経営中毒　〜だれにも言えない社長の孤独〜 – Details, episodes & analysis

今日のテーマは「外注」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容： 外注費の上限は、利益からの逆算で決めるのが一般的／問題①専門性が必要なものは意味があるが、中には社員がラクをしたいだけの外注もある／外注費は既得権になりがち。見直しはあまり行われない／問題②外注をした結果、社員が何もできなくなる／外注から知見・経験を取り入れ、社員が成長するのが理想／外注費カットによる利益増は、社長は嬉しいが社員には全くインセンティブがない／優秀な外注先は、常に取り合い状態。リスペクトし合う関係を築こう／不祥事や転職、いびつな構造など、外注に紐づく課題は多い

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徳谷智史（エッグフォワード株式会社 代表取締役社長）

京都大学卒。大手戦略コンサル入社後、アジア法人代表を経て、「未だない価値を創り出し、人が本来持つ可能性を実現し合う世界を創る」べく、エッグフォワード創業。総合商社、メガバンク、戦略コンサル向け等、１０００社以上のトップ企業に対する企業変革コンサルティングを手掛ける他、出資×コンサルティングのVCスキームでのハンズオン支援も行う。個人向けには、2万人超のビジネスパーソンのキャリア支援を手掛ける。 PIVOT社長改造コーチ、著書『経営中毒』『キャリアづくりの教科書』等。趣味はハンドボール・サウナ。

▼サブMC：

野村高文（音声プロデューサー／Podcast Studio Chronicle代表）　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/nmrtkfm⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

東京大学文学部卒。PHP研究所、ボストン・コンサルティング・グループを経て、2015年にNewsPicksに入社。2022年に独立し、Podcastレーベル「Chronicle（クロニクル）」を設立。現在、Podcast「News Connect あなたと経済をつなぐ5分間」、Audibleで「ゆかいな知性」「みんなのメンタールーム」などを配信中。制作・出演したPodcast「a scope 〜リベラルアーツで世界を視る目が変わる〜」と「経営中毒 〜だれにも言えない社長の孤独〜」が、それぞれ第3回・第4回 JAPAN PODCAST AWARD ベストナレッジ賞を受賞。著書・編著に『視点という教養』（深井龍之介氏との共著）『ビジネスシーンを生き抜くための仏教思考』（松波龍源氏 著）』。旅と柴犬とプロ野球が好き。

▼徳谷さん著書

『キャリアづくりの教科書』 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://amzn.asia/d/c9N0v7I⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

『経営中毒～社長はつらい、だから楽しい～』 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://amzn.asia/d/gzQ7vJB⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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▼カバーデザイン：松嶋こよみ

今日のテーマは「役員貸付金」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容： 創業4年目社長からのお悩み相談回／社長の給料が払えず「役員貸付金」が発生することはよくある／デメリット①金融機関からの印象が悪く、融資を受けづらくなる／デメリット②利息収入による税金負担や、実質役員賞与とみなされた追徴や重加算税／身銭を切って会社設立し、自分の給与の優先順位を下げた結果なぜか怒られる状況に／「ちゃんと給料上げてそこから返す」が王道の解消法／難しい場合には、資産の売却・役員退職金・債権放棄等々の方法もある／将来のことを考えると、解消のために安易に株式を渡さない方が良い

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徳谷智史（エッグフォワード株式会社 代表取締役社長）

京都大学卒。大手戦略コンサル入社後、アジア法人代表を経て、「未だない価値を創り出し、人が本来持つ可能性を実現し合う世界を創る」べく、エッグフォワード創業。総合商社、メガバンク、戦略コンサル向け等、１０００社以上のトップ企業に対する企業変革コンサルティングを手掛ける他、出資×コンサルティングのVCスキームでのハンズオン支援も行う。個人向けには、2万人超のビジネスパーソンのキャリア支援を手掛ける。 PIVOT社長改造コーチ、著書『経営中毒』『キャリアづくりの教科書』等。趣味はハンドボール・サウナ。

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東京大学文学部卒。PHP研究所、ボストン・コンサルティング・グループを経て、2015年にNewsPicksに入社。2022年に独立し、Podcastレーベル「Chronicle（クロニクル）」を設立。現在、Podcast「News Connect あなたと経済をつなぐ5分間」、Audibleで「ゆかいな知性」「みんなのメンタールーム」などを配信中。制作・出演したPodcast「a scope 〜リベラルアーツで世界を視る目が変わる〜」と「経営中毒 〜だれにも言えない社長の孤独〜」が、それぞれ第3回・第4回 JAPAN PODCAST AWARD ベストナレッジ賞を受賞。著書・編著に『視点という教養』（深井龍之介氏との共著）『ビジネスシーンを生き抜くための仏教思考』（松波龍源氏 著）』。旅と柴犬とプロ野球が好き。

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今日のテーマは「起業ブーム」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容： 20代会社員の方からの質問回／ラクして稼ぎ「続ける」ことは難しい／既存スキルを切り売りするだけでは、いずれ価値が下がる／独立・起業・拡大はすべて手段。「自身がどうありたいか」という信念が大切／社長が情熱を失うこともある。回復できる人もいれば「蓋」をしておく人もいる／論理か感情か。経営はルールのない総合格闘技／正解のない、考え続ける問い

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徳谷智史（エッグフォワード株式会社 代表取締役社長）

京都大学卒。大手戦略コンサル入社後、アジア法人代表を経て、「未だない価値を創り出し、人が本来持つ可能性を実現し合う世界を創る」べく、エッグフォワード創業。総合商社、メガバンク、戦略コンサル向け等、１０００社以上のトップ企業に対する企業変革コンサルティングを手掛ける他、出資×コンサルティングのVCスキームでのハンズオン支援も行う。個人向けには、2万人超のビジネスパーソンのキャリア支援を手掛ける。 PIVOT社長改造コーチ、著書『経営中毒』『キャリアづくりの教科書』等。趣味はハンドボール・サウナ。

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東京大学文学部卒。PHP研究所、ボストン・コンサルティング・グループを経て、2015年にNewsPicksに入社。2022年に独立し、Podcastレーベル「Chronicle（クロニクル）」を設立。現在、Podcast「News Connect あなたと経済をつなぐ5分間」、Audibleで「ゆかいな知性」「みんなのメンタールーム」などを配信中。制作・出演したPodcast「a scope 〜リベラルアーツで世界を視る目が変わる〜」と「経営中毒 〜だれにも言えない社長の孤独〜」が、それぞれ第3回・第4回 JAPAN PODCAST AWARD ベストナレッジ賞を受賞。著書・編著に『視点という教養』（深井龍之介氏との共著）『ビジネスシーンを生き抜くための仏教思考』（松波龍源氏 著）』。旅と柴犬とプロ野球が好き。

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今日のテーマは「資金調達は、くれぐれも慎重に」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容

資金調達で何が起きるのか／手持ち資金のみではなかなか事業は回らない／公庫や地元の金融機関からの調達／よくある失敗例／お金を出すし、口も出す／誰に出してもらうか考える／CEOに金融や法務の知識がない場合も多い／資本の戦略は乖離しやすい／本当に応援してくれる人がいる／CFOがいない時、どうする？／ライトパーソンにあたるのが大事／起業家のチャレンジは不確実／一定の割合が計画通りに進めば良い／著名人に経営に入ってもらうわけ／VCの担当者が分かることもある／投資家側の構造も理解する／金融機関は将来の価値より過去の財務諸表を見る／時間軸が嚙み合わないもどかしさ／株主を入れるのは不可逆

▼MC：

徳谷智史（エッグフォワード株式会社 代表取締役社長）

京都大学卒業後、大手戦略コンサルティング会社に入社。国内PJリーダーを経験後、アジアオフィスの立ち上げ・同代表に就任。その後、「世界唯一の人財開発企業」を目指し、エッグフォワードを設立。総合商社、メガバンク、戦略コンサル、リクルートグループなど、業界トップ企業に対する企業変革のコンサルティングや、スタートアップ各社への出資・支援などを幅広く手がける。近年は、AI等を活用したHR-Tech分野の取り組み、事業開発や、高校・大学などの教育機関支援にも携わる。NewsPicksキャリア分野プロフェッサー。東洋経済オンライン連載。著書「いま、決める力」等。趣味はハンドボール・サウナ。

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東京大学文学部卒。PHP研究所、ボストン・コンサルティング・グループを経て、2015年にNewsPicksに入社。2022年に独立し、Podcastレーベル「Choronicle（クロニクル）」を設立。現在、Podcast「News Connect あなたと経済をつなぐ5分間」、Audibleで「The Reading List」「みんなのメンタールーム」を配信中。制作・出演したPodcast「a scope 〜リベラルアーツで世界を視る目が変わる〜」でJAPAN PODCAST AWARD ベストナレッジ賞を受賞。現在、TBSラジオ「テンカイズ」にレギュラー出演中。旅と柴犬とプロ野球が好き。

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今日のテーマは「プロダクトが売れない。さあどうする」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容

創業初期の商品設計／最初の商品はたいていうまくいかない／ユーザー視点が抜け落ちる／プレゼン資料をたくさん作ってしまう／「誰が」使うのかを具体的にしよう／「あったらいいな」と「お金を払う」は大きな差／コアなユーザーを掴むためには／売れないと自己否定された気持ちになる／いきなり売上が立つ方が稀／ゴールが見えない改善サイクル／プロダクトはお客様がいて成り立つ

▼MC：

徳谷智史（エッグフォワード株式会社 代表取締役社長）

京都大学卒業後、大手戦略コンサルティング会社に入社。国内PJリーダーを経験後、アジアオフィスの立ち上げ・同代表に就任。その後、「世界唯一の人財開発企業」を目指し、エッグフォワードを設立。総合商社、メガバンク、戦略コンサル、リクルートグループなど、業界トップ企業に対する企業変革のコンサルティングや、スタートアップ各社への出資・支援などを幅広く手がける。近年は、AI等を活用したHR-Tech分野の取り組み、事業開発や、高校・大学などの教育機関支援にも携わる。NewsPicksキャリア分野プロフェッサー。東洋経済オンライン連載。著書「いま、決める力」等。趣味はハンドボール・サウナ。

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今日のテーマは「原体験の異なる人が、一つの船に乗る難しさ」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容

何のためにこの会社は存在するか／創業者には原体験があるはず／ケニアとヨハネスブルグでの経験／人の可能性が最大化されない構造を変えたい／経営者にはストーリーが必要／原体験を探す必要はない／人生で大切にしたいことの種を見つける／市場環境の良さだけで人はついてこない／VCも経営者を見ている／本気度が成功確率に最も影響する／違う人生を生きた人が同じゴールを目指す困難／ビジョンと本音のギャップが生まれたら／言葉を綺麗にするより大事なことを基礎にする／周囲の期待に合わせてしまう／社長は本音の相談ができない／自分に向き合い落とし込み続ける

▼MC：

徳谷智史（エッグフォワード株式会社 代表取締役社長）

京都大学卒業後、大手戦略コンサルティング会社に入社。国内PJリーダーを経験後、アジアオフィスの立ち上げ・同代表に就任。その後、「世界唯一の人財開発企業」を目指し、エッグフォワードを設立。総合商社、メガバンク、戦略コンサル、リクルートグループなど、業界トップ企業に対する企業変革のコンサルティングや、スタートアップ各社への出資・支援などを幅広く手がける。近年は、AI等を活用したHR-Tech分野の取り組み、事業開発や、高校・大学などの教育機関支援にも携わる。NewsPicksキャリア分野プロフェッサー。東洋経済オンライン連載。著書「いま、決める力」等。趣味はハンドボール・サウナ。

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今日のテーマは「どのフェーズでも「人」の問題は必ず起きる」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容

99.9%、人の問題が発生する／どの段階でも起きること／創業メンバーで揉める／「他にやりたいことができた」で去っていく／半年から1年ぐらいが抜け始める時期／同質的なメンバーで始めると起きること／チームを多様にしないと壁にぶつかる／社長ほどのコミットを求められて疲れてしまう／ストックオプションで解決できること、できないこと／会社のバリューを腹を割って共有／目指すものをどこまで本気で信じられるか／創業メンバーは構造的に揉めやすい状況／意思決定での不満／機能を分けた場合のトラブル／ハズレくじの繰り返し／乗り越えた関係性は尊い

▼MC：

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京都大学卒業後、大手戦略コンサルティング会社に入社。国内PJリーダーを経験後、アジアオフィスの立ち上げ・同代表に就任。その後、「世界唯一の人財開発企業」を目指し、エッグフォワードを設立。総合商社、メガバンク、戦略コンサル、リクルートグループなど、業界トップ企業に対する企業変革のコンサルティングや、スタートアップ各社への出資・支援などを幅広く手がける。近年は、AI等を活用したHR-Tech分野の取り組み、事業開発や、高校・大学などの教育機関支援にも携わる。NewsPicksキャリア分野プロフェッサー。東洋経済オンライン連載。著書「いま、決める力」等。趣味はハンドボール・サウナ。

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今日のテーマは「創業して、いきなり直面するピンチ」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容

自己資金での初めての起業／赤字の重みが違う／給料日はお金が出ていく日／築40年のアパートに引っ越し／資金繰りに忙殺された／エッグフォワードの思いは変わってない／toC、toB、toGのシナリオ全てが狂った／「取引実績が無いので取引できません」／必要なのはきれいな戦略ではない／打開策を考え行動し続けられるかが大事／「やり続けたい理由」を創業者が持ち続けること

▼MC：

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京都大学卒業後、大手戦略コンサルティング会社に入社。国内PJリーダーを経験後、アジアオフィスの立ち上げ・同代表に就任。その後、「世界唯一の人財開発企業」を目指し、エッグフォワードを設立。総合商社、メガバンク、戦略コンサル、リクルートグループなど、業界トップ企業に対する企業変革のコンサルティングや、スタートアップ各社への出資・支援などを幅広く手がける。近年は、AI等を活用したHR-Tech分野の取り組み、事業開発や、高校・大学などの教育機関支援にも携わる。NewsPicksキャリア分野プロフェッサー。東洋経済オンライン連載。著書「いま、決める力」等。趣味はハンドボール・サウナ。

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東京大学文学部卒。PHP研究所、ボストン・コンサルティング・グループを経て、2015年にNewsPicksに入社。2022年に独立し、Podcastレーベル「Choronicle（クロニクル）」を設立。現在、Podcast「News Connect あなたと経済をつなぐ5分間」、Audibleで「The Reading List」「みんなのメンタールーム」を配信中。制作・出演したPodcast「a scope 〜リベラルアーツで世界を視る目が変わる〜」でJAPAN PODCAST AWARD ベストナレッジ賞を受賞。現在、TBSラジオ「テンカイズ」にレギュラー出演中。旅と柴犬とプロ野球が好き。

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今日のテーマは「経営中毒とはどんな番組なのか、徳谷さんとは何者なのか」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容

どんな人に聞いてもらいたいか／エッグフォワードはどんな会社？／様々な経営者の伴走役／コンサルタント時代について／クライアントに跡継ぎを依頼されたことも／アジア支社の責任者を担当／タイオフィスの立ち上げ／海外従業員との価値観の違い／問題だらけの「ノープロブレム」／エッグフォワードを創業した理由／人生は有限、どこに使うか／瞬間で蒸発した貯金／1年目はほぼ売り上げがたたず／ミラクルが起きる要素／一つ一つの価値を大事にする／ファミレスで行った収支計算

▼MC：

徳谷智史（エッグフォワード株式会社 代表取締役社長）

京都大学卒業後、大手戦略コンサルティング会社に入社。国内PJリーダーを経験後、アジアオフィスの立ち上げ・同代表に就任。その後、「世界唯一の人財開発企業」を目指し、エッグフォワードを設立。総合商社、メガバンク、戦略コンサル、リクルートグループなど、業界トップ企業に対する企業変革のコンサルティングや、スタートアップ各社への出資・支援などを幅広く手がける。近年は、AI等を活用したHR-Tech分野の取り組み、事業開発や、高校・大学などの教育機関支援にも携わる。NewsPicksキャリア分野プロフェッサー。東洋経済オンライン連載。著書「いま、決める力」等。趣味はハンドボール・サウナ。

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今日のテーマは「オフィス賃料」です。MCへのメッセージは、info@eggforward.co.jp までお寄せください。

▼今回のトーク内容： コロナ禍を経て、オフィスへの意識は会社によって分かれる／未来の人員体制を見越して場を作る。でも出社率も考慮しよう／オフィス・内装にいくらコストをかけても、売上は増えない／採用や離職対策には一定寄与するはずだが、それも不明瞭／エレベーター・ランチ・家賃相場・会議室…オフィス決める時に考慮したいこと／バーカウンターや豪華な社長室も良いが、「コストに見合うのか」を常に問う

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東京大学文学部卒。PHP研究所、ボストン・コンサルティング・グループを経て、2015年にNewsPicksに入社。2022年に独立し、Podcastレーベル「Choronicle（クロニクル）」を設立。現在、Podcast「News Connect あなたと経済をつなぐ5分間」、Audibleで「ゆかいな知性」「みんなのメンタールーム」などを配信中。制作・出演したPodcast「a scope 〜リベラルアーツで世界を視る目が変わる〜」と「経営中毒 〜だれにも言えない社長の孤独〜」が、それぞれ第3回・第4回 JAPAN PODCAST AWARD ベストナレッジ賞を受賞。著書・編著に『視点という教養』（深井龍之介氏との共著）『ビジネスシーンを生き抜くための仏教思考』（松波龍源氏 著）』。旅と柴犬とプロ野球が好き。

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