Koplopers | BNR – Details, episodes & analysis

“Klimaatorganisaties en NGO’s die elke stap die je neemt kritisch volgen helpt, maar werkt ook tegen”, zegt Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM. “Iedereen heeft zijn rol te spelen in dit ecosysteem om te verduurzamen. Activisten en NGO’s houden ons echt scherp maar we zijn wel heel erg tegenover elkaar komen te staan. 

“Ik merk dat dat voor best veel mensen soms ook demotiverend kan zijn omdat het soms voelt of je helemaal niks goed kan doen”, vervolgt Schellekens. “Ik merk twee dingen, enerzijds is er echt sprake van polarisatie. Er ontstaan twee kampen, activisten en mensen die aan de andere kant komen te staan en daar ook in verharden, dus klimaat sceptisch worden.

“Negentig procent van de mensen op deze wereld heeft nog nooit gevlogen en wil dat wel gaan doen”

Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM

Ook onder collega’s merkt ze de impact. “Het gebeurt best vaak dat we nieuwtjes naar buiten brengen over dingen waar mensen echt hard aan hebben gewerkt en heel trots op zijn. Daar krijgen ze dan hele kritische reacties op en dat werkt demotiverend.” Schellekens geeft aan dat dat voelt ‘alsof je toch niets goed kan doen’.

De mogelijkheid om te stoppen met vliegen omdat dat klimaat technisch gezien het best zou zijn, verwijst Schellekens naar het rijk der fabelen. “Dat kan niet, en dat klinkt misschien veel te simpel, maar negentig procent van de mensen op deze wereld heeft nog nooit gevlogen en wil dat wel gaan doen”, licht ze haar mening toe.

“Ik ben heel erg voor grote ambitieuze doelstellingen, maar ze moeten wel realistisch zijn”

 Zita Schellekens

“Natuurlijk geldt dat niet voor iedereen, maar we weten wel dat deze sector echt gaat groeien omdat steeds meer mensen tot de middenklasse gaat horen en ook gebruik willen maken van de mogelijkheden die vliegen biedt. “

“We kunnen het niet willen, maar ik denk dat stoppen niet realistisch is”, vervolgt Schellekens haar visie. “Ik denk niet dat er een wereldwijde behoefte of wens is om het vliegen te stoppen. Ik ben heel erg voor grote ambitieuze doelstellingen, maar ze moeten wel realistisch zijn en deze is het niet.”

Praatje van Plugge

Deze aflevering weer het tweewekelijkse ‘Praatje van Plugge’, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerde term bespreekt. Ditmaal bespreekt hij in anderhalve minuut 'langetermijnwaardecreatie'.

Binnen anderhalf uur in New York, met alle klimaatgevolgen van dien

Met KLM in de studio blijven we ook met de actualiteit in de lucht. Als het aan China ligt vliegen we straks van Amsterdam naar New York in anderhalf uur tijd en dat allemaal door een nieuw Chinees supertoestel. Fabrikant Space Transportation belooft een topsnelheid van 5000 kilometer per uur, vijf tot zesmaal zo snel als de huidige vliegtuigen.

Het supervliegtuig komt wel met een tweeledig prijskaartje. Een voor de bankrekening en dan dat andere prijskaartje: het kerosineverbruik van supersonische vliegtuigen is driemaal zo hoog als een normaal toestel. Joris Melkert, luchtvaartdeskundige aan de TU Delft legt uit wat de impact is van dit soort superjets op het klimaat.

De strijd aan met vernietiging overtollige cosmeticaproducten

Veel cosmetica die niet wordt verkocht, wordt vernietigd. Het gaat jaarlijks om grote hoeveelheden make-up. Sinem Tuncer is het brein achter het bedrijf Arkive dat cosmeticamerken helpt overtollige voorraden alsnog te verkopen en zo verspilling tegen te gaan. Zij legt uit op welke manier Arkive te werk gaat en aan wie ze de overtollige voorraden poedertjes, mascara, lippenstift en oogschaduw verkopen.

Niet alleen in de cosmeticabranche worden overtollige voorraden heel gemakkelijk vernietigd. De modewereld ligt al jaren onder vuur vanwege het vernietigen van nieuwe of geretourneerde kleding. Tuncer hoopt dat dit tij van verspillen en vernietigen ooit keert, maar het is volgens haar een enorme uitdaging.

Volgende week is Anne Hettinga, ceo bij vervoersmaatschappij Arriva te gast in de studio.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het unieke aan onze positie is dat we opslaan zonder dat we eigenaar zijn van het product”, trapt Walter Moone, president bij tankopslagbedrijf Vopak Nederland af. “De tanks zijn wel van ons, net als alle infrastructuur, steigers en de pijpleidingen op de terminals. Maar het product dat we behandelen is niet van ons.” 

Qua brandstoffen gaat het volgens Moone nog steeds veel om olieproducten, zoals diesel, benzine, vliegtuigbrandstof maar ook gas en LNG. “We slaan ook plantaardige vetten en oliën op die in de voedingsmiddelenindustrie terecht komen of in de biobrandstoffen”, licht hij toe. “Zeer divers dus.” 

“Scope 3 is voor ons ingewikkeld, omdat we de producten van onze klanten opslaan” 

Walter Moone, president Vopak Nederland 

Voor 2030 heeft Vopak de ambitie om dertig procent van hun CO2-emissies te reduceren. “Daar hoort overigens bij dat er ruimte ook is voor groei, dus als er nieuwe bedrijven bij komen moeten we ook op die dertig procent uitkomen”, stelt de topman van Vopak. “Per saldo betekent dat voor de bestaande bedrijven dat we zestig procent co2 moeten reduceren in 2030.” Het antwoord op de vraag wat hun doel is voor 2050 is het antwoord kort en krachtig. “Netto nul”, zegt Moone overtuigd. 

Wat betreft de verschillende scopes ligt bij Vopak de grootste uitdaging bij de laatste scope. “Scope 3 is voor ons ingewikkeld, omdat we de producten van onze klanten opslaan. Wij zijn niet verantwoordelijk voor de scope reducties van onze klanten”, zegt Moone. “Wat we wel doen is onze eigen reductie realiseren door te investeren in e-boilers of warmtewisselaars te gebruiken in plaats van heaters die op propaan werken.” 

Onderzoek naar echte prijs kopje koffie 

D66 Amsterdam wil een onderzoek laten uitvoeren naar de koffie die alle ambtenaren in Amsterdam drinken. Fractievoorzitter Rob Hofland wil de verborgen kosten van de ingekochte koffie die ze allemaal drinken blootleggen. Kosten zoals milieuschade en co2-uitstoot wordt nu namelijk niet meegerekend in de prijs, en dat moet volgens Hofland anders. 

Het onderzoek sluit aan bij 'de nieuwe manier werken' van de gemeente Amsterdam, waarbij de echte prijs van producten wordt betaald. De leverancier moet ook de hele productieketen in kaart brengen. Dit moet ervoor zorgen dat verantwoorde producenten aanbestedingen eerder winnen dan de goedkoopste. 

De verantwoordelijk wethouder van Amsterdam Hester van Buren [PvdA, bedrijfsvoering] is enthousiast en wil 40.000 euro vrijmaken voor het onderzoek. Sterker nog, de wethouder staat ervoor open om bij een specifieke aanbesteding, waarvan het product nog niet bekend is, geld vrij te maken om ook daadwerkelijk de verborgen kosten te kunnen betalen. Dat mag maximaal 20 procent zijn van de aanbestedingsprijs. 

In deze uitzending licht Rob Hofland het belang van het onderzoek toe, en wat hij hoopt te bereiken.  

Orla McDonald, journalist klimaatbeleid bij het FD juicht het plan van het betalen van 'de echte prijs' toe maar heeft wel een paar kanttekeningen, onder ander over het prijskaartje van het onderzoek. 

De zestig seconden van Sophie 

In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'.  

Meer inzicht in wat je verbruikt 

Het concept blokverwarming dat inhoudt dat meerdere woningen zijn aangesloten op een collectieve warmte installatie. Wat we ons misschien niet beseffen is dat in Europa meer dan 20 miljoen woningen aangesloten zijn op blokverwarming, ook in Nederland gaat het om hele grote aantallen. Deze huishoudens moeten ruim een jaar wachten tot ze een factuur ontvangen voor de warmte die ze dat jaar hebben gebruikt. Je betaalt maandelijks een voorschot en bij de jaarlijkse eindafrekening zie je het exacte totaalbedrag en hoeveel je moet bijbetalen. Oftewel, je hebt tussentijds eigenlijk geen enkel inzicht in je verbruik. 

Precies dat is wat de drie mannen achter homii met hun bedrijf doen. Arnon Kadouch is een van de oprichters en hij legt uit hoe het in zijn werk gaat en hoe belangrijk samenwerking is om zoveel mogelijk impact te kunnen maken. 

Volgende week is Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM te gast in de studio. 

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

In de afgelopen afleveringen gingen we met verschillende bedrijven en organisaties dieper in op de doelen die zij zich hebben gesteld op het gebied van energietransitie, duurzaamheid en klimaat. Maar, niet geheel onbelangrijk, hoe ziet het financiële plaatje van de hele energietransitie eruit? Willem-Jeroen Stevens, managing partner en oprichter van Clear Corporate Finance de energietransitie biedt op financieel vlak ‘ontzettend veel kansen’. “Als je ziet wat er nu allemaal aan het gloren is qua nieuwe bedrijven, nieuwe kansen die het verschil gaan maken, dat is fenomenaal. Over vijftien jaar zitten we in een heel andere wereld.”

Nog voor dat het gesprek goed en wel begonnen is, kaart Stevens alvast een volgens hem zeer essentieel punt aan: Nederland gaat van het gas af, een beslissing waarvan hij niet zeker weet of dat nou wel de oplossing is. “We hebben een prachtig gasnetwerk liggen en daarnaast hebben we een bel vol zitten met Nederlands gas en daar kun je natuurlijk nog van alles mee doen.” Stevens doelt op de gasbel die in Groningen onder de grond ligt maar waarover is besloten deze vanwege de gevolgen voor de omgeving, aardbevingen en schade, deze niet meer te gebruiken.

“De Groningers die ‘beven’, die gaan we heel goed compenseren”

Willem-Jeroen Stevens, managing partner en oprichter van Clear Corporate Finance

Volgens Stevens was er ook een andere oplossing geweest voor de problematiek rondom de gasboringen in Groningen. “Je zou ook kunnen zeggen, we maken ‘m weer open en we halen de 100 tot 200 miljard euro die er nog inzit aan gas eruit. De Groningers die ‘beven’, die er last van hebben, die gaan we heel goed compenseren.”

“Er zit daar nog voor 150 miljard euro aan gas in de grond. Vijftig miljard is niet voor de staat, maar zeg dat je van die 100 miljard 20 of 30 miljard euro aan de Groningers geeft, dan heb je 70 of 80 miljard euro over”, stelt Stevens. “Daar kun je de hele energietransitie fluitend van betalen.”

"Daarnaast gaan we het gasnetwerk ook hergebruiken voor de transitie naar waterstof", vervolgt Stevens. "Mensen kunnen dan voor hun huisverwarming kiezen tussen een gasbrander CV of een waterstofbrander CV.” 

“Bij technologiebedrijven is nog wel een tekort aan investeringsgeld. Dat is echt wel een probleem”

Willem-Jeroen Stevens

Wat betreft de financiële ontwikkelingen op het gebied van de energietransitie valt het Stevens op dat er veel geld wordt gestoken in de renewables, de alternatieven voor fossiele energie. “Er gaat heel veel geld naar solar en wind, dat is heel makkelijk en tastbaar en daar zitten veel leveringscontracten aan vast. Iedereen begrijpt dat als je een zonnepaneel koopt, je dat geld binnen zeven jaar hebt terugverdiend. Hetzelfde geldt voor windmolens op zee, na verloop van tijd krijg je dat geld ook weer terug.”

“Een logische investering”, concludeert Stevens. “Maar bij technologiebedrijven die nieuwe dingen aan het bedenken en maken zijn, daar is nog wel een tekort aan investeringsgeld. Dat is echt wel een probleem.” Een oplossing zou volgens hem zijn als Nederlandse pensioenfondsen extra zouden investeren.

‘Het praatje van Plugge’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week 'het praatje van Plugge', waarbij Albert Plugge, hoogleraar ESG aan Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerd woord uitpluist.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. In deze aflevering reizen we -figuurlijk gezien- af naar de Haven van Rotterdam. Want daar vinden vanaf vrijdag 6 september de jaarlijkse Wereldhavendagen plaats.

Drie dagen lang zullen duizenden mensen zich vergapen aan de meest bijzondere schepen. Dat ook de Wereldhavendagen niet voorbijgaat aan de verduurzaming van de scheepvaart en de havens, dat vertelt directeur Sabine Bruijninckx tijdens Koplopers in ESG. Ook de speciale waterstof ‘insperience’ van MissieH2 die tijdens de Wereldhaven te bewonderen is, komt aan bod.

Volgende week is Janneke Hermes, CFO bij Gasunie in de studio. Zij gaat dieper in op hun doelstellingen en uitdagingen.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Dat ieder bedrijf in elke sector druk in de weer is met de energietransitie, daar kunnen we na dertien afleveringen van Koplopers in ESG niet meer omheen. Ook Nederlands grootste en internationaal meeste bekende bierbrouwer heeft er zijn handen vol aan. Volgens Arjen van der Woude, procurement director bij Heineken, onderschat men de uitdagingen van een bierbrouwer als het aankomt op de gehele energietransitie.

“Dat zit ‘m in het feit dat we in het geval van Heineken een enorme footprint hebben wereldwijd. We opereren in heel veel landen, eigenlijk met dezelfde ambitie ten opzichte van CO2-reductie”, licht Van der Woude toe. “Anderzijds zit een groot gedeelte van ons energieverbruik in thermische energie, dat feitelijk gezien gewoon heel moeilijk terug te dringen is naar groene energie.”

De belangrijkste duurzaamheidsdoelstellingen voor 2030 zijn volgens Van der Woude om volledig net-zero te zijn op scoop een en twee. “Dat betreft onze totale CO2-emissie over de gehele footprint wereldwijd.” ‘Een aardige uitdaging’, zoals Van der Woude eerder al stelde, maar een die wel moet worden aangepakt en dus in zijn opinie het voornaamste doel om te bereiken binnen de zes jaar die Heineken zichzelf daarvoor heeft gesteld.

“Dit zijn echt wel hele moeilijke, maar hele goede beslissingen geweest”

Arjen van der Woude, procurement director bij Heineken, over het bijstellen van hun klimaatambities

Dan hebben we scoop drie nog, de gehele keten, en die bezorgt bedrijven vaak de meeste kopzorgen. Ook die wil Heineken uiteindelijk net-zero krijgen en daar hebben ze zichzelf tot 2040 voor gegeven. “Het klinkt ver weg, maar het voelt dichtbij”, zegt Van der Woude. Het is qua klimaatdoelstellingen tien jaar eerder dan veel bedrijven zich hebben gesteld, de vraag is waarom Heineken heeft gekozen om de duurzaamheidslat zo hoog te leggen.

“Dit zijn echt wel hele moeilijke, maar hele goede beslissingen geweest”, zegt Van der Woude. “In 2021 hebben we de aangescherpte Brew a Better World strategie gelanceerd en daarmee hebben we een hele duidelijke keuze gemaakt om ons ambitieniveau naar boven bij te stellen.”

Afhankelijk van anderen

Je bent altijd afhankelijk van derden in het behalen van je klimaatdoelen, zo ook Heineken. Lachend legt Van der Woude uit hoe dat bij hen eraan toe gaat. “Ik heb geen silver bullet, maar vanuit ervaring sprekend, als je kijkt naar scoop een en twee ben je afhankelijk van partijen die in staat zijn om in de landen waar je opereert groene energie aan te bieden”, zegt hij. “Maar je bent ook afhankelijk van een regering van een land die middels PPA’s (Power Purchase Agreement, red) je in staat stelt om een gedeelte van je CO2-uitstoot terug te dringen.”

‘De zestig seconden van Sophie’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'.

Deze week ‘de zestig seconden van Sophie', waarbij advocaat Sophie Kuijpers ons meeneemt in haar duurzame wereld.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven.

Deze aflevering blijven we in de dranken, maar maken we de overstap naar de witte variant: melk. Dronken we vroeg alleen koemelk, inmiddels wordt dierlijke zuivel steeds vaker vervangen door plantaardige varianten: amandelmelk, kokosmelk, havermelk en sojamelk. Maar ook yoghurt en kwark zijn in steeds meer plantaardige varianten verkrijgbaar.

Twee boerenzonen uit Twente, Bart en Tom Grobben zijn samen De Nieuwe Melkboer gestart. Op de boerderij die ze hebben overgenomen van hun ouders telen ze zelf soja en maken daarmee plantaardige zuivel.

Doordat de broers de soja zelf telen is het niet alleen een plantaardig product, maar ook een heel duurzaam product. Dat plantaardige zuivelproducten steeds populairder worden onder consumenten is bekend, maar ook de ouders van Bart en Tom zijn helemaal om, zo vertelt Tom tijdens Koplopers in ESG.

Volgende week is Willem-Jeroen Stevens van Clear Corporate Finance te gast in de studio. Hij geeft meer inzicht in het financiële plaatje van de hele energietransitie.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

“We hebben ons voor 2030 als doel gesteld dat we geen gas meer gebruiken”, zegt Denise Pronk, head of sustainability bij Schiphol gedecideerd tijdens de eerste minuten van het interview. Maar ook het volledig emissievrij maken van hun wagenpark en de grondoperatie, waar de vliegtuigen mee afgehandeld worden, zijn doelen voor 2030, zo vertelt Pronk tijdens Koplopers in ESG.

Pronk maakt wel een kleine kanttekening bij het doel om het wagenpark emissievrij te maken, want dat is niet helemaal mogelijk. “Er is een aantal voertuigen dat nog niet zero emissie is, maar die kunnen dan op een alternatieve brandstof rijden”, licht ze toe.

“De grondoperatie gaat best wel goed, maar gas uitfaseren, dat wordt wel een beetje spannend”

Denise Pronk, head of sustainability bij Schiphol

Op de vraag of het behalen van de doelen voor 2030 Pronk slapeloze nachten oplevert blijkt het antwoord tweeledig. “De grondoperatie gaat best wel goed, maar gas uitfaseren, dat wordt wel een beetje spannend”, zegt ze. “We hebben natuurlijk ook geen makkelijke periode gehad met Covid, daardoor zijn een heleboel dingen uitgesteld. Daarom moeten nu heel veel dingen tegelijk gebeuren.”

“We zijn er echt van overtuigd dat we ons eigen huisje op orde moeten hebben om ook een betrouwbare en geloofwaardige gesprekspartner te kunnen zijn” 

Denise Pronk

Terminal drie is volledig gasloos: waar in 2019 deze terminal nog 600.000 kubieke meter gas gebruikte is dit nu volledig gereduceerd tot nul. Best een prestatie, Pronk vindt het dan ook ‘wel eens jammer’ dat als Schiphol in het nieuws is het eigenlijk altijd gaat over het verduurzamen van het vliegen en niet over hetgeen ze al hebben bereikt.

“Maar”, zo voegt Pronk toe, “we zijn er echt van overtuigd dat we ons eigen huisje op orde moeten hebben om een betrouwbare en geloofwaardige gesprekspartner te kunnen zijn in discussies over het verduurzamen van de luchtvaart. Dus we gaan gewoon door, ook al ligt de aandacht daar niet per se direct op.”

‘Het praatje van Plugge’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week 'het praatje van Plugge', waarbij Albert Plugge, hoogleraar ESG aan Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerd woord uitpluist.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. In deze aflevering hebben we de zomer in onze duurzame bol, het is tenslotte augustus. Dat betekent dat veel mensen te vinden zijn in bijvoorbeeld pretparken, festivals en op Schiphol.

Ook bij het eten op deze plekken wordt aangeboden speelt verduurzaming steeds vaker een grote rol, en dat brengt wel wat uitdagingen met zich mee. Want hoe krijg je de gemiddelde pretparkbezoeker van het gebruikelijke broodje hamburger of de populaire hotdogs af en maak je duurzamere opties aantrekkelijk?

Eerlijk zullen we alles delen?

Wouter Staal is duurzaamheidsconsultant in de voedselindustrie waarbij hij retailers en producenten helpt om duurzamer te worden. Tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG legt hij uit waar de uitdagingen zitten om mensen te enthousiasmeren over de duurzame variant van bijvoorbeeld hotdogs of hamburgers. Een tipje van de duurzame sluier is dat je niet altijd alles met de consument hoeft te delen. 

Volgende week is Arjen van der Woude, director strategic sourcing supply chain bij Heineken te gast. Hij licht de doelstellingen en uitdagingen van de bierbrouwer toe.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Er staat een aantal prachtige gebouwen in Nederland van de hand van Bas van Dam, projectontwikkelaar en ceo bij Being. Denk aan de Mediavaert, het NHow hotel, de Baan Tower en de Bunker-toren. De grootste uitdaging wat betreft de klimaatdoelstellingen voordat een gebouw daar staat, is volgens Van Dam ‘haalbaarheid’.

De projectontwikkelaar legt het proces uit tijdens ‘Koplopers in ESG’. “Hoe krijg je een goed duurzaam gebouw haalbaar en op welke momenten moet je dat inschieten waarbij je een lang ontwerptraject en een lang bouwproject hebt?”, zegt Van Dam. “Het beginstuk is het lastigst: je ambitie en die vertalen naar haalbaarheid. Dat is het meest complexe dat er is.”

“Verduurzaming begint aan de tekentafel”

Bas van Dam, projectontwikkelaar en ceo bij Being

De rol die de projectontwikkelaar speelt bij het behalen van klimaatdoelstellingen is ‘best wel groot’, zegt Van Dam. “In de bouw wordt een heleboel co2 uitgestoten. Zo zit in een net gerealiseerd gebouw veel materialen die voor veel uitstoot zorgen. Met name beton is daar een hele vervelende in.”

Er wordt volgens hem in en om gebouwen extreem veel uitstoot gegenereerd, en hebben projectontwikkelaars veel invloed om dat te kunnen beperken. “Verduurzaming begint aan de tekentafel”, stelt Van Dam. Maar je bent volgens hem als projectontwikkelaar afhankelijk van beleggers en financiers. “Heel erg zelfs. Er wordt gekeken naar wat iets kost en iets mag niet te veel kosten want anders rendeert het geld te weinig.“

"Als projectontwikkelaar trek je aan het kortste eind"

Bas van Dam

“Duurzaamheid kost helaas wel geld en als je iets heel duurzaam wil maken, dan kost dat nog meer geld. Als dat niet uitkomt in de financiële sommetjes van de beleggers, dan kan dat vaak niet”, vervolgt Van Dam. Daarmee trek je volgens hem als projectontwikkelaar aan het kortste eind. “Dus je bent altijd beperkt wat dat betreft.”

‘De zestig seconden van Sophie’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'.

Deze week ‘de zestig seconden van Sophie', waarbij advocaat Sophie Kuijpers ons meeneemt in haar duurzame wereld.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven.

Dit keer legt Yvette Watson, oprichter en ceo van 2BCollective uit waarin haar bedrijf anderen probeert te inspireren en te activeren om duurzamer te denken en doen. Dit doen ze door middel van een online gamified leerplatform. Wat gamification precies is en waarom competitie altijd zorgt voor een extra stimulans, legt Watson uit tijdens deze aflevering.

De komende drie weken hoor je relevante afleveringen van Koplopers in ESG. Op 19 augustus een nieuwe aflevering, dan is Denise Pronk, directeur duurzaamheid bij Schiphol te gast.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

“Het is niet altijd makkelijk, zeker ook niet voor mij persoonlijk”, antwoordt Jeroen Klumper, directeur Duurzame Transitie bij Tata Steel op de vraag of het frustrerend is dat hun imago direct gelinkt wordt aan vervuiling. “Ik probeer dan even vooruit te kijken naar 2030 en dan terug te kijken hoe we daar zijn gekomen. Dat zal geen rechte lijn zijn.”

Om de perceptie over Tata Steel te veranderen moet je volgens Klumper aan het eind beginnen. “Het mooie van staal is dat het een product is dat we allemaal dagelijks gebruiken en dat je ook voor alles in de energietransitie nodig hebt. Je ziet dat er nu heel veel co2 vrijkomt bij het maken van staal maar dat er technologie beschikbaar is en wereldwijd wordt toegepast”, licht Klumper toe. “Niet in de combinatie dat wij het nog gaan doen, maar dat we kunnen gebruiken. Dan kunnen we co2-vrij staal gaan maken.”

“Zolang we een hoogoven hebben draaien heb je daar cokes voor nodig”

Jeroen Klumper, directeur Duurzame Transitie Tata Steel

Klumper zegt dat Tata Steel druk bezig is met het terugdringen van de emissies, iets waar omwonenden en klimaatorganisaties zich al jaren druk over maken. Maar ook over cokesfabrieken 1 en 2 is veel te doen, en daar gaan ze mee aan de slag. Maar dat is een proces van jaren, niet dagen, zo blijkt.

Maatwerkafspraken

“Cokesfabriek 2 gaat zeker dicht in 2029. Het kabinet heeft een onderzoek laten instellen en daar kwam uit dat we de gezondheidseffecten naar voren moeten halen. In het onderzoeksresultaat worden daar verschillende opties voor gegeven. “Een van die opties is om cokesfabriek 2 eerder te sluiten en dat is onderdeel van de maatwerkafspraken zoals we die nu voeren”, zegt Klumper. Om dat te bereiken stappen ze over op een nieuwe technologie waarbij je staal op basis van waterstof kan maken. “Maar zolang we een hoogoven hebben draaien, heb je daar cokes voor nodig.”

“We hebben de toekomst in handen nu, we kunnen het vormgeven maar we zijn er nog niet”

Jeroen Klumper

Klumper lijkt zich geen zorgen te maken om alle uitdagingen en doelen die op hun bord liggen, maar plaatst het wel in perspectief. “De perceptie is dat wij de grootste uitstoter zijn, wat gewoon ook zo is. Dat geeft de verplichting en de mogelijkheid om dat ook verder te verlagen en dat draagvlak neemt toe. Dit plan wordt ook gesteund door een ruime Kamermeerderheid, maar is nog steeds wel fragiel”, zegt hij. “We hebben de toekomst in handen nu, we kunnen het vormgeven maar we zijn er nog niet.”

‘Het praatje van Plugge’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week 'het praatje van Plugge', waarbij Albert Plugge, hoogleraar ESG aan Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerd woord uitpluist. Dit keer bespreekt hij de term ‘groene zwanen’.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. In deze aflevering blijven we dichtbij huis en nemen we een kijkje in onze eigen duurzame keuken. Want wat doet FDMG, waar BNR Nieuwsradio maar ook het Financieele Dagblad onder valt, aan verduurzaming?

Dat het op veel meer aankomt dan alleen ‘minder printen’ vertelt onze ESG-manager Duco de Mol van Otterloo. Ook meer inzicht krijgen in zowel interne als externe data-impact is een van de doelstellingen, zo vertelt hij tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG.

Volgende week is Bas van Dam, projectontwikkelaar en ceo van Being, het bedrijf achter onder andere de Mediavaert, het NHow hotel en de Bunker-toren te gast.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Altijd in de verdediging moeten ‘want ze zijn een van de grootste vervuilers van Nederland’, vindt An Lemaire, directeur van chemisch bedrijf Chemours ‘wel eens jammer’. “Dat we niet de ruimte krijgen om ons eigen verhaal te vertellen.”

Het belangrijkste jaartal dat rood omcirkeld in de agenda van Chemours staat is 2030. Dat is het jaar dat ze een reductie van 99 procent van hun emissies willen realiseren op zogenaamde gefluoresceerde organische stoffen, broeikasgassen. “Het mooie is dat we op dit moment al 80 procent van die ambitie gerealiseerd hebben”, zegt Lemaire. Maar er zijn ook zorgenkindjes, erkent ze.

“We merken dat er nog wel eens misvattingen zijn over wat wij als bedrijf nu eigenlijk doen”

An Lemaire, directeur Chemours

“We zijn natuurlijk wel eens op negatieve manier in het nieuws geweest en we horen ook zorgen van omwonenden. Dat zijn dingen die hoog op onze agenda staan”, stelt Lemaire. “Dat doen we enerzijds door ervoor te zorgen dat we die emissies zo snel mogelijk naar nul krijgen en anderzijds door in gesprek te gaan en te vertellen over ons bedrijf. Want we merken dat er nog wel eens misvattingen zijn over wat wij als bedrijf nu eigenlijk doen.”

De misvatting zit volgens haar vooral tussen hoe het bedrijf in het verleden was en hoe het nu is. “De technologie is enorm vooruitgegaan, we hebben veel geïnvesteerd in innovatie en vandaag de dag staat er een bedrijf dat op een verantwoorde manier produceert met een hele lage emissie”, zegt Lemaire.

Stroomstoring

In juni zou er bij Chemours tot tweemaal toe een extra uitstoot Pfas als gevolg van een tijdelijke stroomstoring hebben plaatsgevonden. Lemaire geeft aan dat rond die stroomstoringen volgens haar berichten zijn verspreid die ‘niet zo correct zijn’. “Het energiebedrijf had twee keer een hick up in de stroomvoorziening in de hele regio Dordrecht en als gevolg daarvan gaat de fabriek zogezegd ‘af’ en wordt dan in een veilige situatie gebracht.”

“Dat is een vastgelegd protocol in de bedrijfsvoering, dat is ook een voorwaarde die gesteld wordt aan grote chemische bedrijven. Eigenlijk is alles volgens dit protocol gebeurd en is er op geen enkel moment een extra risico geweest”, vervolgt Lemaire. “Dat is anders dan sommige berichten in de media hebben doen geloven.”

“Natuurlijk speelt de publieke opinie en hoe de politiek daarop reageert een rol. Dat kunnen we niet ontkennen”

An Lemaire

Hoewel de overheid op het gebied van deze gebeurtenissen in juni volgens Lemaire adequaat handelde, vindt zij wel dat de overheid zich soms laat leiden door de publieke opinie. “Zeker als je kijkt naar onze casussen, dan zie je dat er natuurlijk enorm veel emoties bij komen kijken. Toch zullen we met z’n allen naar de feiten moeten kijken om een stap voorwaarts te maken. [..] Natuurlijk speelt de publieke opinie en hoe de politiek daarop reageert een rol. Dat kunnen we niet ontkennen.”

‘De zestig seconden van Sophie’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week ‘de zestig seconden van Sophie', waarbij advocaat Sophie Kuijpers je meeneemt in haar juridisch duurzame wereld.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. Deze aflevering duiken we opnieuw in afval.

Vorige week vertelde bouwbedrijf Heijmans over hun nieuwe afval-monitor om beter inzicht te krijgen in hun hoeveelheid afval. Deze week de andere kant: een bedrijf die een andere sector helpt om hun afval terug te dringen. Milieu Service Nederland helpt bedrijven en organisaties op het gebied van afvalinzameling, zero waste en circulaire bedrijfsvoering.

Een sector waar dat best nog wel een uitdaging is, zijn ziekenhuizen, en dus helpt Mileu Service Nederland het Bravis Ziekenhuis een handje. Daarbij ligt de focus op het terugdringen van het ‘blue wrap’ afval. Wat blue wrap is, waarom juist dit afval wordt aangepakt en op welke manier, legt ceo Godert van Dedem uit tijdens Koplopers in ESG.

Volgende week schuift Jeroen Klumper, directeur duurzaamheid bij Tata Steel aan, want de staalfabriek kan in deze serie natuurlijk niet ontbreken.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De Haven van Rotterdam is de grootste haven van Europa en daar komt dus op verschillende vlakken veel bij kijken. “Wij zorgen voor een veilige en snelle afhandeling van de scheepvaart dat van over de hele wereld naar Europa komt,” legt Vivienne de Leeuw, CFO van Havenbedrijf Rotterdam uit. “Dat doen we met 1300 mensen en 3000 bedrijven in het gebied.” Een hele uitdaging dus als het aankomt op verduurzaming en het behalen van de klimaatdoelstellingen.

Op dit moment is ongeveer de helft van het havenindustrie complex nog afhankelijk van fossiele brandstof, zo vertelt De Leeuw tijdens Koplopers in ESG. “Dat geeft ook wel een indicatie van de impact die we kunnen maken in dit gebied als je optelt hoeveel uitstoot er in dit gebied is door bedrijven en de bedrijvigheid, de mobiliteit in de haven. ‘Je zit op 15% van de CO2 uitstoot van Nederland.”

“Je hoort vaak ‘laten we morgen stoppen met fossiel’, maar dat is absoluut niet realistisch”

Vivienne de Leeuw, CFO Havenbedrijf Rotterdam

Het havenbedrijf heeft de Parijsakkoorden op het gebied van klimaat omarmd, dus gaan ze voor 55 procent reductie in 2030. “Dat is eigenlijk al overmorgen”, zegt De Leeuw. “Als je het hebt over realisme dan zit daar een kantje aan.” De doelstelling voor 2050 is volledig co2 neutraal, dus geen emissies meer in het havengebied.

Volgens De Leeuw is niet iedereen even realistisch wat betreft verduurzaming van de maritieme sector, iets dat Peter Berdowski, CEO van Boskalis in een eerdere aflevering ook al aangaf. “Je hoort vaak vanuit de NGO-kant of de media: ‘Laten we morgen stoppen met fossiel’, maar dat is absoluut niet realistisch”, zegt De Leeuw. “Fossiele brandstoffen zullen we toch echt voor een lange tijd nodig hebben.”

Betrouwbare overheid

Wat betreft het behalen van de ESG-doelstellingen ziet De Leeuw ‘wel wat tegenwind’, zoals ze het noemt. “We merken aan het overheidsbeleid dat dit de afgelopen jaren wel wat wisselend is geweest, ook richting de industrie. Juist de industrie kan het verschil maken om de uitstoot te verkleinen, maar dan heb je echt wel een overheid nodig die daar betrouwbaar in is, die kan helpen om toekomstperspectief te bieden zodat bedrijven ook die investeringen kunnen doen.”

“We merken dat de stikstof-impasse nu al heel erg lang duurt” 

Vivienne de Leeuw

Daarnaast is het volgens De Leeuw ook van belang dat wet- en regelgeving meegaat met de tijd. “We merken dat de stikstof-impasse nu al heel erg lang duurt en bedrijven daardoor geen vergunningen kunnen krijgen. Die hebben wel de plannen, maar mogen ze niet uitvoeren.”

‘Het praatje van Plugge’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week ‘het praatje van Plugge', waarbij Albert Plugge, hoogleraar ESG aan Nyenrode Business Universiteit zijn anderhalve minuut deze week besteedt aan ‘zwarte zwanen’.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. In deze aflevering aandacht voor afval in de bouw. Want hoe ga je als bouwbedrijf om met al dat afval?

Voor bouwbedrijf Heijmans is afval een belangrijk component in hun duurzaamheidsdoelen. Bouwbedrijven proberen dat zoveel mogelijk te beperken, door daar al rekening mee te houden in hun ontwerpen en hun inkoop.

Ondanks dat wil je volgens Robert Koolen, directeur Duurzame Ontwikkeling bij Heijmans alsnog weten hoe het er precies voor staat in de verschillende bouwprojecten. Daarom hebben ze een zogenaamde afval-monitor ontwikkeld om op die manier beter inzicht te krijgen in hun afvalstromen. Koolen legt tijdens deze aflevering hoe dat in zijn werk gaat.

Volgende week is An Lemaire, directeur bij chemisch bedrijf Chemours te gast tijdens Koplopers in ESG

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.

‘Hogere wiskunde’ is volgens Peter Berdowski, CEO van baggermaatschappij Boskalis ‘een wel heel complexe term’ om de uitdaging van inspelen op duurzaamheid en tegelijkertijd succesvol te ondernemen, te beschrijven. “Het is wel balanceren maar ik vind dat in de transitie die wij als bedrijf doormaken, die balans prima te vinden is.”

Volgens Berdowski wordt er wat betreft hun schepen te makkelijk gepraat over verduurzaming, zij zijn ook een bedrijf dat een belangrijke rol speelt in de transitie zelf. “We zijn niet alleen een baggerbedrijf, maar ook een maritieme dienstverlener. Daarin zijn we volop actief in de windenergie, dus ook in de energietransitie.”

“Zelfs met de nieuwe schepen die we bouwen, is het nog steeds zo dat de aandrijving fossiel is”

Peter Berdowski, CEO Boskalis

Volgens Berdowski heeft Boskalis juist daarom ‘een beetje een apart profiel’, zo legt hij uit tijdens Koplopers in ESG. “Enerzijds zijn we een speler in de transitie en adaptatie, anderzijds doen we dat natuurlijk wel met ruim 400 schepen”, legt hij uit “Die schepen worden nog steeds voor het overgrote deel fossiel aangedreven en hebben dus ook een fors CO2 footprint.”

‘Niet haalbaar’

Wetende dat een schip 25 tot 30 jaar meegaat, is het volgens Berdowski zelfs met een goed alternatief voor fossiele brandstof financieel niet haalbaar om in een keer te verduurzamen en de schepen te vervangen. “Zelfs met de nieuwe schepen die we bouwen is het nog steeds zo dat de aandrijving fossiel is.”

Berdowski voegt er wel aan toe dat ze de nieuwe schepen aan het voorbereiden zijn op alternatieve brandstoffen, want uiteindelijk zal dat voor de scheepvaart de toekomst moeten zijn. “Maar de alternatieve brandstof is er nog niet om zelfs onze nieuwe schepen volledig CO2-vrij te kunnen laten varen,” zegt hij.

“Ik heb de bestuurlijke verantwoordelijkheid om af te wegen of ik vanuit Nederland nog steeds internationaal voldoende concurrerend kan optreden”

Peter Berdowski

In een interview met de Telegraaf eind 2021 zei Berdowksi dat een vertrek uit Nederland een mogelijkheid is als in ons land qua zakelijk klimaat steeds meer wordt afgeweken van de rest van Europa en de wereld. Anno 2024 lijkt de CEO daar niet anders in te staan. “Ik denk dat de afwegingen niet anders zijn dan toen. Je moet je realiseren dat we nog maar tien procent van de omzet van het hele bedrijf in Nederland zelf doen.”

“We zijn natuurlijk een oer-Holland bedrijf, Hollandse glorie in vele opzichten en in die zin zou ik heel graag in Nederland willen blijven”, vervolgt Berdowski. “Ik heb alleen wel de bestuurlijke verantwoordelijkheid om af te wegen of ik vanuit Nederland, vanuit Europa, nog steeds internationaal voldoende concurrerend kan optreden. Want dat is voor mij doorslaggevend.”

‘Geen andere keuze’

“Als wij de conclusie zouden trekken dat dat te knellend wordt in het internationale speelveld […] en als onze positie op een gegeven moment erodeert, dan rest mij geen andere keuze dan daar de consequenties aan te verbinden. En dus dat wij de vestiging zouden moeten verplaatsen”, concludeert Berdowski.

‘De zestig seconden van Sophie’

In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week ‘de zestig seconden van Sophie', waarbij advocaat Sophie Kuijpers je meeneemt in haar juridisch duurzame wereld.

Opvallende innovaties

In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. In deze aflevering aandacht voor een sector die steeds meer onder druk komt te staan om duurzaam en ethisch verantwoord te werken: de mode-industrie.

Denk bijvoorbeeld aan het gebruik van duurzamere materialen bij het maken van kleding, maar ook het productieproces zelf, de arbeidsomstandigheden en het loon. Transparantie wat betreft het bedrijf en de herkomst van retail is belangrijk.

Supply chain data

In 2020 richtte Bart Westerman en Jolanda Kooi het bedrijf tex.tracer op: door het verzamelen van supply chain data en het checken via blockchain-technologie proberen zij inzicht te geven in de herkomst van kleding.

Jolanda Kooi legt uit hoe het precies werkt, of het helemaal betrouwbaar is en waarom ze hebben gekozen voor deze technologie.

Volgende week blijven we nog even in de maritieme sector, want dan is Vivienne de Leeuw, CFO van Havenbedrijf Rotterdam onze gast.

Over Donatello Piras en Ruth Oei

Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht. 

Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

See omnystudio.com/listener for privacy information.