：当时间被主动压缩，工作反而会自动收敛到真正必要的部分。

对抗情绪消耗：状态不好的时候，就做点让自己开心的工作。

大厂的协同成本，会持续制造决策疲劳和注意力损耗。

尽量「今日事今日毕」是为了避免情绪负债。

区分「骑象人」和「象」：做计划要理性，执行时要顺应情绪。

1:11:13 Part 2 如何给自己充电

硬靠自律不可持续，真正能长期推进事情的是清晰而具体的动力。

所谓高能量的状态，往往来自持续的正反馈，而不是性格。

我的「可能性模型」：在可做可不做的时候，选择去做。着眼于未来的可能性，而不是只看当下的性价比。

并没有绝对的低能量，只是你没找到擅长又喜欢的事。

很多长期的正反馈是无法预设的，我愿意拥抱意外和随机性带来的快乐。

量化一下，其实一周读一本书并不难。

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：尕连手 - 段兴华

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嘉宾｜ 林凡，脉脉创始人兼 CEO

主播｜ 刘飞，内容创作者，产品经理

本期《三五环》，我们邀请到了脉脉创始人兼 CEO 林凡。

提到脉脉，人们往往各有各的印象：有人在这里拓展人脉、找商机；有人在这里找工作、搜公司；当然也会有人围观大厂八卦、发泄焦虑。但在林凡看来，如果把职场看作一个巨大的生态系统，脉脉更像是一支「体温计」——当它显示高烧 39 度时，并不是在制造焦虑，而是在如实记录当下的气候。

在这期对话中，林凡从产品、数据和长期观察者的视角，分享了他对职场风向的判断。在他看来，中国职场社交正在发生一次根本性的转向：「找工作太容易」的红利期早已过去；而当这一前提不再成立，被看见、经营人脉、持续建立弱连接等能力，正在变成每个职场人都绕不开的生存课题。

与此同时，AI 也正在重塑工作的形态与价值结构。结合自身的长期观察，林凡给出了不少洞察与建议：为什么 AI 反而可能是 35+ 人群的利好？未来真正稀缺的核心能力是什么？普通人能怎样在 AI 时代生存和破局？

如果你正处在职业生涯的迷茫期，或正在为 AI 是否会替代自己而感到焦虑，希望这期对话能给你带来帮助。

内容索引

01:53 Part 1 脉脉不是焦虑的制造者，而是职场世界的「体温计」

当情绪集中爆发，往往意味着问题真实存在，而不是平台在煽动

脉脉并不是真正的「匿名区」，而是允许职场人戴上一层相对安全的「面具」

领英在中国做不起来，是因为工作一度非常好找

如今工作越来越难找，「被看见」和「连接」的重要性才真正凸显

内容社区是「中心化」的（看网红），而职场社交需要「去中心化」（看同事）

26:45 Part 2 AI 将给就业带来怎样的影响？

先给大家一粒定心丸：AI 先替代的是任务，而不是完整岗位

AI 正在制造一种新的「杠铃效应」：蓝领岗位和顶层决策岗位相对安全，初阶白领的岗位反而最危险？

AI 暂时无法完全替代人的关键原因：「上限极高、下限极低」

为什么说 AI 时代，反而可能利好 35+ 职场人？

44:18 Part 3 职场建议

单纯的执行力正在快速贬值，未来的核心竞争力将是学习速度 + 对问题本质的洞察和判断力

如果你能准确地告诉 AI 什么是好、什么是不好，你就具备稀缺溢价

如果林凡重来一遍，会做出什么不一样的职业选择？

人类操纵计算机的历史，本质就是语言不断「高级化」的历史

学会用 AI 写代码，是新时代的基础生存技能，就像当年学五笔、学上网一样

对普通人而言，未来的机会来自两件事：经营人脉 + 掌握 AI 工具

制作人： 陈皮

片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾： 100年後 - Ogre You Asshole

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嘉宾｜ 老圆，《大上海歌舞厅》主播，山西阳泉人

嘉宾｜ 東子，《千梦群岛》主播，河北邯郸人

嘉宾｜ 赵千梦，《千梦群岛》主播，河北邯郸人

嘉宾｜ 张红亮，《万物生长FM》主播，河南洛阳人

嘉宾｜ 鸿鸣，《千梦群岛》《纸醉金迷FM》主播，河北邯郸人

主播｜ 刘飞，内容创作者，产品经理，山东青州人

继上次在狂喜播客节聊过「山河四省」之后，大家意犹未尽。而如果说「山河四省」有一个地理和文化意义上的几何中心，那大概就是邯郸。

这次我们来自晋、冀、鲁、豫的主播，从不同方向来到邯郸，重新聊了一次带观众的现场加长版。

我们聊到了遍布在井盖和树上的成语，现场请观众一起讲邯郸方言，挖掘出了几近消失的民俗「炸邯郸爷」，也聊到了邯郸年轻人的生活状态。从语言的微妙异同，到婚丧嫁娶的繁复礼仪；从对「安全感」的极致追求，到对熟人社会的深度依赖，我们也在不断的对话中，寻找着四省人共同的「精神公约数」。

比起棱角分明的兄弟省份，邯郸更像是山河四省的一张「平均脸」：它不激进，也不悲情，身处山河四省的中心，汇聚了来自不同方向的影响，却只是安安静静地，「等你 3000 年」。

如果你也来自这片土地，相信这期节目会让你产生共鸣。

P.S. 不妨数一数，这期节目里一共出现了多少个成语。

内容索引

02:00 Part 1 被历史选中的「中心」，与面目模糊的「平均值」

邯郸是「山河大学」的最佳校址：西依太行，东接华北平原，位于晋冀鲁豫四省交界。

处于中心，反而边缘：距离各省的经济发达区域都有点远，是「难兄难弟」的中心点。

成语之都：邯郸学步、纸上谈兵……一座把成语写在红绿灯、井盖和树上的城市。

「五岳归来不看山，邯郸出去不看人」：自古邯郸出美女？

邯郸与洛阳的互文：同样拥有辉煌历史，也同样经历重工业落寞后的失落感，都在努力转型文旅。但相比洛阳对「神都」IP的系统开发，邯郸的文旅似乎仍停留在「等了你三千年」的哀怨里。

河北的尴尬：集齐了所有地形地貌，却唯独缺少一个统一的标签。

26:17 Part 2 方言的多样性，与城市性格的中庸

邯郸话的「双语教育」：出了市区是方言，进了市区是「标准冀普」，甚至能在两者之间无缝切换。

方言词汇大赏：Ge Jiu、Gu Dui、Diu Xing、各种「蛋」、Nián，都是什么意思？

邯郸人最「文明」的骂人话——「我忍耐」，翻译过来其实是……

「你长得很河北」是一种什么评价？

「中书省」的宿命：因为什么都有，所以什么都没有；因为是京畿重地，所以性格极度中庸。

01:07:15 Part 3 极致的求稳：体制、房产与人情社会

职业鄙视链：为什么在长辈眼里，除了体制内和考公，其他都叫「没工作」？

「老师和医生，是跨越阶级最好的光环职业」？

灵魂拷问：月薪 8000 的私企 / 创业，和月薪 5000 的老师，你选哪个？

在山河四省，如果有人夸你创业「好勇敢」，那其实是在同情你跳进了火坑。

邯郸的投资观念很保守？似乎有闲钱的首选仍然是买房。

人情社会的变迁：以前看病、办事必须找熟人，现在年轻人开始觉得「走程序」更简单。

01:36:20 Part 4 正在消失的民俗

过年习俗：初三上坟，以及逐渐消失的「磕头」礼仪。

红白喜事：河南 / 河北交界处的「葬礼歌舞会」，以及「结婚磕一圈头」的服从性测试。

在台湾省被保留下来的「炸邯郸爷」习俗。

独特的亲情表达：「送羊」——舅舅送给外甥的「跪乳之恩」暗示。

02:36:50 Part 5 尾声：邯郸漫游指南

逛： 去看看「千梦书店」，去「赵王城遗址」感受一眼千年的苍凉，去「黄粱梦」悟道。

吃： 南沿村拉面、虎年肉食店的肘子，以及那杯满是乡愁的豆沫。

制作人： 陈皮

场地赞助：邯郸 魔符Livehouse

片头： Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾： Ma Ma - 小河与寻谣计划

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嘉宾｜庄明浩，「屠龙之术」主播，互联网公司战略＆投资

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

从 ChatGPT 3.5 出现至今，AI 战场经历了数轮喧嚣、冷静与再加速。随着模型之间的技术差距逐渐缩小，行业的注意力也从「模型智能」，转向「场景落地」与「真实可用性」。

在本期《三五环》中，我们再次邀请到老朋友庄明浩老师，从腾讯切入，聊聊这两年 AI 世界的变迁。

为何在纯 Chatbot 战场上还是追赶者的腾讯，却始终保持审慎与克制，这种战略定力由何而来？Google Gemini 3 会给行业带来哪些新变化？当行业进入「场景为王」的时代，大厂的数据、资源、生态壁垒似乎越来越明显，那么行业还有哪些机会和创新场景？

如果你对当前 AI 产业格局的变化感到好奇，希望本期对话能为你提供一些新的思考角度。

内容索引

00:25 Part 1 AI 进入「场景之年」：大厂的竞争力正在回归？

在纯 Chatbot 战场，各家差距越来越小，且 Chatbot 在留存、时长、商业化上都存在结构性难题。

元宝正在成为普通人体验 AI 成本最低、路径最短的入口。它本质上很像一个「超级连接器」，盘活起腾讯的内容生态，它既能给信息，也能连服务。

当纯语言模型的迭代速度放缓，场景与体验重新成为主导变量。进入 2025 年后，有场景、有生态的公司在 AI 上的赋能能力会更突出。

「互联网业务的 AI 化」本身就是一个巨大叙事。而在这一层叙事下，AI 在大厂内部的落地效果尤为显著：效率、ROI、转化，都已经能看到真实变化。

21:33 Part 2 模型能力、数据壁垒与腾讯的「松弛感」

在「数据、算法、算力」三要素中，用户对算法和算力的体感差异越来越弱，但对数据带来的差异感知却越来越强。例如：在海外，Google 依靠几十年的搜索数据偏好，让 Gemini 在智能差距拉不开时，反而出现了边际优势。在国内，微信公众号的内容质量断档式领先，使元宝在中文资料上的准确性有明显优势。

纯语言模型竞争过于激烈，没有谁能一直坐头把交椅。

腾讯的 AI 竞争力被低估了？事实上，尤其在多模态领域，它是少数能够长期下注、且有场景落地能力的厂商。

49:52 Part 3 创业公司 vs 大厂：到底是「大鱼吃小鱼」，还是「水涨船高」？

模型厂商像海水一样可能会把人吞没。应用层创业者在做的就是船，关键是能不能随着水位上涨一起升高。

一级市场对于 AI 应用层的初创公司的关注和下注，比去年坚定得多。只要创业公司有阶段性的正反馈，就能融到下一轮。

护城河已不是一句话能定义的事情，而是执行力、行业理解、技术敏感度、品牌、节奏感等多因素的组合体。

一个暴论：不存在独立意义上的「AI 产品经理」。AI 时代的产品经理，本质上仍需先理解用户，再看 AI 能提供什么，而不是反过来。从这个角度看，腾讯在各领域的产品力仍是优势。

中短期看，头部厂商的基本策略是：稳定提升现有业务 + 跟随技术演进 + 试探新的产品范式。

未来进展无法线性外推，但大厂因其资源、生态与投资体系，会拥有更大的韧性空间来「超车」。

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Flowers In December - Mazzy Star

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嘉宾｜李光斗，品牌战略专家，著有《商解西游》

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

西游记是我们中国人最熟悉的故事之一，在李光斗老师看来，也是最被低估的一部「商业教科书」。

这是一个非常有趣的视角，李光斗老师的新书《商解西游》就从顶层博弈、股东势力、取经项目的真实动机，到团队角色、品牌构建、组织协作......等等方面，重新解构了西游记。

无论认同与否，我们也都可以重新回顾西游记这个国民级 IP 的经典桥段。

大闹天宫为什么像一场悄然启动的「权利洗牌」和「体制改革」？降妖除魔为什么本质上是「清除代理人、重构地方秩序」？为什么一个看似乌合之众的取经团队，最终能在 81 难后集体修成正果？又为什么说唐僧是三界公认的最大品牌，取经这件事非他不可？

希望这一期，能带你在重新读懂这部经典的同时，也从中找到属于你的启发。

内容索引

00:32 Part 1 顶层设计与人情世故：西游记的商业底色

《西游记》是最被低估的四大名著。初看是神魔小说，看透了都是人情世故、权力与利益的博弈。

观音是危机公关的高手。面对吃童男童女的金鱼怪，观音雷厉风行，体现了商业里的「秒回」原则。

孙悟空既是创业者，也是各方势力造出来的「工具人」，被设计用来打破天庭的旧平衡。

大闹天宫是玉帝与如来共同布的局，是顶层势力的试金石。

10:14 Part 2 取经团队：角色互补、股东平衡与组织博弈

创业失败多因团队散伙，而取经团队天下无敌，因为每个人都有明确角色：孙悟空是沟通高手；猪八戒提供情绪价值；沙和尚是职场稳定器。

取经团队的构成，是背后股东势力的平衡：八戒属于太上老君系、沙和尚是玉帝系、白龙马是龙族系。

项目启动后，各路神仙都想参与一脚，争夺原始股。

西天取经本质是一次「清除地方代理人、重构地区势力版图」的巡视过程。在这条路上，所有看似神魔的情节，其实都对应着非常现实的组织、人情与协作逻辑。

23:07 Part 3 西天取经项目：从用户痛点、品牌构建到利益交换

取经项目真正的立项，是因为抓住了唐太宗的「心魔痛点」。癞头和尚那场戏，是经典的顶级事件营销。

唐僧是三界共同认可的最大品牌：金蝉子转世、高僧身份、李世民结义——只有他有「品牌背书」。

为什么孙悟空在天庭无敌手，取经路上却被小妖小怪难住？因为天庭是体制内吃大锅饭；取经路上全是为自己挣命的「小老板」。

镇元子的人参果一难，是地仙自救的经典案例。他深知：财散人聚，财聚人散。

吃独食的人，连妖怪都做不成？

取经一路都在进行利益交换与势力再平衡。

35:30 Part 4 给当代年轻人的「西游启示」：组织、能力与选择

孙悟空在后期真正领悟到组织逻辑：温柔天下去得，刚强寸步难行。

黑熊精完全凭能力出道，被观音收为守山大神，说明努力永远不会白费。《西游记》不是告诉你「靠关系」，而是告诉你：靠能力、靠担当、靠时机，都能修成正果。正所谓「天道酬勤，功不唐捐」。

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：一个师傅仨徒弟 - 吸引力合唱组

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嘉宾｜老袁，《大上海歌舞厅》主播，山西人

嘉宾｜千梦，《千梦群岛》主播，河北人

嘉宾｜东子，《千梦群岛》主播，河北人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，山东人

“山河四省”（山东、山西、河南、河北），一个在互联网上庞大、热门，却又面目模糊的文化共同体 。这里诞生了“监狱式”的衡水教育模式 ，这里的人们被贴上“官本位” 、“爱考公” 、“服从性高” 的标签。一个广为流传的段子是：“地震了，山东人第一反应是先给领导打电话。”

本期《三五环》，是一场在“狂喜博客节”现场录制的特别圆桌 。刘飞（山东）对话《大上海歌舞厅》的老袁（山西） 和《千梦群岛》的千梦、东子（河北） 。我们从各自的方言、饮食和婚俗聊起 ，深入探讨了“山河四省”的文化底色：为什么我们痴迷“稳定” ，却普遍对“经商”抱有偏见 ？为什么“能吃苦”是一种光荣 ，而对“享乐”却怀有深深的愧疚感 ？

如果你也来自这片土地，或是想理解这种独特的地域文化和群体心理，相信这期节目会让你产生共鸣。

内容索引

04:40 Part 1：方言、饮食与婚俗：我们为何如此“土”？

山东的“潮霸” 、山西的“格料” 、河北的“日猛” ，都是什么意思？

万物皆可“蛋”：山东管土豆叫“地蛋” ，山西叫“山药蛋”

文化观察：山东人的倒装句？

“碳水大省”的共性：山西的面食宇宙 和山东的煎饼卷水饺

河北的美食名片：“正宗石家庄安徽牛肉板面”

婚俗大赏：山西“绑人” ，河北“抹黑” ，山东“灌酒”

核心社交：山东酒桌的“主陪、副陪、三陪”排位文化

山西的“赛博朋克”春节：家家户户挂彩灯

49:22 Part 2：考公、官本位与“服从性”基因

“我爸看我纹身，第一反应还是你考不了公务员”

为什么我们痴迷“稳定”？“你哪怕去公家单位开车，也比做生意强”

“士农工商”：家族里那些做生意的长辈，反而是不太受待见的

“监狱式管理” ：从衡水模式聊起，我们如何被规训？

河北的学校管理：跑步去吃饭，五分钟吃完

高中一个月只放一天假，提前两周规划日程表

1:02:57 Part 3：“吃苦”的荣耀与“悲情”的底色

山河四省的共同意识：“能吃苦”是光荣的，“习惯了”

“我们对‘享乐’是有愧疚的，有羞耻感”

第一次来上海，走进龙之梦：“天哪，一个地方居然有这么多可以花钱的地方”

从小被教育要做“老实人”，到了上海发现这里需要“灵活”

南北创业差异：北京聊“中美关系”，江浙沪先“从小做起”

为什么山河四省没“声量”？“我们不太喜欢出风头的人”

河北的文化名片：“杀死那个石家庄人”

“悲情”是山河四省的底色：祖上富过，现在没落了

“中国只有一个上海，但是可能中国有很多个河北，很多个山河四省。”

制作人：老圆/刘飞

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：山雀 - 万能青年旅店

封面：小武 - 贾樟柯

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嘉宾｜兔叭咯，内容创作者，全网千万粉丝 up 主

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

一位拥有 800 多万粉丝的 B 站医学科普 up 主，却自称是「过气网红」和「混子型 up 主」。他做自媒体的初心是为了挣博士学费，认为自己的成功「完全不是因为我，都是因为命好」。

本期《三五环》，刘飞对话医学科普 up 主兔叭咯。这是一场充满坦诚和东北幽默的对话。我们聊了聊他如何抓住从学习直播到医学科普的转型机遇，在内容上做出差异化，并深入探讨了内容创作的底层心法、平台尺度把控，以及他应对流量焦虑的独特哲学——不找风口，只管苟住。

如果你也对内容创业感兴趣，或是想了解这位 800 万粉丝 up 主如何用「混子」哲学应对时代变化，相信这期节目会给你带来新的启发和乐趣。

内容索引

01:48 Part 1：从「挣学费」到医学科普：如何抓住平台红利完成起量？

一句话形容自己：混子型 up 主，就是高不成低不就，然后混了这么多年。

做 up 主的初衷，是因为在读博时没钱交学费，想挣点钱。

从学习直播转型科普博主，正好赶上 B 站推知识区的红利。

涨粉是因为命好？

我到现在都寻思做生意没啥意思了之后，我老老实实地去找个班儿上。

17:19 Part 2：内容创作的底层心法

内容差异化的核心，是把知识用大白话和幽默的方式讲出来。

我做内容的本质，不是教知识，而是给大家解闷儿，也就是提供情绪价值。

我现在的策略就是「苟住」，苟到猪又都能起飞的一天，我可能比其他人飞得高一点。

找选题要么就是「唯数据论」，要么就是「唯我论」：先看某个选题的近期数据，有的数据上查不到，那就靠我的网感，或者看我想表达什么。

像两性生理卫生这类尺度偏大的话题，一期视频能做出来要两三个月。

遇到争议话题，能绕就绕，绕不开就正反都说，但要有我自己的立场。

现在这种 A-roll 叠 B-roll 的形式有点 out 了，我们在研究「科普短剧」。

40:27 Part 3: 800 万粉丝 up 主的账号运营与生活哲学

我在团队中是块砖，哪儿需要我了，我就上哪儿。

在没搞明白如何第二春的时候，先把我手里的东西做好、把这枪磨光。

工作之余我会提升自己，报外语课、研究网球和高尔夫球，还看心理医生。

如果你是我实在亲戚、想做自媒体，我的建议就是——第一件事儿一定要是知道自己想要啥

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Waiting for The End - Linkin Park

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嘉宾｜江东猫草，前券商可选消费首席，播客&公众号「远行者与碎冰匠」主理人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

为什么我们在职场里，会越来越觉得自己像一颗螺丝钉？这种被模具定型的感觉，到底是怎么来的？在效率至上、节奏越来越快的环境里，我们还有没有可能跳出这种「工具人」状态，重新找回一点「活人感」？

这期《三五环》，刘飞和刚离开大厂的猫草老师，尝试探讨了一个听上去挺抽象、但又离每个人都很近的话题——人的异化。我们从互联网和金融行业的不同组织文化切入，聊了互联网大厂在上行期和存量期的不同氛围；还聊到算法是怎么一点点介入我们的决策、塑造我们的行为。

说到底，我们想讨论的，是在这样的时代背景下，个体还有哪些空间：有没有可能不被工作、流量、算法完全裹挟，用兴趣、创造和自我探索，重新找回「跳出来生活」的那种可能性。

如果你也在经历被工作「24 小时绑定」的焦虑，对算法推荐感到厌倦，或者只是想重新活成自己的样子，希望这期节目能让你有一点共鸣，也带走一点安慰。

内容索引

00:31 Part 1 异化的本质

异化就是「人没有活动空间了」

金融从业者履历高度一致，互联网大厂相比之下更包容

从「将军的红袍」到「神甫的黑袍」：互联网从对外建功立业，卷向内部向上管理

从上行期进入存量期，「人的异化」正在加剧，因为发展和缓冲空间都变小了

现在的职场就好比斯巴达式社会

14:40 Part 2 算法的规训

活在算法里、所有动作都为数据而调，才是最深的异化

平台越追求效率，越容易把人标签化、可替代

中腰部创作者就好像「赛博佃农」

一个变现效率高的平台，往往也是最容易异化人的平台

32:54 Part 3 对抗异化

判断自己是否被异化的标准很简单：你还是那个喜欢自己的样子吗？

公共业余生活是对抗异化的良药

今天是个体户与低成本创业的天堂

你爱过的每一样东西，都是一扇窗；被困时，总有一扇能引渡你

给年轻人的实用建议：趁学生时代多去看展、多探索，被艺术熏陶是最划算的投资

祝，大家都能在草原上奔跑一下

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going - 海龟先生

片尾：Can't Stop - Red Hot Chili Peppers

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嘉宾｜奥特快（公众号/小宇宙 @奥特快出海笔记），南大世界史毕业的亚非拉博主，长期关注与亲历出海

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

如何正确理解出海？在新兴市场，为什么复制国内烧钱、跑马圈地、复杂运营的打法，反而会把组织与生态一起拖垮？ 当国内变得越来越像《黑客帝国》中的 Matrix，放弃极致的效率，去陌生的国度寻找一份更直接、更纯粹的人情味，值得吗？

本期《三五环》，我们邀请到了奥特快，一位在亚非拉多国工作生活多年的「出海陆军派」。他将用亲身经历，带我们走进一个真实的出海世界。我们聊到了「出海既大也小」的认知纠偏，「供给为王」的底层规律、「尊重时间、尊重经营」的经营观，以及奥特快游历世界各地观察到的风土人情。

如果你在考虑职业转型、海外机会，或只是想换个角度理解中国与世界，希望奥特快的故事，能为你提供一种新的视角和答案。

P.S. 奥特快今年也正在写一本书，将用「时间×空间」串起自己在东南亚、中东、拉美等地区的所见所思。期待！

内容索引

00:24 Part 1 去海外，是去找「人」与「连接」

对海外的兴趣，本质源自于对「人」的兴趣

工作是融入当地社会的关键触点

出海不只有关工作，更关乎生活方式与观念

国内极致数字化带来了便捷，也削弱了人与人之间的连接

11:59 Part 2 出海既大也小，主力不在互联网上

出海很大，因为主力是上市大公司；出海也很小，因为这件事离大多数人很远

真正的出海主力是基建、制造业、能源等公司，他们通常不在网上发声

出海非标到极致

出海的关键是看供给，而不是看需求

「某某地区很像 90 年代的中国」是一种偷懒的类比

23:40 Part 3 出海打法：做减法、尊重时间与常识

在海外，要便宜就直接打折，少搞复杂运营

在 Facebook 上发个海报的转化率，远比用小课做钩子的方式高

中国的数字化恰恰带来了新的焦虑与割裂

在人才供给有限的新兴市场，「烧钱跑马圈地」会导致组织人才密度迅速垮塌

中国就是一个巨大的大厂

谁理解了人，谁就拿到胜负手

39:33 Part 4 人在海外：空杯心态，学语言、交朋友

每个国家都有它的「坑点」与隐性规则，有些地方你越退一步，对方越得寸进尺

学语言、尊重文化，让本地朋友带你走进他们的世界

出海的真实感受很像在县城的生活体验

奥特快的新书计划

制作人：陈皮

片头：Where Are You Going - 海龟先生

片尾：地球仪 - 五条人

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嘉宾｜宏宏，「毕不了业」主播，P大硕士，金融大厂毕业，全马破3的运动狂热爱好者

羊伊，「毕不了业」主播，P大硕士，投行生涯毕业，现科技公司高管

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

顶着"天之骄子"的光环进入金融行业，在万亿资金的游戏中摸爬滚打数年，最终选择转身离开，究竟经历了怎样的心路历程？

当发现自己创造的200万业绩，可能只是坐在那个位置上的"平台红利"，而非真正的个人能力；当"鄙视链"、"信息差"、"资源调度"成为这个行业的关键词，又该如何重新审视自己的价值？

本期《三五环》，邀请到了「毕不了业」播客的两位主播——宏宏和羊伊。她们在国内金融大厂工作多年，如今一位已经转身离开，一位正在探索转型。

我们聊了聊2015年"热钱满天飞"的时代，投行、资管等不同金融赛道的真实工作体验；也聊了为什么金融行业有着独特的"鄙视链"，以及当潮水退去后，如何分辨哪些是时代的馈赠，哪些是真正的个人本事。

如果你正站在专业选择的十字路口，被"性价比"与"热门专业"的标签所困扰，希望两位嘉宾从金融大厂到重新探索的故事，能给你带来一些思考与启发。

内容索引

00:25 Part 1「毕不了业」的人生哲学

为什么是「毕不了业」？永远都上不了岸

自我探索才是一生的功课

15年那个时候感觉市场上钱很多

此一时彼一时

11:00 Part 2 金融职场的真实面貌

金融的本质是资金融通

它的产品本身就是钱

金融行业最大的特点就是这个交易背后代表的是信息差

拥有更多信息的人，他有更高的概率能够判断的更准

任何职业，你做到顶端可能都是销售

22:23 Part 3 金融行业的"鄙视链"

从数量上，做大钱的看不上搞小钱的

从类别上，股权看不上债券，前台看不上中后台

职业方向上，金主看不上中介

整个行业是一个很大的商业帝国，以钱的数量类别和你有钱或没钱去定义你的工作

晋升初期的技能点可能差异化，最后殊途同归

44:02 Part 4 大厂迷思与人生选择

把平台的禀赋误认成自己有这个能力，这一点非常可怕

“金融男”并不是刻板印象，有更高的概率变成这样

我宁愿这个事情有意义，更忙一点我都会更舒适

给想入行朋友的建议：坚持十年以上，否则早点离场

又得研究，又得会说

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：放漾 - A公馆

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嘉宾｜小伙子（冯广健），日谈公园联合创始人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

一个被史书记录为"昏庸"的皇帝，为什么要在墓中埋下成吨的黄金？一个今天我们习以为常的地铁站名，背后可能承载着千年前的文化记忆？当你不再满足于教科书上枯燥的年号和人物，当你开始好奇脚下这片土地的历史，尝试理解那些帝王将相背后真实的喜怒哀乐，你会发现历史便从尘封的书页中活了过来。

本期《三五环》，邀请了日坛公园小伙子冯广健。他做了很多历史类节目，专门讲那些大家相对陌生的北方历史，比如金朝、辽代，听起来冷门，讲起来却特别有意思。

我们聊了历史给当代人的启示：或许不在于记住那些标准答案，而在于通过他人的经历，更清晰地认识自己所处的位置，更从容地面对生活的不确定性。当你了解了足够多的人生故事后，会发现每个人的选择背后都有其逻辑，哪怕你不认同，至少能理解。

这种理解很珍贵，它让我们在面对复杂现实时少一些偏见，在做人生选择时多一份清醒。正如小伙子所说，历史的意义不是让我们变成什么样的人，而是让我们更清楚地知道自己是什么样的人。

内容索引

01:00 Part 1 探索历史的兴趣：从身边开始

像北京，就是最熟悉的陌生人

对过去的追溯，会更好地理解当下发生的事

成为自我认知的一个重要部分

世界上的很多问题，甚至人生的疑惑，都能从历史里找到一些解答

12:00 Part 2 重新认识历史：跳出刻板印象，反思固有认知

那个时代的人为什么会这么选择? 造成了什么影响

他们经历过很多苦难，他们的智慧是什么

不能以今天的思维去思考过去的人

历史对我最大的帮助，让我明白很多事情为何如此

历史不是一个对错，是一个选择

大家其实都有人性，都有人性的光辉在

22:00 Part 3 以史为鉴，探索人类的独特之处

用一个更大的视角，需要用另外一种方式来看待人类

人类这个历史永远就是一个圈，周而复始

以史为鉴，在历史里见的是我们想要见的东西

没有办法成为一个完全理性的人，会被情感所驱动

46:00 Part 4 拥抱变化，活在当下

没法预料，没有一个绝对确定的事情

AI发展之后，要挖掘更多人类独有的价值

尽量按照自己觉得舒服的方式生活，把眼下的这件事情做好

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：不喜欢也没关系 - 白日密语

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嘉宾｜陈宇慧（@田螺姑娘），美食作家，「厨此以外」主播

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

放弃一份目标明确的产品经理工作，投身于“吃”这件看似日常却又充满变数的事业，究竟是一种怎样的体验？

当考核你的不再是KPI和老板，而是读者挑剔的味蕾和自己能否“干一辈子”的内心叩问，需要怎样的坚守？

本期《三五环》，邀请到了田螺老师。很多朋友可能在知乎、公众号、小红书上，早已关注过她写的精准菜谱。但很少有人知道，她曾是一位资深的产品经理，在流量红利尚存的年代“无心插柳”，一头扎进了美食内容创作的领域，一做就是十年。

这是一场关于“慢”与“深”的对话。我们聊了在内容创业的野蛮生长期，她如何面对“天下菜谱一大抄”的质疑；当所有人都追逐风口与爆款时，她又是如何顶住诱惑，拒绝投资，坚持“单打独斗”；以及在预制菜横行的当下，她对于我们这一代人与食物关系的更深层次思考。

如果你也在日复一日的工作中感到“班味儿”渐浓，渴望将热爱变成一份能自洽的事业；或者你同为创作者，正在算法的洪流中寻找属于自己的节奏。希望田螺老师这十年“文火慢炖”的故事，能给你带来一些慰藉与启发。

内容索引

01:00 Part 1 从产品经理到美食博主：一场无心插柳的旅程

田螺老师的家宴，一盘惊艳的“白玉丝瓜”

因为做产品经理不想写跟互联网相关的，就写了一些吃的

用做产品经理的思维写：去解决用户的问题

我明确产品经理我干不了一辈子

12:00 Part 2 淬炼：瓶颈、诱惑与坚守

感觉身体被掏空，菜谱真的写不出来了

怎样面对投资人“天下菜谱一大抄”的质疑

反思如果都这么做，就一定是对的吗？

突破瓶颈的方式是去拜师学艺，进行专业学习

22:00 Part 3 自洽：反算法、长期主义与内心平静

创作者需要言行一致，不能一面倡导好好吃饭，一面又推拼饭

现在是做内容最舒服的阶段，不再那么在乎数据了

做“一镜到底”视频，找到适合自己的内容方式

到了“后预制菜时代”，重新考量食物与人的关系

46:00 Part 4 食物之上：未来与焦虑

读者的代际成长，很多年轻读者完全不会做饭

预制菜再发展下去，未来厨房可能会变得更小

不能只停留在提供菜谱，要想办法让不感兴趣的人产生兴趣

希望自己老了以后，受众不全是老人

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：致不孤独的自由人生 - 软柿子乐队（Soft Persimmon）

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新书：《谁来决定吃什么》陈宇慧(田螺姑娘)著

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主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

这是一期 200 期特辑。我们精选了从第 100 期到第 200 期中最具代表性的对话片段，像是为过去这 100 期节目写下了一封长信，以此告别这段旅程，并开启新的篇章。

《三五环》于我而言，是一片自留地。它满足我对这个世界的一些好奇心，是我跟身边的朋友、敬佩的嘉宾的对谈。

回顾过去这 100 期，我们探讨了 AI 的爆发与迭宕，见证了它如何从宏大叙事逐渐融入我们的日常生活；我与许多创造者、创作者们交流，看到了他们在创作路上的兴奋、疲惫、孤独与初心，也看到了那份“把自己作为红利”的确定性。

在这个变化飞快的时代，我们不再热衷于讨论宏大的叙事，而是更关注一个个具体的事件和人。希望能从中捕捉和记录下一条主线。

这两年，世界和我们都经历了很多变化。希望每一期《三五环》都能成为这个时代下，我们每个普通人真实状态的投影。拉长时间看，我们始终处在向上的曲线中。

感谢所有陪伴《三五环》走到今天的听众朋友们，因为有你们，这档节目才有意义。

让我们一同回顾过去 100 期的精彩瞬间吧。

内容索引

05:13 刘飞：AI浪潮下的个体

No.171 撕不开的 AI 入口，从 AI 耳机聊起

06:27 少楠，Light：品牌最重要的是诚实与连续性

No.118 对谈少楠&light：从 flomo 启程，坚信「剩者为王」

07:42 郎启旭：在数字世界里，为用户创造一个可以喘息的小空间

No.151 潮汐创始人郎启旭：你所有的经历，会汇聚成你创造的东西

10:10 王亚晖：《黑神话》的天命，独立游戏人“没得选”

No.168 对谈王亚晖：聊聊黑神话悟空与做游戏的「天命」

11:36 吴骏：品牌是用户关系的总和，也是不断发展的“本我”

No.142 对谈吴骏：「三顿半」的产品逻辑与品牌构建

12:59 胡漾：做品牌和做文化，要命中“集体潜意识”

No.188 胡漾：算法时代的洗涤后，品牌的真实困境是什么？

14:04 姬十三：无知无畏的热情与“眼中的光”很打动人

No.177 姬十三：「中年」内容创作者如何怀旧与拥抱变化

15:30 李解：把自己作为红利

No.119 对谈李解：市场没有红利，就把自己修炼成红利

17:50 Koji：品牌是与用户建立的共识

No.141 对谈 Koji：成为独立有能量的「超级赛亚人」

20:02 Arry：你必须真的关心且有话要说

No.110 对谈 Arry ：不知道怎么过人生，那不如「随大流」

20:50 老蒋，起小点：做内容带来了比做公司更珍贵的成熟与包容

No.111 对谈老蒋&起小点：内容商业化的困境到底在哪？

22:30 半佛仙人：内容是无限游戏，持续拉高观众的审美阈值

No.117 对谈半佛仙人：看似复制成功，实则刻舟求剑

23:52 史炎：喜剧教会我们“抓不住重点”，人生会因此变得更好

No.120 对谈史炎：笑就是喜剧最好且唯一的目的

26:02 石老板：别把创作定义得太窄，放下功利心，生活便有无穷确幸

No.174 石老板：我还在持续创作，只是换了不同的世界

27:19 携隐Melody：从听众角度听

No.126 对谈携隐 Melody：做一份人人都需要的人类使用说明书

29:09 姜Dora：创作者是孤独的航船

No.125 对谈姜Dora：全职做内容，并且成为自己喜欢的大人

31:09 兔主席：时代的基础设施，受益于人口、政策与人才红利

No.128 对谈兔主席：存量市场的房地产，与多样化的机会

33:57 李永浩：钱的三层意义

No.185 李永浩：成熟的投资者都知道，路在当下

37:55 大卫翁：投资就是俯瞰并调整你人生的三张表

No.149 串台|起朱楼宴宾客：重新认识投资，重新理解投资

42:12 温义飞：人们想变好的动力一直在，未来就有戏

No.164 温义飞：也许当下社会的悲观情绪过重了

45:07 刘飞：找到一生想做的是一件很幸福的事儿

No.135 2023 年终企划「后视镜」：我关注的 7 条新闻和 65 个观点

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片头采样：High Alone - 王嘉尔

插曲1：My Sad Captains - Wide Open

插曲2：跟着感觉走 - 张震岳

片尾：Deadman - 蔡徐坤

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嘉宾｜艾勇，「DTC Lab｜未来品牌之路」「成为巴菲特」「CPA超频对话」主播

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

当一个品牌无法再“控制”用户如何谈论你，甚至连内部员工都不知道公司有什么故事可讲时，我们该如何重建与用户的连接？当经典的营销法则在“嘴巴时代”失灵，品牌的出路究竟在哪里？

本期《三五环》，我和好朋友、营销专家艾勇串台聊了聊。我们从我的新书《内容即品牌》聊起，对当下的品牌困境做了一场“集体诊断”。

在当下这个时代，内容创作到底意味着什么？为什么我们作为用户，越来越难被品牌“官方”的宏大叙事打动？而品牌自己，又为何在内容创作上步履维艰，常常把鲜活的“内容”做成了冰冷的“物料”？艾勇曾是微博商业化的早期推手，而我一直用产品经理的视角看待创作，我们都认为，品牌终极的胜利，是成为一个能被用户“邀请去参加派对”的朋友。

如果你正在为品牌的声量焦虑，感觉经典的营销打法越来越使不上劲；对僵化的汇报流程和“物料思维”感到疲惫；或者你只是一个单纯的创作者，正在思考如何用真诚的故事与世界建立连接，希望我们这场对话，能给你一些新的视角和答案。

内容索引

01:00 Part 1 一个创作者的进化之路

初生牛犊不怕虎的阶段

输出是一件对于普通人，每个人都值得去做的一件事儿

播客在长内容里是比公众号的门槛低很多的

聊天儿这个事儿，对于绝大部分人来说都是能聊出来的，人就是社交动物

12:00 Part 2 品牌的内容困境

为何“物料”成不了“故事”？

为什么很多企业做品牌的时候，很容易把它做成物料，或者是做不出来好的内容

投放 ROI 效果的广告物料，比较容易汇报

这种强控制的这个时代已经结束了

以前品牌的营销本质上是 control 模式

现在从喇叭时代变成嘴巴时代

你想表达但别人不想听

你的信息第一没法传递，第二你没法控制别人怎么讲你

22:00 Part 3 跳出投放思维

用产品经理的方式，打造穿越周期的内容资产

做内容还是得从产品的视角去做

两个核心最重要的概念：用户和迭代

传播者是现在整个中文语境下最重要的角色

好的内容抛开所有商业目的，它本身依然是一个对用户有价值的独立“产品”

好的内容是资产，有长期的价值，有长尾的流量

内容是“长期分红”，不是一次性的“短期红利”

成功的品牌，一号位才是他的品牌负责人

46:00 Part 4 从“控制”到“共鸣”

品牌最终的胜利，是成为用户的朋友

如果只有一号位能讲这件事情，本质上是一种推卸责任

你到底允不允许大家去讲故事？

用张一鸣的话说：context not control

Market R&D，营销的研发

人类就是活在故事叙事中，品牌就是一个叙事

真正的 DTC 品牌，本质上是用户会想起你，会找你

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：往前 - 宇宙人

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嘉宾｜李汇川，文学博士，上海社会科学院文学研究所助理研究员、数字游戏文化研究中心负责人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

一个游戏，如何成为一代人心中无法磨灭的集体记忆？

一种曾被视作“洪水猛兽”的娱乐，又如何一步步蜕变成引以为傲的文化事件？

本期《三五环》，邀请了李汇川老师——他既是严谨的游戏文化研究学者，更是一位从小在街机厅和网吧里“身经百战”的资深玩家。

这是一场穿越三十年的时光漫谈，足够真诚，也足够怀念：我们聊了那个用“学习机”名义买来的小霸王，和那盘永远凑不齐999个游戏的卡带；我们聊了第一次被《仙剑奇侠传》的结局震撼到失语，也在他的讲述里，重新理解了躲着家长老师去打游戏的时光——那份消耗精力的，或许从来不是游戏本身。

如果你也曾在某个夏日午后，与小伙伴挤在同一块屏幕前奋战；如果你也曾为了一款游戏的通关或胜利，付出过无数时间与热爱；又或者，你只是好奇，在《黑神话：悟空》刷屏的今天，我们这代玩家心中究竟翻涌着怎样的情感，希望这趟时光之旅，能让你找到一些共鸣与回答。

内容索引

06:14 Part 1 启蒙时代：从“学习机”到街机厅

这个时代，游戏是“学习”的伪装，是小圈子的社交货币。它存在于邻居家的电视屏幕上，也闪烁在那个被学校和家长视为“三厅一室”禁区的、充满神秘魅力的街机厅里。

小霸王等学习机是孩子以“学习”之名说服家长掏钱买

魂斗罗、坦克大战等协作游戏

999合一的卡带只有4个游戏

不许进三厅一室或者五厅一场

独特的经营模式，量贩式的街机厅

20:07 Part 2 黄金时代：PC单机游戏的星辰大海

PC的出现和“存档”功能，彻底改变了游戏的形态。一个叫《仙剑奇侠传》的游戏，用它庞大的世界、精巧的剧情和无法挽回的悲剧，为一代人的童年刻下了关于“仙侠”、“成长”与“失去”的最初印记。

能存档持续玩一个游戏，承载剧情游戏

《仙剑》第一次提供了一个如此规模的世界，包括结构非常精巧复杂的故事

一个少年在成为大侠的路上，他心爱的关心的人都一个个离开了他，这是一个成长故事

什么样的代入感能够比得上，在游戏里你能真正操控李逍遥

千万别存！千万不要存档！

39:12 Part 3 网游时代：在虚拟江湖中成为“我们”

网线连接起的，不只是电脑，更是无数个渴望连接的灵魂。从局域网里的CS枪声，到《传奇》沙巴克的万人集结，游戏成为真正的“第二社会”。但在这股洪流中，也夹杂着“电子海洛因”的污名与一代人的挣扎。

电子游戏在加快玩家获得反馈的进程

一直到《传奇》出现之前，网吧所有的屏幕上都是一把枪在玩CS

主流声音会说，玩游戏是分神，影响学习

恶性循环：玩游戏本身其实并不会消耗特别多的精力，躲老师家长过于消耗精力

在其中探寻意义和价值的活动

01:04:13 Part 4 当下与未来：独立创新与工业化浪潮

当快节奏成为时代主题，能沉浸于一个完整的作品已是幸事。在《黑神话：悟空》石破天惊之前，是无数独立游戏人的微光在开拓边界。一方面，小成本的独立游戏不断带来创意惊喜；另一方面，以《黑神话：悟空》为代表的作品，标志着中国游戏产业正走向成熟的工业化体系，预示着一个更值得期待的未来。

快节奏的时代里，还能花一段比较长的时间沉浸在一个完整的作品里面，其实挺难得

把独立游戏和商业游戏概念，可以比照电影分类

《黑神话：悟空》不是不可复制的，不可触及无法超越的，一定不会是中国游戏的横绝孤篇

《黑神话：悟空》成功不仅仅是游戏质量的成功，它代表整个中国的游戏行业的工业化

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：游戏机 - 马飞

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嘉宾｜刘典，复旦大学中国研究院副研究员，数字经济学者，兼任清华大学人工智能国际治理研究院战略与宏观研究项目主任，《杭州模式：DeepSeek与中国算谷》作者

嘉宾｜胡宇东，和光文化与战略研究院院长、中国人民大学风险资本与网络经济研究中心主任助理，《杭州模式：DeepSeek与中国算谷》作者

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

当很多人都被“内卷”和“增长焦虑”裹挟时，为什么杭州却涌现出 DeepSeek、杭州六小龙、黑神话悟空等一众创新力量，给整个时代注入一剂强心剂？杭州的成功可以复制吗？它又为我们每个人的发展提供了怎样的启示？

当一个地方的成功不再依赖“自上而下的设计”，而是源于一片“阳光雨露、各自生长”的雨林，这背后究竟发生了怎样的变化？

本期《三五环》，我们请到了两位特别的嘉宾——来自复旦大学中国研究院的刘典老师与和光文化与战略研究院院长的胡宇东老师。他们组建了一个横跨50后到90后的“56789调研团”，带着对时代的好奇，一头扎进了杭州这片热土。

这是一场关于城市、时代与人的深度复盘。我们聊了那些“伟大不能被计划”的惊喜，聊了顶尖公司“小破楼”里的全球野心，也聊了那个让所有人都为之动容的、为企业发展而落泪的局长。我们试图解构，究竟是怎样的土壤，能让新一代的年轻人从“走关系”转向“拼产品”，能让政府与市场的关系从“博弈”走向“共生”。

如果你也对我们身处的时代感到过迷茫，对“内卷”的现状感到疲惫，或者正在寻找一个能让理想生根发芽的环境，甚至在思考一个地区、一个国家未来的可能性，希望这场关于“杭州模式”的探讨，能给你一种全新的视角和答案。

内容索引

00:33 Part 1 什么是“杭州模式”？

杭州先行经验很值得学习和借鉴

DeepSeek和杭州六小龙的诞生，给整个中国经济注入一针强心剂

杭州最重要的一点是80后、90后开始登上国家舞台

原来我们都是追赶，现在我们需要去探索无人区

身在杭州感觉不出来，如同当年井冈山革命，虽在井冈山看的是全球革命形势

伟大不能被计划

13:09 Part 2 成功土壤：“热带雨林”式创新生态

原来我们都是追赶，现在我们需要去探索那个无人区

一个定律：展厅布置情况越朴素，企业越靠谱

企业需要的是“热带雨林”般丰富的土壤环境，不是具体给多少钱

在杭州跟政府沟通，不需要把需求翻译成政策语言

手握浙里办，约等于认识一个副省长

32:35 Part 3 “求真务实”的政商关系

在杭州官不像官

一个核心原则：只要无私无损，这事儿我就敢干，哪怕犯了错我的上级会包容我

政府和市场关系，从谁管谁谁优先变成了一个鱼水关系

2025年看到的杭州，是一个过去、现在和未来交汇的地方

杭州让人看到星火可燎原

53:55 Part 4 下一个硅谷与每个人的时代

会不会成为下一个硅谷、或超越硅谷？

浙商四千精神：走遍千山万水，说尽千言万语，想尽千方百计，吃尽千辛万苦

原来四千精神用在做生意，现在放到产品研发和创新上

最大的一个挑战就是财政和支出的可持续问题

那个局长哭了

杭州模式看起来是模式，背后是时代，但最核心的是人

做更长期的事，像养孩子一样去养你自己的职场、产品、做的内容和生意

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：Retro Petrol - 恐龙的皮 The Dinosaur’s Skin

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书：《杭州模式：DeepSeek与中国算谷》刘典、胡宇东著

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潇磊，半拿铁｜商业沉浮录主播

刘飞，半拿铁｜商业沉浮录主播

时间回到2005年6月28日，那一天乔布斯在发布会上宣布，要把播客带给每一个人，他称之为“下一代的广播”。也正是从那一刻起，Apple 在 iTunes 中集成了播客，我们可以很方便地把播客同步到自己的iPod里，随时随地收听。

播客「Podcast」这个词，正是「iPod」和「Broadcast」的结合，很开心我们也参与了这段历史。感谢 Apple 播客 的邀请，在本期《三五环》中，我和潇磊将回顾 Apple 与播客的20年，与大家一同分享播客的往事与未来。

从苏联解体前的地下电台磁带，到乔布斯发布会掀起的“ iTunes 效应”；从意外催生了 Twitter 的商业竞争，到一档罪案播客如何火爆出圈，甚至影响真实案件的司法判决。播客，这门“耳朵的生意”，远比我们想象的更加精彩。

这个诞生于20年前的“新”媒体，究竟是如何一步步从极客圈走向大众，并将在未来创造出千亿美金的市场？如果你是播客的深度爱好者，对数字媒体的变迁史感到好奇，或是有志于投身内容创作的未来，希望这期节目能为你带来新的视角。

欢迎大家在 Apple 播客 App 和网页端，查看 Apple 播客 推出的20年特别策划，有更多创作者们的故事与洞察，和编辑精选的节目清单，值得一听。

也欢迎在 Apple 播客 关注我们的节目，在节目页面右上角点击“关注”，可以即时收到节目更新。

内容索引

02:00 Part 1：播客前传，从地下磁带到网络电台

早前有专门录制发行演讲、诗歌朗诵、戏剧表演、有声读物等黑胶唱片

早在70年代，出现“磁带杂志”涵盖实验音乐、采访、音频艺术、短篇故事等

1989年，苏联记者创立地下节目“独立电台的幻觉”，通过磁带分发

1993年，卡尔马拉默德推出第一个计算机广播脱口秀“互联网谈话广播”

关键技术“RSS”，解决音频文件体积大、下载慢的“最后一公里”问题

17:00 Part 2：苹果入局，“Podcast”一词定义一个行业

「Podcast」2004年，英国卫报记者本哈莫斯利，在文章中把苹果ipod + 广播broadcast 两个词拼了一下

2004年，iPod销量突破1000万台为播客提供了完美的硬件载体，开发者顺势推出自动下载音频软件iPodder

2005年，乔布斯宣布苹果将播客主流化，称其为“下一代的广播”

「iTunes效应」 iTunes 4.9 内置了超过三千个播客的目录，并提供一键订阅和自动同步功能

苹果的入局直接导致当时最有前途的播客平台初创公司Odeo转型，其内部副业项目后来成为了Twitter

25:00 Part 3：引爆点，一桩罪案如何让播客征服世界

2012年，苹果在iphone上推出一款独立播客应用，iOS 8.0系统上设为预装且不可删除

2014年，真实罪案播客《Serial》上线，创下“最快下载500万次的记录”，并成为史上最受欢迎的播客之一

《Serial》引发巨大舆论压力，直接推动司法系统复审，使案件中被判终身监禁的主人公得以释放

32:00 Part 4：千亿声浪，巨头争霸与音频的黄金时代

如今，播客市场由Apple、Spotify、YouTube三分天下

Spotify曾投入5亿美元布局播客领域，YouTube则凭借视频化播客成为全球消费最多的平台

2024年，全球播客听众数量达到5.467亿，市场估值为307.2亿美元

预测到2030年，全球播客市场价值预计达1311亿美元，年复合增长率高达27%

听众画像，25至34岁的年轻人占全球听众的3分之1以上

收听习惯，平均每位听众每周听播时间7小时，正好一天一小时

播客依然年轻

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无版权音乐 mubert - Hot And Things

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嘉宾｜玉伯，YouMind 创始人，语雀创始人，前飞书产品副总裁

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

放弃大厂身经百战的确定性，换取一份“知道自己在忙什么”的快乐，值得吗？当决策的边界从“主管和组织” 变成“自己和团队的能力” ，是一种怎样的蜕变？

本期《三五环》，再次邀请到老朋友玉伯——前蚂蚁前端技术负责人、语雀创始人。如今，他正一头扎进 AI 创业的浪潮，从零开始，耐心“养一个小孩”。

我们都曾是互联网“黄金年代”的亲历者，这是一场足够坦诚的对话：我们聊了那些“不止一个瞬间”的后悔，被AI的“不确定性反噬”时，定义产品的艰难与焦灼，还有他最终极浪漫的构想——一个能捕捉灵感与梦境的“思维摄像头”。

如果你也曾在深夜思考职业的意义，对AI时代的个体创造充满期待，或是正在寻找一份能让自己“知道在忙什么”的事业，希望玉伯的故事，能给你一种回答。

内容索引

00:33 Part 1 告别大厂：后悔过，不止一次

在大厂的平稳期陷入“重复自己”的内耗

创业虽更累，但“内心里更开心”，因为“知道自己在忙什么”

做产品如养小孩，“能看见这个小孩的变化”

创业决策的后果是“赤裸裸的”，不像在大厂有主管兜底

看到优秀竞品时，有过“不止一个瞬间”的后悔

14:26 Part 2 定义产品：在AI不确定性中“攒”出一个产品

最大的挑战：产品定义“比我想象中难太多”

被AI的“不确定性反噬”，很多产品进展没想象中快

“AI时代的纸和笔”太空洞，“光有抽象是不够的”

最终聚焦为“一个AI辅助找资料和写稿的工具”

借鉴Gamma，用AI巧妙解决创作时的“空白页的问题”

找资料、看资料、写稿等工具能力“攒在一起”，提供“all in one的便捷式体验”

34:41 Part 3 AI终极愿景：“思维摄像头”，捕捉梦境与灵感

让写作能像“手机加摄像头”一样，极大降低门槛

让写作成为一种“悦己”的消费，而非功利性的任务

核心产品理念是“万物化稿，稿生万物”

终极愿景是做一个“思维摄像头”

它能把“脑袋里有个灵机一闪”的想法、甚至梦境给记录下来

44:01 Part 4 回归现实：在“刺绣”中寻找10倍体验

PMF没有，还没整出来

AI应用...不存在免费用户，付费墙能筛选出真正的用户

中年创业的好处：面对焦虑时，通过看历史让自己“更淡定”

真正的挑战：如何让新体验减去旧体验和迁移成本后，还能“乘以10”？

现在做产品不是在雕花，更像是在“刺绣”

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：芭乐 - FunkyMo

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嘉宾｜启师傅，良渚 Demo Day 发起人，「启师傅AI客厅」主播，独立开发者（LEMO FM、了然清单）

嘉宾｜小冷，良渚生活方式博主「冷冷enjoy」，交互设计师，「人生玩家 LifePlayer」主播

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

告别 150% 的满负荷运转，拥抱 40% 的松弛感生活是什么体验？

当「附近」的颗粒度从「三里屯」变成「邻居家的客厅」，生活会发生怎样的改变？

本期《三五环》，邀请到两位杭州良渚的“新村民”——独立开发者启师傅，生活方式博主小冷。他们曾是身处大厂的产品经理和设计师，如今在良渚找到了属于自己的生活节奏与创业土壤。

从“人均一个客厅”的居住幸福感，到每周四下午雷打不动的开发者聚会；从业余时间在邻居家客厅举办的 Home Bar、电影放映会，到吸引了全国 AI 从业者目光的草坪 Demo Day。良渚，这个离城市不远不近的“数字游民村”，为何能吸引如此多有趣的灵魂聚集于此？

如果你也对大厂之外的生活方式感到好奇，向往一个兼具自然风光与城市便利的社区，或是对 AI 时代的个体创业充满期待，希望这期节目对你有启发。

内容索引

00:25 Part1 告别大厂内卷，在良渚寻找新生活

大厂上班是150%负荷输出，在良渚输出能量由自己掌控

自由职业不是不干活，而是能掌握张弛有度的节奏

脉冲型输出的人，营业完就躺着，积蓄能量再营业

来良渚是“脱北从良”，生活幸福感直线上升

18:39 Part2 客厅里的社区，草坪上的创造力

北京路饭比是2，良渚是0.05，社交可得性变高

我们过上了老友记生活

村民分享会1.0到Demo Day 3.0，活动是自然迭代的

村民公约、村晚，老村民的邻里文化早就存在

50:03 Part 3 AI时代自由的真相，个体的未来

现在杠杆变了，自媒体+AI写代码取代资本杠杆，不必牺牲自由换融资

游民只是人生阶段，1-2年总会落地

在大厂是洪流中的螺丝钉，修好一扇门的反馈比做千万用户产品更强烈

我适合狩猎文明节奏，集中干一票吃一周

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：遇见晴光 - 顽石theOnes

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嘉宾｜游识猷，「果壳时间」主理人，中国科普作家协会会员

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

在这个信息真假难辨、观点层出不穷的时代，我们常常感到困惑和焦虑：如何避免被谣言误导？如何培养批判性思维？如何利用信息为我所用，做出更明智的决策？

本期节目是小宇宙泛商业 IP「人生复利计划」第一季「听清信号的人」系列企划。我们邀请到果壳主笔、科普作家游识猷老师，与我们一同探讨在信息爆炸的时代，如何有效获取、筛选和应用信息，并分享她的方法论与底层思考，如何不被谣言带偏，练就批判性思维，真正让信息为我所用。

华夏基金和「红色火箭」共同提醒您：市场有风险，投资需谨慎。

在小程序「红色火箭」输入本期节目提到的口令，即有机会获得红包，先到先得，领完为止。

内容索引

00:54 Part1 信息过载、谣言与“信息疫情”

制造谣言的门槛在下降，但辨识谣言的门槛在上升

除了疾病的疫情之外，我们也处在“信息的疫情”中

周围是大海是咸水，找不到刚好能解渴的那一滴水

劣币驱逐良币，还是很难阻止的

14:26 Part2 为何我们容易被误导？

从信息到知识，从知识到智慧，其中每一步都需要自己去走

人脑的偏见，是根深蒂固存在的，不会因为你是聪明人就不受影响

自动化偏见：倾向于支持自动化系统做出来的建议或决定

身体和环境存在错配，科技演化的速度远超身体演化

逆火效应：遇到相反观点时，会忽略或更坚信自己的观点

32:08 Part 3 信息辨识的方法与工具

先去看一眼这个信息是谁在哪里发布的,然后你再决定要不要看这条信息

信息不是知识，知识是对信息进行组织和理解

你要允许自己有一些灵活性和适应性，承认我不可能知道一切

不行动本身就是一个决定

49:56 Part 4 高质量信源与行动建议

少看新闻多读书

能够深刻改变我们生活的，通常还是高质量书籍

不确定性是生活的常态

大脑有个框架后再接触碎片化信息，容易把碎片放到合适的位置

收集信息不如开始行动后，在行动过程中得到的反馈信息来的有用

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：无版权音乐 mubert - The Same Strength

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嘉宾｜潘农菲，产品经营顾问，香港理工大学管理学博士，光远和声基金事业合伙人，上市公司前副董事长，DJI大疆创新伙伴生态副总裁，腾讯微信硬件平台总监、国际业务部区域总监，前微软产品经理，IBM控股公司工程师。

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

在打造产品的世界里，我们常常沉溺于「完美」的用户体验和创新的功能。但如果这些努力无法转化为实实在在的商业增长和团队的生存根基，该何去何从呢？

本期邀请的是穿越科技行业完整周期、对「产品经营」这一命题有很多洞察的潘农菲老师。潘老师将从他独特的视角，特别是从「大厂」安逸的产品管理到「小厂」直面「赚钱」这件事出发，聊聊「产品经营」的真正内涵。为何同样的产品和团队，在不同的经营思路下商业成果天差地别？为何有些企业能持续增长，而另一些却早早触碰天花板？希望对你有所启发。

内容索引

00:25 Part1 产品经营与管理的本质区别

经营模型：产品模式×盈利模式×扩张模式

突破业绩瓶颈，首先在于经营而不是管理

用户价值和商业价值并重，才是产品经营的核心

06:18 Part2 商业模式与盈利模式的三重维度

互联网的三种盈利模式：广告模式、增值模式、卖货模式

腾讯用基础产品获取流量，再用增值服务变现

用户模型定义你的市场，定义你的客户

17:57 Part 3 产品领先：重新定义市场与成本

不是管理精细度，要关注经营结构

如光盘时代的微软：有的经营结构难扩张，有的容易

在艰难时刻还愿意在那个地方花钱的才是核心竞争力

顶级产品公司的财务模型像运营商，用户生命周期价值计算收入而非一次性交易

36:37 Part4 顶级产品公司的特质与转型启示

顶级产品公司有三个高维不同：产品构建方式、问题解决方式、战略决策方式

领导层的远见，决定公司能否提前十年布局核心技术

愿景不是虚词，而是招聘和战略的实用工具

产品领先的企业，成本优势与科技领先必须配套，而非单纯低价竞争

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：现在现在 - 麻园诗人

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潘农菲推荐书籍：《转型启示录》

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程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人，「晚点聊 LateTalk」主理人

卫诗婕，「卫诗婕｜商业漫谈 Jane's talk」主理人，独立商业作者，曾任极客公园执行总编

Koji，「十字路口」主理人，AI Hacker House 发起人，新世相/躺岛联合创始人，Koji个人网站

刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目来自在 5 月份「貳狂」狂喜播客节的现场录制，我和 Koji、曼祺、诗婕一起聊了聊 AI 时代的积极行动者这个话题。AI 从 1.0 到 2.0 的行业变迁下，从技术浪潮、商业实践到个体参与，我们试图从各自的视角拼凑出对「AI 行动者」们的观察。希望对你有所启发！

内容索引

02:30 Part1 行动者的定义

躺着的时候往往是最焦虑的时候

积极行动者：一是短期活跃行业的人，二是为行业/社会长期积极贡献的人

AI 加长每个人的长板补足短板

2023-2025发展图景下：行动者越来越多

31:14 Part2 AI浪潮与创业实践

古典产品经理在解决用户需要什么，而不是数据驱动增长

护城河是脏活累活中积累的手感和认知，先行多少就是壁垒

AI 不会带来智力平权，只是信息平权

1:01:26 Part3 行动建议与工具推荐

给项目起个名字，5%的改变就能让行动有画面感和生命力

AI 赚钱最靠谱的方式就是结合自己的技能

做自己擅长且毫不费力的事，而非追逐热潮

AI 像野兽，人类需划定保护区与之共存而非对抗

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：被偷掉的夜晚(Respite) - 简单对话 A Little Conversation

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嘉宾｜Jeff，「截胡不截财」主理人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

正值巴菲特在 2025 年股东大会宣布卸任伯克希尔 CEO职位，于是邀请了截胡不截财的主播 Jeff，一起聊一聊这次股东大会巴菲特讲了什么。我们聊到了接班人阿贝尔的背景、中美贸易战对全球经济的影响、巴菲特重仓日本商社的底层逻辑、房地产与股票投资的差异，以及 AI 浪潮下的价值投资思考。巴菲特给年轻人的三点建议——与优秀者同行、保持热爱、终身学习，结合经典的滚雪球理论，希望对你有所启发。

内容索引

01:00 Part1 巴菲特卸任与伯克希尔的未来

巴菲特94岁宣布卸任，思维和逻辑仍清晰有穿透力

阿贝尔的品质与巴菲特希望的公司理念高度一致：低调、勤恳、长期主义

07:45 Part2 全球视野：中美贸易与日本投资

没有人可以通过做空美国来发财

不能损人利己

日本商社投资经典案例：0.5%融资成本赚4%分红，安全边际稳赚不赔

世界三大泡沫：美股、中国楼市、日本债市，背后是税法与流动性的博弈

25:33 Part3 投资哲学：房地产、股票与AI

我们可能是蚂蚁，房地产可能是一只猫，巴菲特是大象

买房产就代表着你买这个城市的股票

巴菲特一以贯之的投资逻辑：不争鱼头鱼尾，只吃鱼身

中国楼市是城市的股票，但非标属性让它既是资产，也是情感与生活的载体

54:57 Part4 人生建议与滚雪球理论

乔布斯是天才创造了苹果，但库克把苹果发扬光大

巴菲特给年轻人的三点建议：与优秀者同行、保持热爱、终身学习

滚雪球的核心是本金与复利

本金小，30%收益无用；本金大，负收益更可怕

每天进步1%，五年后雪球自然滚大

巴菲特两个原则：一是不要输钱，二是记住第一个原则

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：镇定剂 - 再循环乐队

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主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期是一期单口，我在 2022 年 9 月做过这么一期：No.90 做播客的一些微小的建议

两年半过去，延续「怎样做播客」这个话题想继续聊一聊，我对做播客的最新感受。

这次模仿庄明浩老师，也做了一套 Keynote，希望对大家有一些启发。

内容索引

02:27 Part1 为什么做播客？

13:30 播客能不能赚钱？

19:48 播客为什么能够建立个人品牌？

39:40 Part2 怎样做播客？

51:31 从0开始做播客

01:00:40 播客音质提升：环境与设备的选择

01:21:11 先低成本的开始做

01:31:32 Part3 怎样做好播客？

01:42:47 对谈的建议

02:01:32 差异化：异胜同汰

02:19:35 选题活水

02:25:19 听感

02:28:33 一些小技巧

02:34:59 Part4 怎样持续做好播客？

02:35:32 擅长与热爱

02:40:02 让播客更健康地持续

02:56:17 播客的商业化

03:14:20 Stop Doing List

制作人：严格

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片尾：哦！子夜 Oh! Midnight - 盘尼西林

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嘉宾｜赵丽娜，「上下半场」主理人，退役女足运动员

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期邀请的是退役女足运动员赵丽娜，我们一起聊了聊职业转型中的迷茫与成长。特别是对于退役运动员而言，如何从传统的体育领域过渡到新的职业道路。丽娜分享了她的经历，从足球运动员到成为有更多身份的角色，通过直播、公益活动和短视频等方式，找到个人价值和职业兴趣的结合点。我很喜欢丽娜的开朗与活力。也希望对你有所启发。

内容索引

02:09 Part1 职业转型的困境与集体生活的烙印

我们的世界只有足球场那么大，好奇的窗被关上了

退役的那一刻，没有人再管你了

屠龙刀没有用武之地是一个很现实的问题

队友叫我女明星的疏离感

19:00 Part2 创业踩坑、副业探索与内容创作

创业像过家家，对生意有了敬畏

货有库存成本，内容却是零边际成本的高杠杆

运动员的商业收入由市场决定

退役后录播客是接触世界、积累社会认知的窗口

43:56 Part3 创业反思与未来畅想

理想生活是45岁开房车流浪，路上听播客、聊见闻

短视频需要表演，播客却可以关在小房间安静发散地聊

别总想掀桌子换牌局，先打好手里的牌，抓住机会比幻想最好结果更重要

如果未来某天，我的账号简介去掉商务合作请联系，才是真正的自由

制作人：严格

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片尾：所以遇见你 - 黑屋乐队

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嘉宾｜胡漾，资深品牌人，播客斗胆发现主播，公众号：脑洞老胡主理人。曾任元气森林品牌公关总监、脉脉社区内容总经理、网易LOFTER主编

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期邀请的是互联网品牌老兵胡漾，我们一起聊了聊品牌的历史演变、当下挑战与未来机遇。从门户时代到移动互联网，品牌如何通过内容构建信任、降低用户决策成本。当下既要还要的消费心理、算法时代品牌马太效应的困境，如何通过洞察集体潜意识创造新需求，品牌建设中通过优质内容连接消费者是关键，尊重用户需求和情感价值是品牌建设的复杂性与互联网行业的趋势。希望对你有所启发。

内容索引

01:20 Part1 品牌的历史演变与核心价值

品牌的低性原理，是帮人节省大脑决策成本

米其林用值得 1 小时路程定义信任，比打分更直观

广告的进化论：大脑认 logo 快过说明书

蜜雪冰城的洗脑神曲叠加低价和表情包，赢在既要还要

15:29 Part2 算法时代的品牌困境与破局

平台算法让同质化卷得更快

中小品牌做消费品必输，但做消费者服务能赢

万物过剩时代，用户说不清需求，品牌得先找到心趴上的缺口

45:40 Part3 未来品牌：情绪价值与集体潜意识

AI 让抄袭变快，技术不重要，场景才重要

命中集体潜意识的品牌，自带文化势能

普通人需要自然语言指挥，技术主体性永远干不过人本主义

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：最后（Faded）- 萬象COSMOS

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播客：斗胆发现

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嘉宾｜张宁，Newsletter《Platform Thinking》主理人，前知乎 COO

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期邀请的是互联网老兵张宁，我们一起聊了聊 AI 技术对组织形态与未来工作的影响。从通用型 AI 代理如何打破传统分工模式，到 AI 原生公司的构想——非必要不雇人、高度依赖AI协作的创业实践。最后再到个体如何在AI时代重塑技能树与工作流。AI 带来的不仅是效率提升，更是组织结构与个体角色的根本性变革。在技术浪潮中，我们应该如何保持开放心态，找到不可替代的价值锚点。希望对你有所启发。

内容索引

01:06 Part1 AI 对传统组织结构的挑战

AI 展现的横向能力组合，打破了以人为中心的分工模式

未来的团队可能不再需要专才，而是需要通才去验收 AI 的工作

AI 不是实习生，而是会30种技能的超能员工，彻底颠覆职业框架

福特 T 型车式的革命，正在知识工作领域重演

28:19 Part2 AI 原生公司的可能性

非必要不雇人——用 AI 工具替代人力，直到必须引入合伙人

云计算降低了技术门槛，AI 将降低劳动力杠杆的门槛

大厂忙于 AI 占坑，而小团队已用 AI 解决生死存亡问题

AI 代理的决策风险，最终仍需人类兜底

52:50 Part3 AI 时代下的个人技能与工作流

交付的不是成果，而是手搓的工作流——这才是差异化的竞争力

技能树从专精一条线，转向多点平均分配

经验可能成为开放的阻碍，但技术浪潮不会回头

制作人：严格

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片尾：死灰复燃 - 灯诱LampLure

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嘉宾｜月莞柔，「大食话」主理人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期邀请的是「大食话」的主播月莞柔（月月），我们想聊一个大家可能都很关心的话题：膳食补充剂/营养品/保健品行业。随着大家健康意识的提升，保健品行业迅速发展，然而行业也面临虚假宣传和产品质量参差不齐的问题，导致消费者在选择时感到困惑。保健品作为健康饮食的补充，而非万能药，应基于个人体检报告和身体状况选择适合的保健品，并重视日常健康习惯，比如合理饮食、充足睡眠和适量运动。希望对你有所启发。

内容索引

01:08 Part1 保健品行业现状与健康误区

健康是长期习惯的积累，保健品只是辅助，不是捷径

瘦子菌活不下去，是因为你的饮食养不活它

蛋白粉不练会变脂肪，三分练七分吃，缺一不可

12:27 Part2 海淘VS国产：成分差异与选购陷阱

全球80%辅酶 Q10原料在中国，差异在法规不在质量

保税仓只查合法不查成分，别误以为过海关就安全

跨境保健品虚标成灰色地带，直播间佣金吃掉40-80%成本

中美鱼油的区别？可能是氧化变色，原料都来自中国

27:21 Part3 营销套路与消费者心理

直播间3秒法则：12克＞10克，数字游戏胜过科学

产品被过度营销，营养应该以人为本

免疫力产品回归本质：优质蛋白+均衡饮食+运动

保健品本质卖信任，直播内的演员白大褂/教师等作为 KOS 销售保健品

44:41 Part4 科学建议与未来展望

精准营养是未来，但别盲目抄硅谷富豪补剂清单

吃维C片不如吃刺梨，酸到吞不下才是真有含量

保健品未来会更好，但先管好一日三餐和睡眠

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：日常的镜头 - 椅子乐团 The Chairs

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嘉宾｜李永浩，「三点下班」主理人，现职业股民，前地产从业者

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请的是来过一次三五环的老朋友李永浩，他是一位职业股民，也是身边少数通过投资已经“财务自由”的朋友之一。

我们一起聊了聊对投资的理解，以及与时代机遇和个体成长的关系。投资不仅是用钱生钱的狭义行为，而是一种贯穿生活的思维方式，比如如何通过概率与赔率思维优化决策，反思长期主义和慢慢变富等传统观念的局限性。面对 AI 技术革新，个体可以借助工具突破信息壁垒，成为“超级个体”。进而打破偏见、关注商业本质，以开放心态拥抱变化，在快速迭代的时代中捕捉机遇。希望对你有所启发。

内容索引

02:02 Part1 投资思维：从钱到人生决策的底层逻辑

生活中的每个选择都可以视为对未来的投资

涨的时候拿得住，跌的时候快速割肉

成熟投资者的决策永远以当下为起点，而非被浮盈浮亏绑架

20:00 Part2 时代机遇与AI：超级个体的崛起

混乱即阶梯，变化即机会

AI工具将磨平个体与机构的信息差，每个人都能成为自己的研究员

偏见是心中最大的山，五环外的需求同样值得被看见

45:45 Part3 出海与消费：打破偏见，寻找新蓝海

中国企业在海外通杀——只要公平竞争，我们几乎没有对手

肉身出海的失重感让我看清：中国资产被严重低估

投资要抬头看天，下雨时别硬冲，学会躲雨也是一种智慧

01:16:00 Part4 人生课题：开放心态与反油腻

空杯心态比经验更重要——油腻是思维停滞的毒药

穷游富游不如少年游，钱的时间价值远高于数字本身

赚钱不可耻，正当渠道的财富积累值得骄傲

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：火车驶向云外，梦安魂于九霄 - 刺猬

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李永浩推荐书籍：梁宁《真需求》 ，刘飞《内容即品牌》

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封面：Midjourney

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期是一期单口，聊聊对 Manus 和智能体的观察，以及试用体验。

内容索引

00:25 Part1 AI 智能体的定义与 Manus 的诞生

ChatGPT 是思考和对话，智能体则是行动

智能体才真正能够执行复杂任务，做决策来实现人机协作

Manus 不只是聊天机器人，它是一个真正能干活的 AI

其他人工智能只是在生产想法，而 Manus 交付结果

04:10 Part2 Manus：技术突破与场景落地

未来的工作模式可能是一个人带着一群智能体完成任务

邬贺铨院士：2025年不仅是智能体元年，更是 AI 终端的起点

高德纳预言：2028年，AI 将替你做15%的人生决定

语音异步工作：你关电脑睡觉，Manus 默默加班

智能体没有爆款，只有适合

07:25 Part3 行业趋势与未来影响

人类的价值不仅在完成任务，还在于创造力、情感和人际关系

AI智能体更可能是人类的助手和合作伙伴，而非完全的替代者

技术本身是中性的，关键在于我们如何使用它

发展AI难以替代的能力：创造力、批判性思维、情感智能

医疗、金融、制造等领域将率先被 AI 智能体重塑

10:46 Part4 用户体验与产品潜力

指挥 AI 在虚拟机里干活的感觉，就像带一个实习生

任务拆解以假乱真，与人类步骤接近，这是过去 AI 未达到的高度

每次结果都完美？不现实。但问题技术上可解，未来迭代值得期待

虚拟机让 AI 能像人类一样操作 Photoshop、PPT，打破接口限制

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：坠落街（Fallen Street） - 八仙 8Immortals

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AI音频部分文稿生成：Manus

AI音频生成：MiniMax Audio

封面图生成：Midjourney

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嘉宾｜黄蕾，「伤心咖啡馆」话剧导演＆编剧，小说《枷梏城》《光》，话剧《铁月亮》《雁过也》

嘉宾｜鸿烨，「啡香之旅」公众号主理人，《亚洲咖啡西点》《咖啡沙龙》杂志特约撰稿人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请的是话剧《伤心咖啡馆之歌》导演黄蕾与咖啡媒体人鸿烨，我们一起聊了聊话剧，以及话剧创作背后的精神内核、咖啡馆作为城市社交场域的意义，还有长期主义在艺术与生活中的价值。我们都是离开大厂，在寻找另一种生活方式的状态。希望对你有所启发。

内容索引

02:25 Part1 导演视角：从编剧到全掌控的蜕变

《伤心咖啡馆之歌》改编逻辑：保留原著孤独内核，弱化标签

只有导演这个工种，可以涉及到从头到尾的所有方面

把自己喜欢的东西舞台化呈现出来，因为我愿意花更多时间和精力

在舞台上我们用灯光、肢体去做结合，不可能在舞台上放一把火

黄蕾：剧场里寄存的愿望，是五年、十年、甚至六十年的坚持

06:46 Part2 咖啡馆：社交与自由的场域

鸿烨与咖啡的结缘：从探店到十年日更博主的长期主义

城市人的精神共鸣：陌生人社交、平等对话与社区归属感

咖啡馆是一种反商业，甚至有点反人性的东西

在咖啡馆里我就是可以秒变社牛的人，那个场域带给我无尽的安全感

咖啡馆的社交基因：16世纪奥斯曼帝国的「反叛者聚集地」

13:35 Part3 《伤心咖啡馆之歌》：孤独与去标签化的爱

原著核心：爱而不得的三角关系与无人理解的孤独

她不爱一个英俊帅气的男人，却喜欢一个矮小的小罗锅

没有人可以解释什么是爱情，也没有人可以解释我为什么爱上这个人

这部作品很多情况下会让我觉得很自由

58:37 Part4 创作理念：真诚作品与观众连接

创作初心：我想做一辈子真诚的作品，真诚会成为我贯穿所有事情的主旨

剧场之所以成为剧场，演员和观众同时存在这场戏才成立

我们做这件事情观众一定知道

艺术是人类作为生命体的最后堡垒

01:17:47 Part5 线下体验：剧场艺术的不可替代性

人和人之间是需要交流和相处的，这个事情不是线上可以取缔的

剧场是现场的艺术，演员当天的状况不同，呈现的质感也完全不一样

通过长时间生活的累积，你没有哪一刻的精力是被浪费的

只需要让爱你的人更爱你就可以了

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：好不容易 - 方大同

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《伤心咖啡馆之歌》巡演信息：

杭州站（3月29日-4月13日）上海站（4月17日-4月20日）北京站（5月16日-5月25日）

黄蕾推荐：话剧《春逝》、小说《奥兰多》

鸿烨推荐：书籍《高敏感是种天赋》

刘飞推荐：话剧《宝岛一村》 - 赖声川

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嘉宾｜沈帅波，财经作家，财经媒体「进击波财经」主理人，B 站百万 up 主

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期是一期串台节目，和沈帅波一起聊了聊 AI 时代到来之后，作为一个内容创作者和科技媒体观察者的一些观察和思考。这期主要是我在表达，结合我的新书《内容即品牌》，分享了自由职业实践中 AI 工具对内容生产的真实影响，AI 的发展变化、自媒体的杠杆效应，未来工作形态的变革等。希望能给你带来一些启发。

《内容即品牌》各大电商平台均已开售。

此处可以买到签名本：

内容索引

01:01 Part1 AI 如何重塑内容创作

AI 对创作者的影响：从“替代工序”到“增强效率”

内容生产流程的变化：资料搜集效率提升 20%

程序员的危机感：写代码的确定性工作或率先被 AI 覆盖

10:50 Part2 自媒体的“杠杆革命”

个体杠杆的崛起：代码、内容与产品的“新三角”

小团队模式如何通过 AI 放大效能

未来趋势：产品经理与导演思维的重要性，个体即 CEO

20:58 Part3 内容创作者的生存法则

差异化与独特性：信任与情感是 AI 无法替代的核心

《内容即品牌》：从流量思维到品牌思维的转型

给创作者的忠告：不要完美主义、不要闷头苦干

41:53 Part4 自由职业的苦与乐

从大厂到自由职业：如何应对焦虑与不确定性？

时间管理秘诀：保持“上班节奏”

下一阶段目标：稳定内容壁垒，探索新方向

56:30 Part5 AI 的哲学思考与未来展望

大模型涌现的智能：人脑是否也是统计模型？

情感与信任的边界：AI 能否真正理解人类情绪？

非洲见闻：真实体验如何塑造不可替代的内容价值

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：天知道 - 布衣乐队

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嘉宾｜张金鹏，笔名「小鹏」，《我把世界装进背包》《背包十年》作者，职业旅行者

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请到的是职业旅行者小鹏，很多年前就读过他的《背包十年》，这是我对背包客最初的认知。他在 24 年的背包旅行经历中有很多独特的体验，是我这样的低频旅行者所不能体会的。希望他到旅行感受，也对你有所启发。

内容索引

02:21 Part1 小鹏的旅行生涯

二十四年背包旅行积累丰富的环球经验

旅行没有标准答案，重在体验当地生活

见识越多，内心越平静，领悟旅行的真正意义

10:57 Part2 旅行目的地推荐

融入巴黎人的生活方式，感受城市独特魅力

佛罗伦萨偶遇锡耶纳赛马节，深入体验意大利传统

探访老挝琅勃拉邦，感受佛寺与法棍交织的东西方文化

34:41 Part3 旅行中的独特体验

在孟威村体验远离现代文明的纯粹

黑沙滩体验部落夜晚仪式，感受传统与勇气

攀登乞力马扎罗山，感受身体极限

加尔各答修道院义工体验，触动心灵

乘货轮探索亚马逊，聆听自然交响

在撒哈拉沙漠仰望星空，感受银河壮丽

01:03:50 Part4 旅行的意义与收获

旅行是发现世界、了解自己的过程

学会感受当下，超越设备记录的局限

在世界尽头乌斯怀亚，感悟万物相连

用想象力与开放心态，重新定义环球旅行

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：建造私有星 - 降落北极

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嘉宾｜石老板∙半佛仙人∙少楠∙大卫翁∙杨天楠∙冯老板∙携隐 Melody∙庄明浩∙评论尸（王健飞）∙Koji 杨远骋∙徐涛∙G僧东∙毛冬∙李永浩∙芒芒∙沈帅波∙李翔∙严格

主播 | 刘飞

三五环的年终企划「请回答2024」，今年依旧准时与大家见面，准备了 6 个问题。大家也可以思考一下，在评论区一起交流。

问题列表

简单的自我介绍：我是谁，我的工作是，我在哪座城市

2024 年你的生活中最大的变化是什么？

2024 年体会到的最重要的认知or经验是什么？

2024 年最喜欢的一个人是谁？可以是认识的，也可以是遥远的。

2024 年最喜欢的一样事物是什么？可以是具象的，也可以是抽象的。

如果用一个关键词来形容 2024，你会用哪个词？

附加题：如果你见到了一年后的自己，你想问他什么？

内容索引

00:25 刘飞

「三五环」「半拿铁」主播

雨中曲：机会总是在脚下，不在幻想里。 最差的结果，做的事情没有得到预期的回报，但至少自己也开心过，也有在大雨天淋雨的难忘回忆

06:15 石老板

单立人喜剧创始人

新：整个人身心状态不一样了之后，有一种重生的感觉，很多事情都可以重新看待，生活中的色彩也变得更加鲜艳

08:34 半佛仙人

开店玩家，知名自媒体人

不确定：每个人的世界观都是合理的，我们很难互相理解，所以就让自己自洽且快乐就好了。这已经是这个不确定的世界里面为数不多确定的东西了，抓住自己的舒适区不要放手，快乐是最重要的事情

14:28 少楠

「flomo」「小报童」「幕布」联合创始人

重构：重构不是改变所有，而是放下一些执念，重新去看待很多东西，让它如其所示

26:36 大卫翁

「起朱楼宴宾客」「犬生活」主理人，机器人公司日本业务负责人

金：金在日语里不光是一个正面的形象，它也有阴影有负面形象的意思。世界格局将有更加明显的变化，这个时候看起来是金子般闪耀的一些机会，它的反面却是阴影笼罩在每个人每个国家的一种状态

36:04 杨天楠

「听懂涨声」主理人，长波家庭财务工作室创始人

混沌：面对混沌的世界，大家不妨慢一点，多一些积极乐观的心态。如果你是一个普通人大环境的好和坏没有那么重要，重要的是你如何营造身边的一些小环境

41:53 冯老板

好好住创始人

混乱：在混乱的过程中，最重要的是不要过于焦虑，有时候让混乱持续而不焦虑，反而是一种放松

56:36 携隐 Melody

「纵横四海」「纵横四海|Ready Go」主理人

时代：2024年是一个关键年份，我清晰地感受到了时代的变迁，并从心底接纳了这种变化。虽然这不是历史性的里程碑，但对我个人来说，我终于不再彷徨，开始适应并理解未来的方向，对未来充满了乐观和希望

01:07:46 庄明浩

「屠龙之术」主播，互联网公司战略＆投资

笃定：在面对AI这一波大浪来临的时候，是迷茫的，不知所措的。但现在你可能要做的就是笃定这件事能成，然后为之付出努力，投入时间甚至金钱，去期待一个好的结果

01:15:19 评论尸（王健飞）

「二维吾码」主理人，互联网行业工作者

临界：2024年在我看来是一个节点，很多新的叙事开始发芽了，旧的叙事开始偃旗息鼓

01:25:42 Koji 杨远骋

躺倒、新世相、街旁联合创始人，「十字路口」主播

十字路口：乔布斯曾将苹果公司比作站在科技与人文的十字路口，认为伟大的产品往往诞生于此处。同样，2024年我的人生也处于十字路口，面临着诸多关键选择。站在十字路口的感觉并不轻松，每天都渴望着多抓住一些确定性

01:31:02 徐涛

声动活泼联合创始人

有限游戏：我深刻体会到生命短暂，无论痛苦、挣扎还是快乐，都是有限的。如果不想只是做游戏中的NPC，就要尽可能去体验，包括快乐、精彩以及痛苦和挣扎。在游戏结束前，让我们给自己创造各种机会，去体会更多大大小小的美好

01:33:45 G 僧东

知名沪语搞笑自媒体人，「十六号线」「好叫好伐」主理人

消费降级：作为一个自媒体人的职业生涯来说，2024年是真的衰退的一年

01:38:06 毛冬

「基本无害」主播，脱口秀演员

跑：在生活里也更多的跑起来了，在工作中也比之前好一些。感觉浑浑沌沌的，慌慌张张的，跌跌撞撞的，比之前好像又多小跑了一些，但也很难称之为非常顺利

01:46:43 李永浩

「三点下班」主理人，现职业股民

触底回升，找回自信：在2022年的大幅回撤和2023年的平庸收尾之后，我觉得在2024年我又找回了那种自己高速成长的感觉

01:53:41 芒芒

互联网运营

收缩：每个角角落落里主观的、客观的事情都有一种心力，心气儿像浴缸里的肥皂泡，慢慢收缩的感觉。因此我会更加珍惜有余力去润湿这个空气所有人事物，珍惜平常日子里升起的每一个小泡泡，也会羡慕在冷天里气血充足、手脚暖和的人，然后尊敬每一个为自己涂好身体乳的人

02:01:31 沈帅波

财经作家，财经媒体「进击波财经」主理人，B 站百万 up 主

触底反弹：进攻才是最好的防守

02:04:25 李翔

《详谈》系列作者，「得到」总编辑，记者，「高能量」主播

波澜壮阔：2024 年确实有一种历史正在你眼前演进的感觉，每天看新闻都会有这种感觉

02:06:19 严格

《三五环》制作人，AI从业者

反复练习：我爱人类、音乐、小猫和无意义，我享受人群中的摇摆，并反复练习，坚定做自己。 —— 焦野绿

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

间隔：鲜花 - 回春丹

片尾：想去哪 - 许光汉

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嘉宾｜庄明浩，「屠龙之术」主播，互联网公司战略＆投资

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期请到了老朋友庄明浩，他在年底做了一份长达 143 页的 AI 发展报告，在他的播客「屠龙之术」里展开讲了讲。借此机会，也约庄老师聊聊 2024 年 AI 的进一步变化。2024 年被视为「 AI 应用年」，许多公司纷纷调整战略，把模型研发和应用开发分开。国内以豆包、夸克等产品为代表，正在快速迭代中探索真实的应用场景。与此同时，业内热议「Al Native」概念已然过时，「回归用户体验」成为新的共识。展望 2025 年，AI也许真的要进入繁华似锦的应用时代。希望对你有启发～

内容索引

01:35 Part1 AI 技术的破晓时代

见证 GPT3.5 开启 AI 技术飞速迭代

AI 模型持续吸收互联网数据，能力日趋成熟

AI 使用成本在大幅下降，token 费用降至年初的百分之一

11:56 Part2 AI 应用的绽放期

ChatGPT 带来行业变革，重构技术方法论

夸克领跑 AI C 端应用，用户为先成业界共识

搜索框突破网页限制，延伸至应用与 agent

多模态技术推动产品创新，拓展图片音视频功能

从用户视角看，Al Native 概念并不重要

46:27 Part3 智能硬件的新纪元

智能眼镜引领科技硬件新浪潮

展现替代手机潜力，创造全新交互体验

各类智能设备描绘未来生活图景

58:54 Part4 AI 应用融合的无限可能

AI工具深度影响各行各业工作方式

精心打磨应用追求极致体验

浏览器走向简约直观的AI交互

输入法、浏览器、搜索引擎融合成超级产品

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：未知艺术家 - Quark夸克乐队

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嘉宾｜姬十三，果壳网创始人兼 CEO，科学松鼠会创始人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请到了姬十三，他是时代互联网内容生态的亲历者，从最早的 BBS 写作，到创办科学松鼠会，再到果壳网，算是多年的内容创作者、创业者。近些年他更多退居幕后，关注创业投资，也依然保持着对新事物的好奇。这期，我们讨论了从长文创作到短视频的内容形态变迁，以及一些中年人的回忆杀。希望这期节目能给在巨变中面临这些困惑的「中年」朋友带来一些启发。

内容索引

01:19 Part1 互联网内容的变迁

早期互联网的体验：从网吧到 BBS，再到博客和社交媒体

内容形式的演变：长文到短视频，社区氛围的变化

互联网内容消费的大众化与商业化

13:44 Part2 个人创作旅程与反思

从博客到播客：创作形式的转变与个人表达的坚持

创作动力的变化：兴趣驱动与职业化创作的平衡

对年轻创作者的观察与思考

27:09 Part3 中年互联网人的思考

对互联网中年化的看法：怀念与接受新变化

抗拒中年化的方法：接触新平台与新社群

对未来内容平台的期待与展望

52:39 Part4 内容创作的现状与未来

网红与创作者的分化：内容创作的门槛与生态变化

内容创作的社交价值：作为社交货币的创作动机

内容创作的可持续性：真诚与热情的重要性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：历险 - 藥倦

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封面图片由 Midjourney 生成，版权所有©️三五环

嘉宾｜仔闻，米可世界 TopTop 项目负责人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期节目，我们邀请到了来自头部出海企业「米可世界」的仔闻。作为资深产品经理，他参与过陌陌和快手的重点项目。告别大厂后，他在出海这条高成长赛道上实现跃迁，收获了一段与众不同的全球化经历。海外市场与国内有哪些差异？中东用户有哪些独特的需求？出海为什么能够成为产品经理的下一站？我们围绕这些问题和仔闻聊了聊。希望能对你有所启发。

内容索引

01:04 Part1 个人经历和职业转变

从测试工程师到产品经理的跨界转型

在陌陌和快手的关键成长期

10:17 Part2 米可世界的出海产品战略

米可世界采用「灌木丛」多矩阵策略

探索泛娱乐领域的产品创新

围绕高付费潜力和高 ARPU 值场景的产品模型

17:21 Part3 海外市场的社交业务特点

中东市场对语音社交产品接受度高

炫耀和比拼文化对产品的影响

中东市场的互联网业态和用户分层

35:26 Part4 产品经理的能力迁移与挑战

出海是产品经理的绝佳发展机会

跨文化产品开发需要更深入的用户理解

成长型出海项目的优势与挑战

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：雨夜曼彻斯特 - 盘尼西林

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仔闻推荐书籍：置身事内 - 兰小欢

米可世界简介

米可世界是一家专注于社交娱乐行业的互联网公司，推出了 MICO、YoHo、TopTop、SUGO 等多款社交娱乐产品。公司长期深耕中东、东南亚、北美、日韩等市场，在全球各地建立了十余个运营中心，业务覆盖全球超 150 个国家和地区。

招聘官网：米可世界持续招聘有志参与全球化业务的产品经理、运营经理和研发工程师

micoworld.jobs.feishu.cn

释义

大R：指付费能力极强的用户

ARPU：一个时间段内来自每名用户的平均收入

GCC：“海合会”成员国，包括沙特、科威特、巴林、阿联酋、阿曼、卡塔尔

IM：即时通讯软件（如微信、飞聊）

UGC：指 APP 内大部分内容都由用户自身产出

DAU：指 APP 内的日活跃用户数量

A/B Test：通过对比两个版本的内容和效果，识别哪个版本对用户更有吸引力

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嘉宾｜花生，AI 自媒体频道「AI 进化论花生」运营者，前互联网公司产品运营从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期我们邀请到了花生，作为互联网大厂多年经验的运营，他在 2023 年从大厂离职后开始探索 AI 领域,通过AI 开发工具成功从零代码经验的基础上，打造了爆款产品「小猫补光灯」。我们这次聊了聊 AI 怎么影响普通人编程的，展望了每个人都能写代码的未来。希望这期节目能给想要尝试 AI 辅助写产品的朋友带来启发。

内容索引

01:21 Part1 AI 学习与创作历程

从零开始，用AI打造网红产品小猫补光灯

列个清单，随身AI导师教我玩转Python

一周时间完成Python入门学习

12:49 Part2 产品开发实践

用GPT做个AI阅读助手，只需三四个代码文件

体验不同AI工具的开发效果

灵感来源：小红书引发的小猫补光灯和其他趣应用

做了个AI吐槽猫咪的项目，超受欢迎

32:54 Part3 产品营销与用户反馈

AI编程：零门槛搞定app开发

做个AI网站，帮小学老师教绘图

小红书：让你的小猫补光灯一夜爆红

把自拍和补光功能融合在 APP 里，用户体验升级

44:26 Part4 未来展望与思考

创业小工作室也能搞出高科技产品

编程未来：人人都能灵活编程创意无限

追求自由生活比起创业赚钱有意思得多

关于 AI 编程的新可能性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：北亭村 - 無限菲林EndlessFilm

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嘉宾｜杨天楠，「听懂涨声」主理人，长波家庭财务工作室创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是播客圈的老熟人天楠，我们聊了聊一个最近热点的话题：抖音炒股学。这是一种通过直播间推送股票代码，吸引投资者跟风购买，而不注重基本面分析，通过高杠杆和频繁交易来获取利润的方式。投资者教育变成投资者教训，面对这样的行业现状，投资者一定得清楚自己玩的是什么游戏，才能在投资浪潮里赚到钱。希望对你有所启发。

内容索引

02:08 Part1 抖音炒股与行业现状

抖音认证的财经自媒体人质量也会参差不齐

高杠杆交易，爆仓就是很容易的一件事儿

分发买卖指令给两组人，通过他们的频繁交易赚取高额手续费

利用群体情绪和互联网媒体，快速炒作股票很普遍

最聪明的程序员开发了最强大的工具，若被坏人利用，其高效率可能伤害更多人

24:18 Part2 投资心态与行业运作

一个月8亿收入，实则就是在卖空气

股票顾问的运营逻辑就是工业化割韭菜逻辑

我不割这些人他们也会被割的，与其被别人割，不如被我割

人们可能对单个悲剧感同身受，但面对大规模灾难却可能麻木，因为缺乏具体性

46:02 Part3 投资者教育or投资者教训

人性难改，只有平台担责、监管跟进和反思，才可能带来正面结果

对多数人来说，通过炒股获得财务自由是个妄念

投资需逆人流而行，人少处才能发现机会

只有明白自己在玩什么游戏的人才能赚钱

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：而我也无法摸到上游的风 - 刘森

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嘉宾｜怡新，中国美术学院国画博士

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请到国画系博士怡新，怡新老师为黑神话·悟空游戏项目绘制了 5 幅国画。我们一起聊了聊国画的体验，以及如何理解今天的国画和国画专业。希望对你有所启发。

怡新创作的《还好有春天》：

怡新创作的《黑神话·悟空》插画：

搜山图：

十八罗汉图：

内容索引

00:31 Part1 国画与游戏的跨界合作

技法、用色、形象等元素都参照古画

让形象野一点：古拙，野逸

10:18 Part2 国画文化的传承与创新

国画就是一种传统文化

所有的绘画种类，第一步是技术，然后文化层面

宋元绘画的差异：绘画群体、参照对象不同

了解历史文化，更深的认识现在的自己

文人画就是精英文化，慢慢会有趋同性

31:27 Part3 国画学习与文化认知的演变

国画的质感就是对笔墨纸砚天生的敏感性

正因为国画的局限性，所以决定了它的高度

传统技艺都有模件化体系，根据基本元素进行排列组合，形成新东西

心路历程：怀疑，接受，怀疑，接受

44:41 Part4 艺术创作与学术追求的平衡

作为创作者，始终与自我对话，将生活经历转化为艺术创作

画面里的浪漫，原始性，生命力都很吸引我

画画最重要的就是速写，然后从自己的兴趣点入手

如果对画画感兴趣，随时都可以开始

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：这里会长出一朵花 - 旅行团乐队

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书：《万物》 - 雷德侯（德），《耶稣之子》 - 丹尼斯约翰逊（美）

画家：髡残（中国画史上四僧之一），彼得多伊格，保罗高更

怡新的小红书：

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主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是一期单口，这次想聊一聊 AI 耳机，以及延伸出来的一个大的话题：AI 硬件。缘起是字节刚刚推出的一款耳机 Ola Friend。

AI 硬件目前依然还有很长的路要走。希望对你有所启发。

内容索引

03:02 Part1 AI 耳机是什么

AirPods 改造了蓝牙耳机市场

耳机是年 1 亿多出货量的大市场

Ola Friend 的整体体验

到底什么算是 AI 耳机？

21:33 Part2 AI 眼镜是什么

从 Google Glass 聊起

用户朴素的消费观念是什么

无显示屏只具有人工智能的眼镜可能成为主力设备

Meta 眼镜的主要功能：拍照、拍视频；耳机；AI 语音

41:00 Part3 AI 硬件，还是有点 AI 功能的普通硬件？

Ola Friend 也不是 AI 原生硬件，而是 AI 入口

AI 硬件有三类：手机的延伸、独立的垂直场景、试图替代手机

到底是不是 AI 硬件？

55:40 Part4 我们为什么还需要另一个硬件

目前的手机已经做到非常极致了

LUI 与 GUI

手机的可得性和确定性

01:14:55 Part5 AI + 还是 +AI

AI 这把屠龙刀不是在少年手上，是在龙自己手上

AI 可能会影响新的互联网入口

目前的 AI 发展，更多是增程式，不是颠覆式

拥抱变化

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：吞吐 (Puff) - 八仙饭店

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嘉宾｜大盛，「游戏人有态度」主理人，多年视频技术从业者

主播 | 刘飞，产品经理，内容创作者，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

大盛是一个有 20 年视频创作经历的网二代。我们从前阵子视频压缩的争议开始，一块聊了聊整个视频行业的变迁、视频技术、商业模式和用户行为的变化。希望对你有所启发。

内容索引

01:10 Part1 视频行业的变迁与个人经历

游戏可能成为未来视频娱乐的终极媒介或商业化载体

录像带在专业视频领域持续应用至今

没有互联网的时代，大量信息传输还得靠光盘

非线性剪辑革命了视频制作流程

22:13 Part2 视频技术的进步与互联网的影响

断点续传和分块下载技术提高传输效率，至今仍被使用

RMVB 格式能将大视频文件压缩小，同时保持可接受的画质

分布式计算基于互联网分享概念，促进资源共享

迅雷在传输和内容分发方面对中国互联网发展起到了关键作用

为什么爱优腾能够成为互联网视频内容的巨头

1:02:23 Part3 现代视频消费的挑战与未来趋势

H.264 是广大手机上解码性价比最高的一种方案

UP 主应指导大众优化视频观看体验

对大多数消费者而言，NAS 并非必要

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：挥手之间 - 黑薄荷乐队

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封面图片由 Midjourney 生成，版权所有©️三五环