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Hi，大家好。这期「咿言咿语」，我请来了「梅溪湖行程单」团队的三位小伙伴来节目中聊聊天。

经常进剧场的朋友应该都对「梅溪湖行程单」这个小程序不陌生。从最初追踪“梅溪湖36子”个人演出行程的“粉圈可见”小程序，到如今逐渐成长为服务整个剧迷群体的实用工具，尤其是其中的「剧场视野」成为大家买票选座时的必查攻略，「梅溪湖行程单」被剧迷们称为“《声入人心》留给中国音乐剧最伟大的遗产”。作为「梅溪湖行程单」的多年用户，我一直对它背后的运营团队充满好奇。这一次，借着「梅溪湖行程单」六周年的契机，我们终于录制了这期节目。

六年时间，《声入人心》已经成为“回忆杀”，中国音乐剧也在变化中进入了新的阶段，而「梅溪湖行程单」依然保持着初心，为爱发电。在最终确定本期标题时，「梅溪湖行程单」的小伙伴们表达，其实对于广大剧迷们冠以的“伟大遗产”标签她们并不百分百认同，她们表示：“不说再见，一切未完待续”。

岁月更迭，热爱仍在，希望我们都能在剧场里、在人群中，继续被那些值得的人和事点亮。

※提示：一定要听到最后，结尾有彩蛋。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

盛夏，「梅溪湖行程单」负责人、开发者。

Grace，「梅溪湖行程单」美术设计。

Zoe，「梅溪湖行程单」商务负责人。

【时间轴】

01:03「梅溪湖行程单」幕后成员揭秘

02:56从梅溪湖36子行程到剧场的功能进化

06:07后台维护的工作量

11:11商业模式的探索与曾经的打赏功能

16:33关注了几百个剧圈账号，经常吐槽“不想干了”

18:02累计用户达到100w

20:30「剧场视野」功能的诞生与发展

22:55甚至有电竞比赛场馆申请「剧场视野」

24:07「剧场视野」的官方合作尝试：希望剧方多多联络

29:19戏剧的圈外人：对用户负责，保持客观中立

34:33“最初做小剧场视野时不知道小剧场长什么样”

40:25行程单冷知识之「关于剧场」

43:36隐藏按钮：把最初的「行程单」功能变为共创

45:48「banner」的多种玩法

48:54上传审核和视野捉虫

53:39由《声入人心》入坑音乐剧

59:20和《吾湖音乐局》的联动

01:04:03后台数据反映的剧场淡旺季

01:06:40 2025年上海剧场浅观察

01:10:35「梅溪湖行程单」六周年，我们想对大家说

�彩蛋时间

【关于咿言咿语】

「咿言咿语」是一档闲聊型播客节目，关注文化、艺术、旅行、美食等生活方式的各个领域，不严肃地分享与探讨轻松有趣的话题。欢迎大家在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐等平台搜索「咿言咿语」订阅并收听我们的节目。

微博：@Isabelle伊莎蓓

小红书：伊莎蓓

微信公众号：咿言咿语

Hi，大家好呀，好久不见！播客节目「咿言咿语」终于又开始更新了。2025年的首期节目，我请到了戏剧人，同时也是乌镇戏剧节青年竞演 「蜻蜓计划」作品《跷跷板定律》的导演、编剧、演员韩燕楠菲。

我和楠菲相识于去年的第11届乌镇戏剧节，当时她参加了乌镇戏剧节的青年竞演版块，导演、编剧并主演了一部叫做《跷跷板定律》的作品，并最终获得了乌镇戏剧节青年竞演的最佳个人表现奖。回到北京后，我为杂志撰写了一篇乌镇戏剧节的报道，约楠菲做了一个采访。我记得当时我们约在她家附近的一个咖啡厅，她非常真诚地和我们分享了很多关于她的创作和自己的故事。因为那次采访的最终的呈现是一篇以青年竞演为主题的专题报道，所以关于她个人的内容并不是特别多，我一直觉得非常可惜，当时就在想之后是不是有其他机会把更多的故事呈现出来。前不久，乌镇戏剧节启动了青年竞演「蜻蜓计划」，《跷跷板定律》也在其中，于五月底六月初分别在北京和上海演出，我也趁此机会约楠菲录了这期节目。

不同于上次我们聊到了许多关于《跷跷板定律》的创作背景和女性主义的话题，这次我们的聊天更多从“人”出发，这也是新版《跷跷板定律》之于原版的改变。《跷跷板定律》的很大部分主题讨论的是关于女性生不生孩子的话题，看似聚焦当下的自己和下一代，但楠菲说，新的创作过程中她不断回看，重新望向自己的母亲和童年经历，也在不断与童年的自己和解。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

韩燕楠菲，戏剧人，《跷跷板定律》导演、编剧、演员。

【时间轴】

01:49 可以在剧场看到乌镇青年竞演的优秀作品了

05:31 《跷跷板定律》新版的改编是如何完成的

12:18 新版本演员是乌镇版的plan A

15:24 去乌镇前的唯一担心是怕被骂

18:55 看向远方与看向脚下

21:58 “我现在好像有了一点选择的权利”

25:21 曾经为参加青年竞演写过本子但夭折

29:13 神奇的蚌湾剧场

31:30 看《跷跷板定律》的小朋友们

35:09 戏剧是开启内心真善美的钥匙

38:55 艺考舞蹈，误打误撞学了表演

44:12 每一个演员都应该先去演儿童剧

47:54 大部分舞台演员都在自己做创作

53:37 北京场演出前的压力巨大，大自然给了答案

57:51 《跷跷板定律》演员介绍

59:15 弱化“主义”，强调“人”

01:02:32 一个神奇的梦，回忆起童年

01:10:04 从讲孩子，到理解妈妈

01:12:09 和妈妈在心理上的第一次和解

01:19:45 现在对生孩子这件事情的态度是？

01:22:06 创作的前提和意义

【关于蜻蜓计划】

蜻蜓计划是由黄磊、赖声川、孟京辉共同担任出品人的戏剧孵化项目。「蜻蜓计划」将会从乌镇青年戏剧节的精选作品开始落地，逐步扩大覆盖范围，为更多青年创作者铺设道路。「蜻蜓计划」将以年为单位，结合一年一度乌镇戏剧节的周期，从青年竞演的作品开始落地，通过资金、制作、宣传与演出运营的专业支持，让青年创作者们可以专注于戏剧创作的核心环节，以更成熟完善的作品与观众见面。在保障创作独立性的同时，为青年戏剧人建立行之有效的市场化流程，逐步打通艺术节和商业化的壁垒。

首期入选「蜻蜓计划」的三部作品为2024年第11届乌镇戏剧节青年竞演作品《跷跷板计划》《Amy张回到家乡》《41.5》，于2025年5-6月在北京及上海开启演出。

【关于咿言咿语】

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公众号：咿言咿语

播客节目「咿言咿语」的新一期，我们来聊聊瑞士夏季的旅行。

今天这期节目我请到了我的好朋友、来自瑞士国家旅游局北京办事处的一宁，一起来聊聊瑞士，以及瑞士的旅行。提到瑞士风景我想到的第一个词是“湖光山色”，60%的国土面积被山地覆盖，交织的湖泊水系，童话般的美景……自然景观是瑞士最丰富的宝藏，瑞士人热爱大自然，热爱徒步，与自然的互动践行于每日的生活中。

我们从一宁最近一次的瑞士之行聊起。因为工作原因，一宁去过许多次瑞士，她分享了与瑞士人接触以及工作的个人感受，以及瑞士人喜欢的旅行方式。我们还分别讲述了在瑞士自然与不同城市中旅行的感受，无论是乡村还是城市，都让人感受到全方位的放松和惬意。除此之外，瑞士的美食美酒，瑞士人的工匠精神也令我们印象深刻。最后，我们也做了一些夏天去瑞士的旅行目的地推荐。希望很快能有机会再去瑞士！

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

皇甫一宁，来自瑞士国家旅游局北京办事处。

【时间轴】

02:59 一宁最近一次的瑞士行程

04:16 两个半北京大，四种官方语言

08:07 瑞士人都是“J人”和“处女座”

13:00 65000公里标识清晰的徒步路线

15:17 马特洪峰高山徒步

19:53 中途停留的小镇

20:55 徒步的体力消耗和时间计算

22:59 马特洪峰的夏季滑雪和高山齿轨

25:34 瑞士强大而靠谱的公共交通系统

28:11 只给外国游客的瑞士旅行通票

30:05 在乡村自驾：瑞士环游之路

31:40 在景观列车上看风景

32:22 瑞士公园：纯天然的自然保护区

34:56 旅途中的人：“淳朴的山民”和“世界公民”

40:24 伯尔尼老城的惬意午后

41:36 夏天的城市与水

43:25 湖上游船体验

46:28 在湖光山色中欣赏日落

49:07 日内瓦与弗兰肯斯坦

50:00 琉森的现代艺术与古典音乐节

52:13 蒙特勒、皇后乐队与高山录音室

55:38 瑞士传统美食与偶遇的新鲜风味

01:02:13 可持续旅行：像当地人一样旅行

01:03:23 手工工坊与商标意识

01:10:08 好吃的饼干与冰激凌

01:14:16 去喝出口量只有1%的瑞士葡萄酒

01:16:30 瑞士旅行伴手礼

【场地鸣谢】

录音棚：CPA Hub中文播客社区。

【关于咿言咿语】

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播客节目「咿言咿语」的新一期，我们来聊南法的旅行。

2019年在戛纳电影节的工作结束后，我受到旅游局的邀请在南法进行了一场以电影为主题的旅行。“南法”通常指的是普罗旺斯-阿尔卑斯-蓝色海岸大区，我的行程也从蓝色海岸开始一路向西，穿过海岸和山区，寻找一个个经典的电影拍摄地，此前在文学、艺术和电影中感受到的南法风情，有了更加具象化的含义。

因为一次意外，这次旅行沿途拍摄的照片大多已经遗失，但美好的体验留存在心底不会被抹去。在尼斯的海边晒太阳，在安静的昂蒂布小城散步，在港口品尝新鲜鱼获，沿着塞尚的足迹发现赭石色之城，开车穿梭在彼得·梅尔笔下吕贝隆山间一个个美丽的村庄，在阿尔勒和圣雷米遇见梵高……无论是看过的风景还是遇到的人，都让我更加喜欢这片地方。希望你有机会去到南法，也能度过一段悠闲假期。

本期节目我们依然为大家准备了今年戛纳电影节的周边，关注播客并在小宇宙评论区留言即有机会获得。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

（feat主播版）金牙，媒体人。

【时间轴】

01:40 戛纳之后，继续南法的电影旅行

03:03 舒适放松的度假目的地

05:19 对南法的刻板印象

06:04 旅行线索：寻找电影拍摄地

08:37 坐着敞篷老爷车环山路到摩纳哥

11:49 “戛纳”法语怎么读

12:40 行前最期待的行程

15:12 在蔚蓝海岸吃海鲜

19:46 新鲜捕捞的鱼获与马赛鱼汤

21:48 在尼斯歌剧院爬钟楼

23:36 “尼斯电影百年”展览

25:33 在昂蒂布继续追寻《魔力月光》

28:29 安静小城的奢华一面

32:08 “去尼斯的飞机要坐左边靠窗”

32:54 南法不只有普罗旺斯的薰衣草，还有格拉斯的玫瑰田

34:34 “沿着塞尚的足迹”在艾克斯

36:04 在艾克斯的奇妙偶遇

42:45 穿越吕贝隆山间，寻找彼得·梅尔笔下的普罗旺斯乡村

51:33 热爱生活、乐于分享的当地人

53:01 梦想去吕贝隆养老

55:12 薰衣草和各种香料

58:48 在阿尔勒梵高主题citywalk

01:01:54 从阿尔勒走到圣雷米

01:04:45 不同目的地间的转场方式

01:08:40 受到悠闲生活方式的感染

【本期提及】

目的地

戛纳（Cannes），尼斯（Nice），摩纳哥（Monaco），埃兹小镇（Eze），昂蒂布（Antibes），卡西斯（Cassis），普罗旺斯地区艾克斯（Aix-en-Provence），吕贝隆山区（屈屈龙、卢尔马兰、博尼约、戈尔德）（Luberon（Cucuron, Lourmarin, Bonnieux, Gordes ）），阿尔勒（Arles），圣雷米（Saint-Rémy），马赛（Marsaille），尼永（Nyon）。

电影

《魔力月光》（Magic in the Moonlight, 2014），《捉贼记》（To Catch a Thief, 1955），《007外传之巡弋飞弹》（Never Say Never Again, 1983），《我与塞尚》（Cézanne et moi, 2016），《美好的一年》（A Good Year, 2006），《至爱梵高·星空之谜》（Loving Vincent, 2017）。

【场地鸣谢】

录音棚：CPA Hub中文播客社区。

【关于咿言咿语】

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播客节目「咿言咿语」的新一期，我们来聊聊《花少》，聊聊旅行真人秀的十年。

提到旅行真人秀，许多人第一时间想到的一定是《花儿与少年》，这档诞生在中国户外真人秀节目爆发初期的综艺，于2014年4月15日首播，诞生过无数名场面，经历过争议与低谷，又在十年后再次成为“爆款”，治愈了无数人的心。作为从第一季便开始沉浸式追节目的“老粉”，我和Sasa决定在《花少》十周年之际聊聊这档我们喜爱的综艺，顺便回顾旅行真人秀十年的时代变迁。

《花少》十年，屏幕中明星在旅行，屏幕外的我们也有着与《花少》相关的个人记忆，无论是曾经相遇过的目的地，还是学到的旅行经验，各种“名场面”自然不必多说，跟着哭跟着笑跟着揪心跟着感动，往事历历在目，记忆犹新。随着真人秀节目一季又一季的更新，我们也看到了不同时代旅行方式的差异与综艺拍摄手法的变化。我们聊着看着《花少》长大的这十年，也牵扯出各自有关旅行有关成长的记忆。远方的风景永远令人向往，永远值得我们一次次再出发。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

Sasa，时装编辑、旅行爱好者。

【时间轴】

02:02 《花少》十年5+1季，我们看了哪些？

04:42 因为熟悉的环境而产生的代入感

10:14 那些没坚持看完的《花少》剧集

14:16 十年前的真人秀真的很“真”

16:07 “刘涛行李收纳法”持续十年的影响力

19:02 许晴和华晨宇的“跟随式”旅行

20:30 《花少2》：“花学”的开端

22:22 “张翰找筷子”与网络环境的变化

24:25 十年女性主义觉醒：“好媳妇刘涛”与“姐姐们搬行李”

27:53《花少2》超长花絮

29:05 争执与沟通：立人设还是真性情？

31:48 时代情绪变迁与综艺剪辑变化：从抓马到治愈

35:02 《花少4》《花少5》的嘉宾选择

39:33 曾经的真人秀保留环节：收手机

41:20 十年前：时代的眼泪之“穷游”

44:40 十年后：信息畅通，掌握最优解

45:41 社交媒体发达后的拍照打卡式旅游

47:44 曾经“没有网络的旅行”经历分享

56:41 早期的“真人秀”：揭开明星不为人知的一面

58:09 如今的“接地气”：8G冲浪，实时互动

01:00:22 我们想看到旅行真人秀中怎样讲“故事”

01:03:28 夸夸《花少5》“北斗七行”

01:05:46 其他旅行综艺之“旅行+”综艺：换个环境解决问题

01:07:40 其他旅行综艺之团综与群像真人秀：熟人局，粉丝向

01:10:00 其他旅行综艺之文化旅行访谈：进入需要契机

01:12:48 对《花儿与少年》第六季的想象与期待

【场地鸣谢】

录音棚：CPA Hub中文播客社区。

【关于咿言咿语】

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播客节目「咿言咿语」的新一期节目，我们从艺术的视角聊了聊“玄学”的话题。

5月11日，由三影堂摄影艺术中心与香奈儿联合发起的第三届集美·阿尔勒“影像策展人奖”获奖展览「燃烧之路」北京站开幕。这次展览的策展人甘莹莹和周一辰是我相识多年的好友，借此机会，我邀请她们来我的播客聊个天。身为艺术家的甘莹莹和周一辰在过往各自的艺术实践中都一直在尝试着不同的呈现方式，因此策展人的工作思路一直存在于她们的创作进程中。最近几年，经历困境时，她们观察到周围的朋友们越来越多地开始求助于“玄学”，于是她们将这一思路拓展延伸，最终有了这次展览。“燃烧之路”是占星中描述黑暗困境的术语，在科技迅猛发展的当下，艺术家们也在探讨技术与不可见力量间的辩证关系。

我们的聊天从展览出发，聊到了“玄学”，聊到了个人经历的故事与感受，最后又回到展览本身。看展时我感受颇深，在莹莹和一辰精心的策展与生动的讲述下，带有“技术”这类我原本并不感兴趣关键词的现代艺术作品并不显得高深或枯燥，反而呈现出颇为鲜活生动的样貌。在“玄学”似乎已经走入流行文化的当下，艺术家的不同解读角度也会带来新的启发与思考。「燃烧之路」北京站的展览在三影堂摄影艺术中心展至6月16日，希望大家有空去看展！

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

甘莹莹，艺术家、策展人。

周一辰，艺术家、策展人。

【时间轴】

02:13 借由展览，老友相聚

05:50 由艺术家到策展人，策划「燃烧之路」的契机

09:19 身处困境，发现身边人都开始寻求“玄学”帮助

12:06 两位策展人的“互补”和不同立场

14:12 看似毫不相干的艺术家，联系千丝万缕

20:38 看展像在看一场沉浸式戏剧

24:21 一辰的创作：用影像记录行为

26:33 “自拍要用美颜相机吗？”

28:49 莹莹的创作：个体身份与环境关系

29:38 莹莹身处的上海朱家角艺术社群

33:16 一辰的“生活和工作于线上”

35:53 线上艺术小组连接全世界艺术家

41:13 上海站的工作坊：让展览延续

43:58 年轻艺术家的自我梳理和相互启发

44:52 “科技发展到今天，大家却越来越迷茫”

47:39 探索技术与不可见力量的辩证关系

48:09 纳凉小故事分享

50:11 认知的局限性和“玄学”带来的确定性

55:07 不可见力量、宗教与人为干预

59:29 又一个纳凉小故事分享

01:03:08 “玄学是最好的心理医生”

01:03:47 全世界年轻人都一样：技术快速发展包围中长大，却是最热衷占星的一代

01:05:14 占星不是预知命运，而是看向自己

01:06:38 快节奏的生活中，用简单粗暴的方式快速定义彼此

01:10:04 展览介绍：什么是“燃烧之路”？

【本期提及】

展览「燃烧之路」

第三届集美·阿尔勒“影像策展人奖”获奖展览

策展人：甘莹莹&周一辰

艺术家：玛格利·杜赞特、亚历克斯·特纳、王凝慧、徐维静、约瑟夫·科瓦奇、尤里安·金塔纳斯·诺贝尔、宋兮、顾桃

特别呈现：严佳林、朱浚侨、刘一琨、高亢、张艺琳

展期：2024.05.11 - 06.16（周一闭馆）

地点：北京市朝阳区草场地155号A

联合主办：三影堂摄影艺术中心、香奈儿

特别协办：法国阿尔勒摄影节

“燃烧之路”以一条由宏观至微观、由外到内的河流开始，不断回溯，由广阔的自然，到城市，再到人类居住的房间，卧室，到人的身体，皮肤，最终再回归到星辰大海，人的身体最终成为天地之间的通道。

本次展览的标题“燃烧之路“借用了卜卦占星学中，星盘里日月无光的一段区间。通过这个展览，策展人甘莹莹和周一辰携手八位艺术家，在这个离精神太远的时代，提出人类自身作为媒介连通技术与精神的可能性，并希望唤醒对此的思考。

展览以玛格利·杜赞特（Magali Duzant）的作品《月亮和星星可以属于你》——一张纽约地铁上收集的通灵广告传单作为起点，引导观众重新看待世界；亚历克斯·特纳（Alex Turner）的《盲河》系列中冷漠的技术之眼——遥感红外相机以及AI识别软件揭示了生灵与边界的本质；王凝慧的《角锥体与抛物线II》邀请观众与她一同搭建几何装置与宇宙沟通；徐维静制作了可以让人类感知到异类物种如何感知世界的可穿戴装置《皮系列》，挑战了人类中心主义的技术观；约瑟夫·科瓦奇（Josef Kovac）在《寻找谢尔盖》中半纪实、半虚构地创造了一个“共时性”体验，将困在太空中的宇航员同一个噩梦惊醒的小男孩连结在一起，隐喻着一个国家地缘政治的扩张和时代剧变下的个体；尤里安·金塔纳斯·诺贝尔（Yurian Quintanas Nobel）制定仅局限于“自家范围”的拍摄规则，在《梦月》中探索不可见之物；宋兮的三个影像作品《仰望星空》、《欢乐颂》和《仪式：10000次祈祷》将光明与黑暗、生命的诞生与毁灭和技术之间的关系戏谑而直接地表现出来；在《萨满地图（2）在路上》中，顾桃在中国寻遍萨满——用肉体连接物理世界与精神世界的通道，连接过去、现在和未来的媒介的踪迹。

此项目自2023年12月获得第三届集美·阿尔勒“影像策展人奖”后，在奖项支持下进入实施阶段，于上海Fotografiska影像艺术中心首度亮相。上海展览期间，策展人甘莹莹和周一辰与本地青年艺术家严佳林，朱浚侨，刘一琨，高亢，张艺琳开展《达吉特夫人的鹰之梦》工作坊，其创作成果将作为北京站的特别呈现，同时开启了“燃烧之路”基于“技术和不可见力量”的持续讨论和探索。

策展人

甘莹莹

（b.1990）出生于广西，工作、生活于上海朱家角，以摄影、装置、行为、策展为创作媒介，身份、环境与权利背后千丝万缕的关系是她创作的丰富来源，她善于拓展媒介的边界，以自我袒露、与环境对抗等方式去引起观众对于相关议题的关注、讨论和共振。她的艺术创作在国内外美术馆、画廊展出。甘莹莹受邀参加2022年浮梁大地艺术节等进行驻地艺术创作，于2019年获得马格南基金会奖金，2018年入围集美·阿尔勒优秀女性摄影师奖。同时，她是国内多个艺术驻地项目的负责人，朱家角艺术家平台“不急宇宙”主创之一。

周一辰

（b.1986）毕业于纽约帕森斯设计学院摄影与相关媒体专业，现工作生活于北京和线上。其作品主要通过行为艺术、影像创建个人历史，探索个体记忆与集体记忆的关系以及艺术家作为个体在社会中的位置。她的作品多次展览于美术馆，画廊和国际摄影节，获得2019年澳大利亚巴拉瑞特摄影双年展新摄影奖及2022年马格南与Textile Exchange颁发的Material Matters摄影奖。周一辰是非盈利艺术机构MiA Collective Art的创办人之一, 以策展人和艺术家的身份策划展览和艺术相关活动。

集美·阿尔勒「影像策展人奖」

由三影堂摄影艺术中心与香奈儿于2021年联合发起，通过策展方案公开征集、专业评审团评选、影像策展课程培育、项目资金支持等一系列举措，鼓励和支持更多优秀策展人参与影像的跨学科研究。第四届集美·阿尔勒“影像策展人奖”公开招募将于2024年6月启动，持续深耕对中国影像策展人的培养，赋予他们展示和发声的机会，激发他们为社会带来积极能量。

【场地鸣谢】

录音棚：CPA Hub中文播客社区。

【关于咿言咿语】

「咿言咿语」是一档闲聊型播客节目，关注文化、艺术、旅行、美食等生活方式的各个领域，不严肃地分享与探讨轻松有趣的话题。欢迎大家在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐等平台搜索「咿言咿语」订阅并收听我们的节目。

微博：@Isabelle伊莎蓓

播客节目「咿言咿语」的新一期节目，在夏天的伊始和金牙聊聊在刚刚过去的春天中的旅行。

3月末，我终于去了计划了好几年的台州。这次旅行我没有太赶时间，边玩儿边定计划，度过了一段真正放空的时光。清明过后，金牙也去了南昌、长沙两座城市休假，以往几乎都是独自进行“特种兵旅行”的她也少有地和旅伴一起完成了一个相对休闲的假期。节目中我们首先分享了各自在春天的出游，见闻、感受、感想一一展开。我们也聊到了各自的旅行习惯，对于旅伴、目的地、旅行方式的不同偏好。出游总是令人身心愉悦，春天渐渐远去，这个春天，远方风景带给我们的好心情还在持续。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

金牙，媒体人。

【时间轴】

01:47 清明假期前后的错峰旅行

03:14 金牙第一次有旅伴的出游体验

06:35 南昌和长沙的极度休闲游

09:54 对南昌以及不同省会城市的印象

16:10 在长沙玩密室

17:32 “长沙夜生活是大家都不睡觉” 

17:53 不太能吃辣的人在南昌和长沙怎么吃？

23:55 种草几年，终于去了台州

26:10 台州的深度散漫游

30:09 最近几年爱上大自然

34:49 独自出游感受到的“被照顾”

40:06 一个人旅行，你喜欢和当地人聊天吗？

44:25 旅行归来后想主动探索周边

47:23 你会在旅途中看书吗？

52:20 “特种兵旅行”vs放轻松出游

54:20 做旅行攻略到底是在做什么？

56:43 无法克服的J人心态

01:01:52 旅行中最不能忍受什么？

【本期提及】

台州逛吃

临海紫阳街，天台山大瀑布、国清寺，神仙居、永安溪漂流，台州博物馆，大陈岛环岛骑行；健跳小海鲜、大陈岛海鲜面。

南昌美食

老三样，小邓臭豆腐。

【关于咿言咿语】

「咿言咿语」是一档闲聊型播客节目，关注文化、艺术、旅行、美食等生活方式的各个领域，不严肃地分享与探讨轻松有趣的话题。欢迎大家在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐等平台搜索「咿言咿语」订阅并收听我们的节目。

微博：@Isabelle伊莎蓓

播客节目「咿言咿语」的新一期，我请到了我的朋友丝思，一起来聊聊关于“自我掌控”的话题。

年初春节档电影《热辣滚烫》引起了全网讨论，“身材管理”的话题也顺势成为了大家关注的焦点。在一次和丝思的闲聊中，我意外得知她也曾有过一段减重的经历，并且得益于大家的讨论，她第一次有了对外袒露“减重心路”的念头。作为曾经的杂志美食编辑，丝思在那时并没有能够践行工作中向更多人分享的健康生活方式，反而是在一个意外的契机下做出改变，开启了一段最终得到了不错结果的减重之旅。我们这次聊天的出发点并不是想单纯地分享减重经验，更不是以统一的标准去定义怎样才是“美”，而是从自身的感受出发，探讨身体状态与生活方式、自我意识的关系。希望在每日一点一滴的行动中，在健康身体的重建过程中，找到对生活的掌控感。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

丝思，自由撰稿人。

【时间轴】

02:24 《热辣滚烫》引发热讨，才发现大基数减重成功案例就在身边

05:24 瘦身成功后如何向新朋友介绍自己

06:53 生活方式突然改变，一切的开始是自然发生的

10:37 职业身份塑造的刻板印象

14:37 曾经美食编辑的工作和生活状态很分裂

16:33 “减肥可以说是一件很奢侈的事”

20:54 减重带来的意外收获

23:52 掌握主动选择的权利

30:05 运动习惯的养成和开始

34:37 对于运动方式不必过度担忧

37:50 回到高强度职场，如何保持状态

40:37 对食物重新认知，真正享受美食

44:25 接受自己用更长的时间达到一个目标

46:11 变瘦之后，以猎奇的心理尝试着装

49:51 从身体本能出发，获得专注力

54:55 “想要变美”不等同于“服美疫”

59:37 对外表重新认知，无需太多内耗

01:03:38 比起其他，更想改变的是不健康的生活状态

01:07:32 健康饮食习惯分享，自制美食

01:13:24 找回对身体和心灵的掌控权

【关于咿言咿语】

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播客节目「咿言咿语」的新一期节目，是3月才约到时间录音，拖到快5月才剪好发出的2023观剧总结。

转眼2024已经过了1/3，回想起2023突然又恍如隔世。我们回顾了2023年各自的观剧剧目，惊讶地发现在终于可以有更多线下娱乐消费选择的一年中，我们看剧的频率并没有减少。这场很长的聊天中，我们从自身体感出发聊了聊一年的观剧习惯变化和观察到的种种现象，也理性地列出了颇为个人的各个角度推荐和吐槽榜单。旧年剧场带来的感受依旧丰富多彩，未来无论以何种形式，都希望继续在戏剧中体尝人生。

祝你在2024看戏开心！

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

金牙，媒体人。

【时间轴】

00:32 金牙居然写提纲了！

02:20 2023观剧数目类型总览

05:25 身在北京羡慕上海剧迷的日常：错过的剧目

06:43 全年感受：小剧场来去匆匆、引进剧回归、营销千奇百怪

19:12 哪些因素会吸引我们买票

22:42 花样互动形式，效果千差万别

29:49 “限时性”剧目打开新世界

31:18 挑好位置就看一场vs买低价票多刷

39:08 观剧习惯的新变化

42:57 去年居然没怎么看舞剧

47:07 国家大剧院《风流寡妇》“悬案”：字幕到底应该放哪

53:24 话剧《金锁记》的戏剧节奏

55:28 全方位推荐《道林格雷的画像》

58:56 音乐剧《爱情神话》的场景创造

59:54 大制作：《剧院魅影》中文版

01:00:22 金牙的小剧场pick

01:01:19 依然带来想象与启发的乌镇戏剧节

01:03:12 “法罗朱”“莎罗朱”都爱

01:06:02 去年才看《莎士比亚的罗朱》，错过嗑cp盛世

01:08:58 恭喜《蝶变》出海

01:11:01 一台好戏的小剧场佳作：《双重危机》和《孤儿》

01:16:58 《嫌疑人x的献身》《猎罪图鉴》的惊喜和遗憾

01:22:43 时隔一年半再看《沉默的真相》

01:25:49 最喜欢的舞台舞美推荐

01:27:56 最喜欢的音乐剧歌曲推荐

01:31:22 《安娜·卡列妮娜》：中文版和原版像在唱不同的歌

01:34:04 最喜欢的演员：不知道选谁就选叶麒圣

01:35:26 《爱情神话》中的蒋倩茹和宗俊涛

01:38:18 《谋杀歌谣》中认识的新人演员王逸飞

01:41:06 实名夸赞《双重危机》和《孤儿》的演员们

01:44:49 repo到底在看什么

01:46:44 年度糟糕体验：着火场《泰坦尼克号》

01:49:16 悬疑剧观众在邻座讲剧情

01:51:07 2023剧目黑榜

01:56:19 被观众叫停的《摇滚莫扎特》中文版

02:00:04 令人失望的演员

02:02:54 低于预期的音乐剧《哈姆雷特》和依然在线的服装视觉舞美

02:09:49 对《将近酒》爱之深责之切

02:13:29 在克罗地亚杜城海边看音乐剧

02:19:19 走到第十届的乌镇戏剧节

02:24:15 乱象吐槽：看剧前打好评抽小卡

02:30:01 从身体原因炸卡到无理由炸卡

02:32:35 关于《剧院魅影》卡司盲开尝试的一些讨论

02:47:16 顺便聊聊演唱会和音乐节

02:58:56 2024新期待：来点新东西吧！

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播客节目「咿言咿语」的新一期，我们来聊聊最近热播的综艺《全员加速中·对战季》。

《全员加速中·对战季》开播前，我就特别期待，一方面这是我从第一季就开始看的综艺，另一方面一直关注的芒果TV两大男团终于要全方位梦幻联动了。节目开播后，我和金牙每期都会追看并即时讨论，金牙对院人们更加熟悉，3月底，她以媒体的身份去参加了节目的试跑，并采访了制片人与两队队员。上周五，金牙参加试跑的第九期节目“步步为赢”正片播出，我们也终于可以好好坐下来聊聊这季节目，并请她分享一下亲临节目录制现场的试跑经历。

虽然完整地看过四季《全员加速中》，但前两季时间久远记忆模糊，我印象更深的是从上一季到这一季节目形式的改变。我们也一起分享了印象深刻的节目环节，分析了这一季两支队伍不同嘉宾的风格和玩法，畅想了在面对公共危机时不同人的心态和应对方式，同时讨论了每期节目播出后社交网络上出现的关于节目机制与队员表现的一系列争议。后半段，金牙详细分享了她参加试跑的经历，我也从观众的角度提出了与节目录制和最终呈现相关的问题，解答了不少心中的疑惑。

一聊到感兴趣的话题就停不下来，这期节目有点儿长，但内容丰富。期待《全员加速中·对战季》后续的播出，也期待看到更多哥哥弟弟们的梦幻联动！

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

金牙，媒体人。

【时间轴】

00:56 我们为什么追全员加速中

06:24 第一、二季在当时太超前了？

10:43 节目看点：队员交互、时空回溯、目标拆分

17:25 不同收看习惯带来对节目的不同印象

21:49 玩家不同风格和玩法大致分类

24:02 积极完成任务的能力者

32:58 曹恩齐玩法的社会性启发

36:25 擅用大脑的谢依霖和苏醒

40:30 感谢Jojo和虎哥带来的欢乐

47:12 石凯松弛感carry全场

50:43 苏醒的两季对比

54:15 配合型玩家与亮眼的飞行嘉宾

01:03:47 对比上一季：任务难度、组队方式、定向抓捕

01:12:52 理讨争议：时间轴、抓捕视角、终止间信息、互相干扰

01:25:22 游戏场地类型与场地种草

01:31:15 第一期最后文韬为什么没被抓

01:32:26 第九期濮院试跑：准备工作做了哪些

01:34:53 游戏开场：以唐九洲王铮亮命名的“唐王墙”

01:40:06 整场游戏看到猎人的时间比例是多少

01:46:03 做任务时猎人巡逻密度会降低吗

01:50:50 体力好是游戏成功的重要因素吗

01:55:39 从试跑版到正式录制版之间的改进

01:57:30 已经开跑还没认清全部队友

02:01:21 录制中节目组人员的工作方式

02:05:14 夺“命”电话铃声为何响不停

02:06:44 第九期任务四黄子弘凡打给文韬的电话

02:08:17 成为“加速王”的关键

02:12:23 没有绝对的公平，看得到节目组的努力

02:18:24 期待番外篇

【本期提及】

综艺：《全员加速中·对战季》《全员加速中》第一季、第二季，《全员加速中2023》《森林进化论》《名侦探学院》

【关于咿言咿语】

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播客节目「咿言咿语」的新一期，继续上次的话题，今天来聊旅行的后半程——马来西亚首都吉隆坡。

记忆中的吉隆坡，来自小时候听的流行歌曲和看的电视剧，是“都市感”这个词的具象化。初到吉隆坡，首先对这座城市印象最深刻的也是林立的高楼和环城的高架桥。而在吉隆坡的短短时间，却很容易发现这座都市的不同侧面。

一般去到一个国家的首都城市，我都会安排一些逛美术馆的行程，一方面通过系统梳理了解历史文化，另一方面通过观看艺术的表达视角和旅途中的感受进行对照。这次在吉隆坡短短两天，我们逛了一个博物馆、一个美术馆和一个画廊，安排满满也收获满满。全程期待亲近自然的我也享受到了热带城市得天独厚的优势，在吉隆坡市中心收获了满眼的绿植和与动物相处的愉快时光，成就了旅途中最爱的时刻。

最后，我们还聊到了一些有关旅行本身的小习惯。许久没有出国游，偏好怎样的目的地，如何做攻略，以及怎样记录旅程。希望很快我们便能踏上新的旅途！

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

Sasa，时装编辑、旅行爱好者。

【时间轴】

02:21吉隆坡城市初印象：多元文化与都市感

10:17吉隆坡行程流水账分享

19:59在国家博物馆了解马来西亚古今历史

30:37国家博物馆的奇妙特色

33:27逛国家画廊，理解“土地与家园”

43:28体现殖民历程的展厅

46:29顺便看看其他展览，喝杯咖啡

48:29爬彩色阶梯，打卡黑风洞

51:39夜游双子塔，伴手礼攻略

56:16去旅行，你的买买买偏好是什么

59:17在雀鸟公园度过愉快时光

01:06:27城市中心的自然之地

01:14:07吉隆坡的吃吃喝喝

01:19:29大马国民饮料：美禄和白咖啡

01:26:31关于旅行：更喜欢怎样风格的目的地

01:30:08做攻略：小红书提供信息却也制造焦虑

01:34:04照片视频文字，你怎样记录你的旅行

【本期提及】

展览机构：马来西亚国家博物馆（National Museum of Malaysia）、国家画廊（National Art Gallery）、Ilham Gallery

公园：吉隆坡湖滨公园（Perdana Botanical Gardens），包含蝴蝶公园（KL Butterfly Park）、雀鸟公园（KL Bird Pard）；吉隆坡城中城公园（KLCC Park）

其他：双子塔（Petronas Twin Tower）、黑风洞（Batu Caves）、中央艺术坊（Central Market）、独立广场（Merdeka Square）、国家清真寺（Masjid Negara）、云顶主题公园（Genting Skyworlds Theme Park）

【关于咿言咿语】

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朋友们，好久不见！

播客节目「咿言咿语」接下来上线的两期节目，内容是几个月前我在马来西亚的一次旅行，第一期我们先来聊槟城。

去年开放后，出国旅行的意愿一直很强烈，但把第一个目的地定在马来西亚却是一个非常临时的决定。考虑了假期的时间，签证，机票等等客观因素，在对目的地几乎没有特别多了解的情况下，选择了一个连我自己之前都没有想到的地方。几乎是一边玩儿一边查攻略一边了解，整个玩儿下来居然相当满意和开心，可能出去玩儿本身就是件令人快乐的事情吧！这次我和两位朋友共同尝试了全新的旅行模式，既没有全程在一起，也不算纯粹的单独旅行，自由又放松，可以在有限的时间内尽量去更多自己想去的地方，又可以和好朋友在陌生的地方相聚分享美食分享感受。

说回槟城。对很多人来说这座马来西亚城市的名字并不陌生，即使没有深入了解，也一定在各种文艺作品中偶遇过。槟城的主体乔治市是一个小岛，被联合国教科文组织列入世界文化遗产，历史、建筑、文化多元丰富，是大马华人文化的聚集地，同时有山有海，自然风光秀美，城市中又很适合漫步，属于是怎么玩儿都不会出错的目的地。我们的旅行探访了槟城的历史，也有亲近自然的行程，同时少不了心血来潮的出发和令人欣喜的偶遇。几个月过去了，我们依然对这场逃离都市日常生活的旅行念念不忘，也希望能够有机会和这座城市再次相遇。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

Sasa，时装编辑、旅行爱好者。

【时间轴】

02:28尝试全新的旅行方式

05:26为什么要去槟城和吉隆坡

07:59大马初印象：一些熟悉的和一些不熟悉的

12:14槟城行程流水账分享

21:36住进历史遗迹的奇妙感受

24:46热爱聊天的槟城华人出租车司机

28:36适宜养老的城市和年轻一代华人社区

31:22华人文化在海外的保留与传承

36:40在升旗山雨林徒步

44:17神奇的植物饮料与槟城榴莲

52:03在娘惹文化中回顾厚重历史

58:12城市建筑漫步与多文化融合

01:00:20清晨见证一座城市的苏醒

01:09:50对极乐寺的不同印象

01:12:59在槟城当然要逛夜市

01:19:21赶路途中偶遇的有趣小店

01:24:25由名字看文化的保留与变迁

【本期提及】

电影：《初恋红豆冰》

电视剧：《小娘惹》

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播客节目「咿言咿语」的第12期，是阿那亚戏剧节「候鸟电波」系列的第二期，我们请到了阿那亚戏剧节特邀剧目音乐剧《蝶变》的四位主创：编剧、制作人华安、视觉总监曲曼宁、演员叶嘉雯、刘泽星。

《蝶变》是一部充满悬疑色彩的民国背景双女主音乐剧，今年2月我在上海大剧院小剧场看了首演的版本，当时就非常喜欢，觉得这部戏非常特别，虽然是部“小戏”却有许多细节值得反复琢磨，也很期待这部戏的成长。只是没想到这么快就有机会和主创团队聊聊，觉得缘分很奇妙，非常开心。这期对谈发生的时间是音乐剧《蝶变》在阿那亚戏剧节演出的前一天，演员们刚刚落地阿那亚便来到了候鸟电波的直播间。虽然行程忙到飞起，但主创们依然情绪饱满，带来了角度丰富的内容分享。整期节目氛围十分欢乐，却也少不了许多走心的分享，是真正的“有笑有泪”。《蝶变》2023年全国巡演已经开启，“小蝴蝶”飞出了上海，即将陆续降落在你的城市；与此同时，瞳剧场上海“城市记忆系列”故事还将继续，我们也在期待着在“蝶变宇宙”中与更多的故事相逢。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

音乐剧《蝶变》剧组 @瞳剧场

华安 @华安也是欢欢 ，音乐剧《蝶变》编剧、制作人；

曲曼宁 @horizonqu ，音乐剧《蝶变》视觉总监；

叶嘉雯 @叶嘉雯Miyayoooooo ，音乐剧《蝶变》演员；

刘泽星 @演员刘泽星 ，音乐剧《蝶变》演员。

【时间轴】

03:36 音乐剧《蝶变》的4个关键词

04:19 带有“悬疑”标签的音乐剧

06:39 “双女主”的选角过程

08:05 不一样的“小剧场音乐剧”，剧场设计解析

14:12 《蝶变》故事的源起和“钩子”

16:40 刘泽星饰演齐治平：双女主剧中的男性“工具人”

22:53 叶嘉雯的音乐剧演员职业之路

30:11 E人Miya线下“地推”安利音乐剧

32:19 叶嘉雯饰演曼曼：从“摸到标签”到“感受变化”

36:51 “体验派”演员的真实生活经历共情（不小心剧透）

40:04 叶嘉雯哭点大解析，温馨提示：看剧带好纸巾

46:18 不同卡司搭配的化学反应

51:45 大型端水现场：最喜欢和谁搭档？

57:26 同角色卡司之间的交流

01:00:48 叶嘉雯演出结束之后的“失落感”

01:04:03 刘泽星聊表演：从自身出发分析角色，《命令》是整部剧最难的一段

01:08:33 《蝶变》在阿那亚戏剧节的限定版本

01:11:14 在阿那亚看戏，“第一次觉得巡演像在度假”

01:15:53 主创们推荐各自喜欢的音乐剧

01:21:02 上海“城市记忆系列”故事还将继续

01:25:50 《蝶变》2023巡演预告

【本期提及】

音乐剧《蝶变》

民国悬疑音乐剧《蝶变》由张钰曈、叶健锋作曲，华安、赵馨源编剧，陈天然导演，刘咿伊编舞，演员苗梦初、叶嘉雯、赵嘉艳、张沁丹、钱安琪、赵雨卉、胥子含、邓贤凌、陈玉婷、丁辰西、刘泽星、付世刚、黄周等参演。该剧由瞳剧场出品/制作，于2023年1月6日在上海大剧院首演。

音乐剧《蝶变》的故事背景设定在1939年的上海愚园路。孤岛上海，罢工、暴力、暗杀、谎言……四通八达的弄堂中，隐藏着无数看不见的秘密。1939年6月6日，《摩登》杂志记者齐治平敲响了愚园路1423弄公园别墅的大门。他前来采访香港歌女曼曼，却意外得知，曼曼在数日前日本总领事馆舞会上失踪……几天后，一场大火将公园别墅化为灰烬，彻底抹去了这次拜访的痕迹，所有的秘密也随之消失在历史的夹缝中。

其他剧目提及

《南唐后主》《平安夜的空袜子》《呼救》《猎罪图鉴》《谋杀歌谣》《不·平凡的日子（Ordinary Days）》《LIZZIE丽兹》；

《形同陌路的时刻》《控制狂》；

《来自远方》《歌舞青春》。

候鸟电波

候鸟电波是中文播客第一个持续播放300小时的播客，希望以对谈、声音记录、外界电话接入、音乐播放等形式，围绕这场先锋创作实验进行声音内容的探索。以声音记录「候鸟」艺术家的创作灵感、创作过程，为记录正在发生的而发声。今年阿那亚戏剧节期间，候鸟电波2023再度回归，给大家带来更丰富的内容与声音体验。

【巡演地图】

【音乐】

片头：《上海的风》，演唱：胥子含，苗梦初，选自音乐剧《蝶变》。

片尾：《如果你来到香港》，演唱：陈玉婷，叶嘉雯，胥子含，选自音乐剧《蝶变》。

【关于咿言咿语】

「咿言咿语」是一档闲聊型播客节目，关注文化、艺术、旅行、美食等生活方式的各个领域，不严肃地分享与探讨轻松有趣的话题。欢迎大家在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐等平台搜索「咿言咿语」订阅并收听我们的节目。

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播客节目「咿言咿语」的第11期，是我和艺术家、纹身师、「1000个女孩纹身项目」发起人宋佳茵的聊天。

上月个我去了一趟阿那亚，作为飞行主播加入了2023阿那亚戏剧节的艺术版块「候鸟300」中的「候鸟电波」项目，这是一场由阿那亚戏剧节和深夜谈谈播客网络共通呈现的、在戏剧节期间进行的300个小时不间断直播。在短暂而紧凑的行程中，我主持了其中的三场直播对谈，也结交了有趣的艺术家朋友们。接下来的三期节目中，我也会将这三场对谈的录音在播客中和大家分享。

学习雕塑专业的艺术家、纹身师宋佳茵在2021年元旦发起了「1000个女孩纹身项目」，接受女性客人的预约，为她们纹身并录制一期采访视频发布到社交媒体上。目前「1000个女孩纹身项目」已经在小红书平台上发布了100多期，并持续更新。作为今年阿那亚戏剧节「候鸟300」艺术项目的参与者，宋佳茵和团队在戏剧节期间继续为女孩们纹身，并开放手工坊课程；每晚夜幕降临后，「1000个女孩纹身项目」的视频也会在候鸟沙城进行放映，让更多人看到。对谈中，宋佳茵和我们讲述了「1000个女孩纹身项目」的缘起和推进过程，分享了纹身女孩们（和男孩们）的故事，也结合自身经历聊了聊一路收获的感悟。如同佳茵所说，“选择纹身或不纹身都不重要，重要的是要拥有选择的自由”。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

宋佳茵，艺术家、纹身师，「1000个女孩纹身项目」发起人。

【时间轴】

04:53佳茵喜欢阿那亚戏剧节「候鸟300」的哪个作品？

07:06「1000个女孩纹身项目」在做什么？

11:40一个长达10年的“小目标”

12:54纹身为什么会被“污名化”？

15:51近十年来纹身行业发生了翻天覆地的变化

17:51做纹身师和做艺术家的不同体验

20:43参与项目的纹身女孩在影响更多人

26:57女生项目中的男生“特别篇”

30:12纹身题材的变化和技术的突破

22:22手针纹身手工坊：在家中给自己纹身

36:01“我不相信一个纹身师身上没有纹身”

44:00关于「1000个女孩纹身项目」出国计划的思考

48:18纹身师对纹身贴的看法

50:46“没有意义的纹身不代表肤浅”

55:17纹身从无到有的过程需要多久？

01:00:08团队中的小伙伴各司其职

01:03:18纹身背后的历史文化与“手针”风潮

01:06:58“女孩们的故事”分享

01:08:39「1000个女孩纹身项目」在「候鸟300」

01:13:11主动做一个女性主义艺术家

【本期提及】

1000个女孩纹身项目

「1000个女孩纹身项目」于2021年元旦发起，以视频采访的形式面向所有预约纹身师艺术家宋佳茵的女性纹身客人。目前已在小红书平台上发布了100多期，并持续更新。除了北京，「1000个女孩纹身项目」团队今年也把项目带到了上海、深圳，今年的计划实施地点还包括纽约、成都等。

阿那亚戏剧节「候鸟300」

阿那亚戏剧节中「候鸟300」，是全球首个跨国境、多地同时联动发生的艺术节项目。今年，「候鸟300 二零零三」邀请了来自世界各地、各领域的300位艺术家，在持续300个小时的时间内呈现了131组作品和194场演出。

候鸟电波

候鸟电波是中文播客第一个持续播放300小时的播客，希望以对谈、声音记录、外界电话接入、音乐播放等形式，围绕这场先锋创作实验进行声音内容的探索。以声音记录「候鸟」艺术家的创作灵感、创作过程，为记录正在发生的而发声。今年阿那亚戏剧节期间，候鸟电波2023再度回归，给大家带来更丰富的内容与声音体验。

【延伸观看】

亲情、挑战、发声、变酷……1000个中国女孩为什么要纹身-梨视频

https://weibo.com/6004281123/4898475765138442

【音乐】

片头： ., girl in red/if i could make it go quiet

片尾： Volume, Pylon/Gyrate

【关于咿言咿语】

「咿言咿语」是一档闲聊型播客节目，关注文化、艺术、旅行、美食等生活方式的各个领域，不严肃地分享与探讨轻松有趣的话题。欢迎大家在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐等平台搜索「咿言咿语」订阅并收听我们的节目。

微博：@Isabelle伊莎蓓

播客节目「咿言咿语」的第十期，我们打算聊聊芒果TV的会员节目《名侦探学院》。

经历了去年年末的混乱和今年开年后一段异常忙碌的工作，我的播客终于复更了。这次来到节目中聊天的是我的好朋友金牙。说来也巧，虽然我算不上《名侦探学院》的粉丝，但我最早知道金牙就是因为当时看到的一篇她写的关于《名学》的稿子。作为十分关注《名学》和学长们的忠实观众，金牙从2020年开始先后两次探班过节目录制现场，2023年年初在新一季节目播出期间又一次采访了郭文韬、蒲熠星和唐九洲三位“学长”。这次聊天中我们分享了一些自己与节目有关的个人经历和感受，后来又延伸聊到了其他关联的综艺，包括《大侦探》《密室大逃脱》《开始推理吧》等等。金牙也分享了她参加《大侦探》《开始推理吧》两档综艺测本试玩的经历，令我十分羡慕！

希望这些我们喜爱的综艺能够继续给我们带来快乐和感动！

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

金牙，媒体人、播客节目《金牙的一排一座》主播。

【时间轴】

02:50我们看综艺的习惯和频率

06:24我们是如何开始看《名学》的

09:36《名学》让金牙“上头”的理由

13:04“高光时刻”和综艺效果的实现

17:25我们分别偏爱哪些成员

21:28和齐思钧在工作中接触的好印象

23:05两次《名学》录制探班的经历分享

27:32对《名学》最新一季的整体感受

29:32不同形式的游戏以及节目运营和商务

33:21《名学》第六季最喜欢的故事

37:25金牙最近采访文韬&蒲熠星&唐九洲的新感受

42:45学长们在不同综艺中的长久密集陪伴

46:37看节目是否会跟着解题？

49:40《大侦探》第七季第一集的探班试玩体验

57:17对最新一季《大侦探》的不同感受

59:28综艺《开始推理吧》的试玩体验

01:03:36对于“恐怖”剧情的不同反应

01:06:18节目中巨大机关的初次的体验

01:09:06《密室大逃脱》中的经典场面回顾

【本期提及】

综艺：《名侦探学院》1-6季、《大侦探》《密室大逃脱》《密室大逃脱大神版》《少年圆鱼洲》《开始推理吧》

【延伸阅读】

娱乐圈打工学霸（上）：红还是不红，这是个问题【娱理】

https://mp.weixin.qq.com/s/dGDcVWpz9Q6PdVH1frOA6A

娱乐圈打工学霸（下）：当不当社畜，这是个难题【娱理】

https://mp.weixin.qq.com/s/oIL3zkMuddCCBXkpG3W_Cg

《名侦探学院》，如何做成“小糊综”里的NO.1?【娱理】

https://mp.weixin.qq.com/s/dz7TxtpEMTepo-wIENzkUA

【关于咿言咿语】

「咿言咿语」是一档闲聊型播客节目，关注文化、艺术、旅行、美食等生活方式的各个领域，不严肃地分享与探讨轻松有趣的话题。欢迎大家在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐等平台搜索「咿言咿语」订阅并收听我们的节目。

微博：@Isabelle伊莎蓓

播客节目「咿言咿语」的第九期，我邀请到了我的艺术家朋友郭盈光做客节目。

2017年11月26日，艺术家郭盈光凭借摄影作品《顺从的幸福》摘得首届集美·阿尔勒-Madame Figaro女性摄影师奖。这一系列的作品以及这个奖项是郭盈光的“出道”代表作，我也曾经是这一奖项的深度参与者，我们因此相识。今年9月，郭盈光的最新个展“郭盈光GUO YINGGUANG”在上海开幕，较为全面地展出了她在最近几年不同形式的创作尝试，但很遗憾因为疫情我并没与机会去到现场观看。五年时间里，我们做过采访，约过饭聊过天儿，虽然线下见面不多但一直断断续续保持联系，我也一直在关注她的创作。

借由郭盈光获奖五年的时间点，以新展为契机，我和郭盈光约了这次聊天。辗转之下，我们的见面地点从上海换到北京再换到线上，虽然隔着时差依旧聊得尽兴。郭盈光分享了她创作的心路历程和五年间的改变，从《顺从的幸福》在社交媒体上引发的争议聊到最新作品的实验过程和收到的反馈。“女性艺术家”是她短时间内无法摘掉的标签，但她的创作始终真诚地从自己的感受出发，向真实的生活发问。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

郭盈光，艺术家。

【时间轴】

01:39小郭最近在忙什么

04:52最新个展“郭盈光”的由来

08:02新展作品《38俱乐部》

13:22创作媒介的变化：从摄影到装置

18:27一件作品的不同侧面

21:54展览空间与布展对作品的影响

27:52社交媒体的传播与曾经遭受的“网暴”

37:23“女性主义艺术家”标签与被提问的慌张

45:39不同文化语境下观看者对作品的反馈

49:27来自男性视角的疑问

54:17来自女性视角的共鸣

57:37生活中因性别不同而产生的自然反应

01:04:41最近几年的其他艺术尝试

01:07:03冻了你的卵，你的人生才自由？

01:19:37未来创作计划与自我回望

【本期提及】

《顺从的幸福》

《顺从的幸福》系列以单幅照片和摄影书相结合的呈现方式，讲述了中国安排婚姻，以及被安排婚姻夫妻之间的非亲密状态。单幅照片通过对纸张表面所展现的不同痕迹的描写，传达一种细微的、不被察觉的，但却持久而又锥心的疼痛。而在摄影书中，艺术家将上海人民公园相亲角的纪实照片与诗意化摄影表达方式相结合，以多层的叙述线对掩藏在这种假性亲密关系下的种种复杂关系展开叙述。该系列作品于2017年摘得集美·阿尔勒-Madame Figaro女性摄影师奖大奖，随后在法国阿尔勒国际摄影季、欧洲摄影馆、上海多伦现代美术馆、影像上海艺术博览会等国内外多个美术馆及展览中展出。

展览“郭盈光GUO YINGGUANG”

2022年9月，郭盈光个展“郭盈光GUO YINGGUANG”在上海落地。展览通过雕塑、装置、动态影像、摄影共同构架出诡异而神秘的舞台，创造一场当代女性个体生存面貌相关的非线性游走体验。

【延伸观看】

小鹿：把痛苦变成段子，是一种幸运-【新京报动新闻】

观看地址：https://m.weibo.cn/1644114654/4816078004553393

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播客节目「咿言咿语」的第八期，终于做了一期闲聊的节目。今天和我一起聊天的是《金牙的一排一座》的主播金牙。

从开始做播客，就一直想开一个“闲聊”的系列，不设定主题，和朋友们一起分享最近的生活和想法。这期节目录制于10月底，严格来说不算“最近”，因为聊太长以及最近太忙，拖到现在才剪完发出。北京已经完全进入了冬天，大家的工作也都进入了年底的“冲刺期”，我们聊来聊去，最后发现大部分的话题还是与工作有关。我们梳理了一下最近几个月看的剧，交流了一些关于采访和写稿的心得感悟，金牙也分享了她对于做播客的理解和做播客一年以来发生的故事。

节目很长，无聊时随便听听，希望能陪伴你度过一段开心的时光。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

金牙，媒体人、播客节目《金牙的一排一座》主播。

【时间轴】

01:37为《人间失格》疯狂的一周

07:32延期的录音和今年的“剧荒”

11:09莫名刷了好多遍的北京“酒馆”和“赌场”

13:38北京新卡表现和只能看“平替”的无奈

22:09买错票的话剧版《恋爱吧人类》

25:38音乐剧《绽放》：总体还可以的主旋律音乐剧

30:48对音乐剧《江姐》的各方面吐槽

37:34音乐剧《亦梦亦真》：离谱台词让人笑出声

43:09张可盈和人艺的新一代演员

48:06话剧《威廉与我》：好剧本、好演员与个人回忆

52:06播客采访：想要了解戏剧幕后各工种的工作

56:54采访演员：哪些人值得聊

59:24采访角度、时效性与粉丝期待

01:06:50谁在听我们聊天

01:09:50工作和写稿的状态

01:14:03信息差、受众和说话

01:24:56戏剧带来无法用金钱衡量的情绪价值

01:36:19珍惜播客的表达途径

01:43:38播客剪辑故事分享

01:48:39年底看剧计划

【本期提及】

音乐剧

《人间失格》、镜框版《阿波罗尼亚》、镜框版《桑塔露琪亚》《赵氏孤儿》《绽放》《江姐》《亦梦亦真》《卡拉马佐夫兄弟》《翻国王棋》《致爱》《银河铁道之夜》《安娜·卡列尼娜》《基督山伯爵》

话剧

《弗兰肯斯坦》《戏悟》《我这半辈子》《恋爱吧人类》《威廉与我》

书

《草莓、极光与火焰》，作者：[日] 西加奈子。

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播客节目「咿言咿语」的第七期，我们来聊聊最近火爆的综艺《快乐再出发》，以及再次翻红的“0713再就业男团”。这期节目的嘉宾是我的好朋友王小喵儿。

2022年3月，2007“快乐男声”全国13强中的6位歌手——陈楚生、苏醒、王栎鑫、张远、王铮亮、陆虎组成的“再就业男团”参与录制了一档芒果TV会员专属综艺节目《欢迎来到蘑菇屋》。令所有人都没有想到的是，这档只有五期（0713部分只有两期半）、零赞助、预算吃紧的慢综，几乎一跃成为2022上半年综艺中的“最爆款”。紧接着，在广大网友的呼吁下，“0713再就业男团”的团综开始了紧锣密鼓地筹备，并于5月下旬完成录制，7月初开播。《欢迎来到蘑菇屋》《快乐再出发》以及由此衍生出的07快男“考古”是我过去一段时间的欢乐源泉。

这是一期没有提纲的随意聊天，纯属我们因为最近“上头”而进行的情感抒发以及牵扯出的种种个人记忆。节目上线正是《快乐再出发》播出最后一期的日子，我们期待看到0713的哥哥们更多的舞台，也期待未来能有更多真诚的综艺。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

王小喵儿，选秀综艺爱好者。

【时间轴】

02:06“再就业男团”旧印象

07:36不一样的“卖情怀”与“重聚”

12:02真诚的互动与真正的熟人局

14:07六人的性格与观感变化

17:18追星方式与“偶像”含义的变化

19:53 15年后的舞台和15年间的宝藏歌曲

22:29不寻常的套路与正常的价值观

27:00 15年前被选秀包围的夏天

35:53梦女时刻：会选谁做另一半

45:14 07快男“名场面”回忆

52:53张远：跨越两代的偶像

57:44回归音乐，回归本真

01:00:31没有变老的老男孩

01:03:52被网友“喊来”的团综

01:06:23对优质音综的呼唤

01:10:11期待0713更多人的相聚

01:12:14浅聊一下07年之后的选秀综艺

【本期提及】

综艺《欢迎来到蘑菇屋》

《欢迎来到蘑菇屋》是由芒果TV推出的治愈系慢综艺，节目发起共享蘑菇屋的概念，开放《向往的生活第五季》桃花源蘑菇屋，邀请憧憬田园生活的客人来这里自行居住，留下各自不同的“向往生活”。节目邀请两组嘉宾：07届快男“再就业男团”以及《名侦探学院》“学院小分队”。2022年4月节目播出后一跃成为爆款，随即观众呼吁推出“再就业男团”团综。

综艺《快乐再出发》

《快乐再出发》是由芒果TV和大千影业联合出品的户外旅行体验类真人秀，由陈楚生、苏醒、王栎鑫、张远、王铮亮、陆虎担任常驻嘉宾。节目讲述6位“快乐男声”来到浙江省宁波市象山县，他们在这里投身真实的海边渔民生活环境，体验当地人民生产生活方式，把生活体验与音乐采风深度结合的故事。节目作为“再就业男团”的团综，于2022年7月播出。

选秀节目《2007快乐男声》

《2007快乐男声》是湖南卫视举办的平民选秀节目，由何炅、汪涵、曹颖、谢娜等主持。该节目为那些喜欢音乐、怀着梦想的人们提供了展示自己的平台，保留了原来在《超级女声》中的无门槛海选、大众评审参与等内容，参赛选手通过两个半月的赛程选拔，来争夺最后的桂冠 。节目于2007年5月25日起每周五直播全国总决赛阶段的比赛，于7月20日完结。快乐男声全国13强分别为陈楚生、苏醒、魏晨、张杰、吉杰、俞灏明、王栎鑫、阿穆隆、张远、王铮亮、姚政、郭彪、陆虎。

【音乐】

片头：《Hello! Mr.Super Boy》，词：吴梦知，曲：刘岳，演唱：2007《快乐男声》全国13强。

片尾：《我最闪亮》，词：郭敬明，曲：吴梦奇，演唱：2007《快乐男声》全国13强。

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咿言咿语Vol.006丨大学毕业十年，记录此刻的我们

播客节目「咿言咿语」的第六期，这次我们不聊戏剧。正值毕业季，2022年刚好是我大学本科毕业十年，于是我邀请到我的朋友、同样在2012年大学本科毕业的金牙，一起聊聊我们大学毕业十年此时此刻的感悟。

这期的聊天比较随意。虽然是回顾过去十年，但对于毕业之后一直在做第一份工作的我和金牙来说，毕业之后尤其是工作后的生活状态并没有发生特别大的改变。我们反而花了更多的时间回忆大学时光，从高考报志愿聊到大学的学习和生活，再到十年前的毕业季，当然期间也不时穿插站在现在回望过去的感触。毕业十年，我们并没有取得世俗意义上的所谓“成功”，更没有达到事业上的“巅峰时刻”。但是，在某种程度上实现了小时候梦想的我们，依然觉得自己足够幸运。我们完成了这期非常私人化的节目录制，希望用声音记录下我们此时此刻的状态，日后回听，可能会有不一样的感触吧。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

金牙，媒体人、播客节目《金牙的一排一座》主播。

【时间轴】

03:46十年生活轨迹介绍

08:29金牙印象不深刻的毕业季

09:55高考填志愿的失误与毕业后的选择

19:59与大学的和解以及不和解

23:03专业的选择和命运的改变

29:08大学期间的学习生活

33:01城市的重要性及经验总结

36:11职业理想的实现，把兴趣变成工作

39:14时代变化带来的行业消失

41:03当年的网红城市与城市文化资源的重要性

46:58在家门口上大学的体验

49:10如果重读大学最想做出的改变

51:26毕业十年一直在做第一份工作的原因

54:26工作中的困惑与35岁危机

59:15毕业十年生活中最大的变化

01:04:11从大学到现在爱好的转变

01:07:12十年前的流行：豆瓣、博客、人人网

01:13:15那些年错过的大雨，下在了我的毕业季

01:22:51大学给我们带来了什么

01:25:02依然年轻的心态与不得不承认的身体变化

【音乐】

【关于咿言咿语】

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微信公众号：咿言咿语

播客节目「咿言咿语」的第五期，2021观剧总结虽迟但到。这期节目的嘉宾是前音乐剧行业从业者，同时也是我2021年看音乐剧的重要伙伴小望。

2021年我的观剧清单上有45部50场，小望有26部。面对几十部的剧目量，我们最终决定以榜单的形式进行梳理。我们列的提纲中包含十几个条目，但录了近三个小时后，进度只有提纲中的大约1/3。从自身感受出发，我们推荐了年度最值得看的四部大剧场音乐剧和两部沉浸式小剧场，在此过程中也聊到了今年剧场的整体状况，以及对剧目、对演出和对演员的个人感受和思考。余下的部分，我们下期见。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

小望，前音乐剧行业从业者、剧场爱好者。

【时间轴】

03:09全年看剧情况总览

11:32年度最推荐音乐剧剧目

12:55《南唐后主》的美感与立意

23:22《赵氏孤儿》的震撼与现代性表达

44:41《隐秘的角落》与《沉默的真相》对比推荐

01:01:11中国原创音乐剧的大年

01:06:43年度最推荐沉浸式小剧场

01:09:55演员个人魅力与歌曲的加持

01:18:29沉浸式小剧场的整体感受与演员的成长

01:26:27剧目的参差与一些避雷

01:33:52演员的创作与驻场的消耗

【本期提及】

音乐剧《南唐后主》

音乐剧《南唐后主》从2019年参加华语原创音乐剧孵化计划就以独树一帜的音乐风格“出圈”，作品撷取李煜短暂人生中最富戏剧性的片段，进行突破性的音乐剧改编，超现实地运用“词人”和“皇帝”两个角色代表李煜的双重身份。猛烈的狂喜、彻骨的悲痛在平行交错的时空中同时上演，令观者无不目眩神驰。

音乐剧《赵氏孤儿》

《赵氏孤儿》是元杂剧四大悲剧之一，由元代剧作家纪君祥创作，讲述了晋国上卿赵盾家族惨遭屠戮，门客程婴献出亲生孩子得以保全“赵氏孤儿”平安，艰辛抚养他长大并助其复仇的传奇。导演徐俊获得英国诗人、剧作家詹姆斯·芬顿于皇家莎士比亚剧团创作的剧作版本版权，在元杂剧和西方改编的基础上再度创作，最终呈现中文原创音乐剧《赵氏孤儿》。

音乐剧《隐秘的角落》

音乐剧《隐秘的角落》改编自著名作家紫金陈的长篇小说《坏小孩》，2021年首次被改编成中文原创音乐剧上演。这是一出关于爱的故事，当真实与恶赤裸裸的呈现在眼前，深刻的象征表达及哲学内涵在国产悬疑剧中并不多见。同时小演员在舞台上的呈现，是整个中国音乐剧市场的一次非凡的挑战。

音乐剧《沉默的真相》

音乐剧《沉默的真相》由紫金陈“社会派推理三部曲”最终章《长夜难明》原著改编。在原著和网剧的基础上深度挖掘故事内核，三条故事线并行，全剧高能反转不断，又巧妙地埋伏大爱深情，既烧脑也泪目，以戏剧化的形式展现社会与人性的复杂，突出强烈的现实共鸣。

音乐剧《阿波罗尼亚》

音乐剧《阿波罗尼亚》改编自韩国音乐剧《Mia Famiglia》，故事设定在上世纪30年代的美国禁酒令时期一间即将停业的酒吧。该剧由一台好戏出品/制作，于2020年8月28日登陆上海亚洲大厦星空间1号·一台好戏小剧场演出，这是韩国音乐剧首次以长期演出（OPEN RUN）的形式登上中国剧场舞台。音乐剧《阿波罗尼亚》被剧迷们称为“小酒馆”。

音乐剧《桑塔露琪亚》

别名“小赌场”的音乐剧《桑塔露琪亚》是一台好戏继《阿波罗尼亚》后推出的又一部环境式驻演音乐剧，故事的设定为《阿波罗尼亚》的前传。《桑塔露琪亚》的演出地点也在亚洲大厦星空间。

亚洲大厦

亚洲大厦位于上海市黄浦区九江路663~669号，是上海人民大舞台的所在地。自2021年8月，音乐剧《阿波罗尼亚》开启在亚洲大厦的驻场演出起，如今亚洲大厦已经聚集了近20部长期驻场的小剧场演出，包含音乐剧、话剧、舞剧、脱口秀等多种形式，是上海线下演出市场蓬勃发展的见证者与发生地。

【音乐】

片头：《酒的起源》/《阿波罗尼亚》音乐剧原声带，词：李熙俊，曲：朴贤淑，中文译配：金琪、苗杰，演唱：周仕麒。

片尾：《Mia Famiglia》，/《阿波罗尼亚》音乐剧原声带，词：李熙俊，曲：朴贤淑，中文译配：金琪、苗杰，演唱：李磊、李秋盟、叶麒圣。

【关于咿言咿语】

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播客节目「咿言咿语」的第四期，我们继续上期的话题，接着聊今年的乌镇戏剧节。这期节目的嘉宾依然是与我同期去乌镇的戏剧博主李沫，以及《南方周末》记者慕琰。

这期节目的前半部分，我们讨论了今年乌镇戏剧节中给我们带来惊喜的两部作品《原野》和《日出》，这两部剧本同为曹禺先生经典作品的话剧有着完全不同的呈现。借由金星的剧目，我们聊到了今年戏剧节期间最初出圈的话题，即金星在“小镇对话”中对乌镇戏剧节的吐槽发言。今年乌镇戏剧节增加了新玩法“戏剧集”，看戏之外，戏剧节期间在乌镇可以参与的活动还有哪些？节目中两位嘉宾也分享了今年戏剧节的“意难平”、戏剧的出圈、往年来到乌镇的国外戏剧等话题。最后，对于戏剧节前备受关注、戏剧节后又收获吐槽的脱口秀演员颜怡&颜悦的作品《女女胞胎》，我也发表了自己的观后感。丰茂之光，如笋新生。乌镇我们明年见！

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

李沫，戏剧博主。

李慕琰，《南方周末》记者。

【时间轴】

02:59结构独特颠覆经典的《原野》

08:11极具金星个人风格的《日出》

11:52剧本改动与不同结局

14:26金星对剧中角色的理解和态度

16:27舞蹈元素与舞台空间想象力

19:05 #金星姐吐槽乌镇戏剧节#

25:46以戏剧为中心的乌镇与戏剧的出圈

31:32乌镇游之木心美术馆

33:53文艺青年乌托邦之子夜朗读会

40:24午夜狂欢之戏剧集

45:03今年乌镇戏剧节的意难平

47:35珍贵的线下戏剧集合体验

49:39非专业戏迷的戏剧节玩法

53:05柏林戏剧节剧目的评选与争议

55:32往届的国外剧目与乌镇的剧场

57:47脱口秀演员话剧初尝试之《女女胞胎》

【本期提及】

话剧《原野》

《原野》是戏剧大师曹禺先生的经典作品。通过复仇的命运悲剧故事，揭示了作者对生命哲学以及蜿蜒幽深人性的思考。原野上，戴着镣铐的仇虎从囚车上跳下来。他砸开脚铐，准备找害死父亲的焦阎王报仇，却发现焦阎王已死，昔日的恋人金子也嫁给了焦阎王的儿子——自己的朋友大星。大星爱金子却又惧怕母亲，瞎眼的焦母心狠手辣，对金子异常狠毒。仇虎突然出现，令焦母十分不安......本届乌镇戏剧节特邀剧目《原野》，是来自上海话剧艺术中心导演、国家一级导演何念的作品。何念主要话剧导演作品包括《武林外传》《原野》《深渊》《浪潮》等。

上海话剧艺术中心

上海话剧艺术中心于1995年由上海人民艺术剧院和上海青年话剧团合并而成立。至今制作近300台中外作品，超过700万观众走进上话剧场，是沪上唯一国有话剧表演艺术剧院，也是中国最优秀的话剧团体之一。每年自主创作、交流、引进及巡回的各类演出800多场次，吸引国内外观众30余万人次。20多年来，“上话制造”累积了一系列经典作品，如《商鞅》《秀才与刽子手》《大哥》《长恨歌》《大清相国》等。上话同样关注成人美育，尝试开展“监狱计划”和“医院计划”的教育戏剧工作，希求以戏剧的方式疗愈心灵。

话剧《日出》

《日出》是戏剧大师曹禺先生的第二部剧作。该剧1936年首次出版，未经上演即轰动一时。文学家巴金曾评价其为“中国新文学运动中最好的收获”。《日出》以交际花陈白露的悲惨命运为贯穿全剧的线索，勾勒了民国时期半殖民地都市社会中“有余”和“不足”两个阶层。以黎明、黄昏、午夜、日出四幕，描写了对现实生活强烈的爱憎和迫切期待东方红日的心情。《日出》自1937年首演至今，其魅力只增不减，愈发能够引起普遍的共鸣和深刻的反思。本届乌镇戏剧节特邀剧目《日出》，由著名舞蹈家金星导演并主演，这亦是她首次担纲导演的舞台剧作品。

乌镇戏剧节“小镇对话”

作为乌镇戏剧节的基础版块之一，“小镇对话”邀请各领域的大师畅谈艺术和作品，人生和世界。本届乌镇戏剧节的10场小镇对话从邀请剧目延伸开来，讨论中国戏剧乃至世界戏剧的趋势，并拓展到学生剧团的经营以及跨界美学等领域，主题包括“‘戏剧新生活’现象”“新生代导演面临的挑战”“从当代艺术注视剧场艺术”“后疫情时代的剧场”“《曾经如是》与超长戏剧”“现代舞蹈与剧场”等。

木心美术馆

木心美术馆坐落于木心先生的故乡乌镇，位于西栅景区内，紧邻乌镇大剧院。美术馆致力于纪念和展示画家、作家木心先生的毕生心血与美学遗产，为木心的研究提供了完整的文献。这不仅是一座收藏过去时的美术馆，而且是向未来开放的精神指向和学术空间。2016年，木心美术馆入选世界建筑节2016文化类建筑奖项提名。

乌镇戏剧节“戏剧集”

“戏剧集”是今年乌镇戏剧节首次在北栅丝厂开设的全新版块，是诸多戏剧演出之外的另外一场奇妙的文艺集会。戏剧集与艺术、生活、创造中的每一个细微的触动与灵感息息相关，包含音乐、电影、艺术、阅读、展览、市集、美食等等元素，通过“夜游神现场”“桃厂放映厅”“乌镇戏剧节回顾展”“HELLO乌镇潮流艺术展”“潮流美食市集”等15个单元呈现。以“戏剧”之名的欢聚，变幻多样万千，不舍昼夜。

乌镇戏剧节“子夜朗读会”

乌镇戏剧节的朗读会包含“白日梦朗读会”与“子夜朗读会”两个部分，邀请嘉宾及观众上台分享朗读，是一个让参与者聆听、上台朗读戏剧文学以及世界文学作品的舞台。今年的朗读会地点设在北栅丝厂，这里是一个被重新整理过的，充满有趣表演空间的老厂房。今年“子夜朗读会”由史航、周黎明、止庵担任策划、主创，共有7场，主题为“致敬汪曾祺，致敬所有的江南小城小镇”。

话剧《女女胞胎》

《女女胞胎》讲述了一对女双胞胎脱口秀演员的故事。她们受困于存在的重复，同居多年后终因不慎交上同一个男朋友决定分居。分居后两人的生活滑向两个阶层，两人放弃了共同讲脱口秀，各有各的人格，也各有各的错误。最终因为一连串的不幸，两人意识到表达曾经给了自己最大的力量，于是共同回到舞台上。这是脱口秀演员颜怡、颜悦作为编剧与主演在话剧领域的首次创作尝试。颜怡、颜悦因在《脱口秀大会》上的出色表现走入公众视野，她们擅长将生活段子放入怪癖视角，并涉入女性话题讨论。《女女胞胎》导演吕睿是上海话剧艺术中心导演、演员，话剧导演代表作有《怀疑》《狐狸的一击》《冒牌人生》等。

【延伸阅读】

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【音乐】

片头：《你》，词、曲：黄舒骏，演唱：黄舒骏。

片尾：《年华似水》，词: 黄舒骏，曲: 陈志远，演唱：黄磊。

【关于咿言咿语】

「咿言咿语」是一档闲聊型播客节目，关注文化、艺术、旅行、美食等生活方式的各个领域，不严肃地分享与探讨轻松有趣的话题。欢迎大家在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云音乐等平台搜索「咿言咿语」订阅并收听我们的节目。

微博：@Isabelle伊莎蓓

微信公众号：咿言咿语

播客节目「咿言咿语」的第三期，还是想要好好聊一聊刚刚过去的今年的乌镇戏剧节。这期节目中，我邀请的嘉宾是与我同期去乌镇的戏剧博主李沫，以及《南方周末》记者慕琰。

从乌镇回京半月有余，我们聊起来今年的戏剧节依旧有点儿刹不住车，节目录了两个半小时，最终决定分为上下两期发出。在上半期中，我们三人分别从去过乌镇许多次的资深行业从业者、去过乌镇几次的戏剧爱好者与第一次去乌镇的戏剧行业“小白”的角度谈了对今年乌镇戏剧节的个人感受。而后，我们又聊起因综艺《戏剧新生活》而大火的乌镇戏剧节青年竞演，从而衍生到对实验戏剧与艺术戏剧的讨论。因为媒体记者的身份，两位嘉宾在今年的乌镇戏剧节中与主办方及部分剧目的主创也进行了深度的交流。她们将为我们分享在今年乌镇戏剧节中个人最喜欢的一部作品，以及作品背后的故事。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

李沫，戏剧博主。

李慕琰，《南方周末》记者。

【时间轴】

06:44开幕前对今年乌镇戏剧节的期待

08:00戏剧节的沉浸感与氛围感

12:40选择后半程去戏剧节的原因

16:22未公布的戏剧节新主题

19:13被《戏剧新生活》带火的青年竞演

23:32剧目题材和气质的改变

27:05从小处着眼的《杂拌、折箩或沙拉》

30:56好演员对角色呈现的加成

38:11三个故事的区别和联系

42:17充满诚意的“小戏”《春逝》

45:36用产品经理思维写剧本的女导演

48:27两位女主角代表的不同特质

51:02打动人心的细节与舒服的戏剧结构

52:16角色的塑造与人物原型的寻找过程

55:44难以突破的“学生剧社”气质

1:01:12不断寻找方向的“话剧九人”

【本期提及】

乌镇戏剧节

乌镇戏剧节由陈向宏、黄磊、赖声川、孟京辉共同发起，文化乌镇股份有限公司主办。乌镇戏剧节由特邀剧目、青年竞演、古镇嘉年华、小镇对话(论坛、峰会、工作坊、朗读会、展览)等单元组成。以拥有1300年历史的乌镇为舞台，共邀全球戏剧爱好者和生活梦想家来到美丽的乌镇体验心灵的狂欢。2021年第八届乌镇戏剧节于10月15日至24日举办。第八届乌镇戏剧节主题为“茂”，寓意“丰茂之光，如笋新生”。

《戏剧新生活》

《戏剧新生活》是由爱奇艺出品的“无名”戏剧人生活生产真人秀，于2021年1月16日首播。节目集结刘晓晔、修睿、吴彼、赵晓苏、刘晓邑、丁一滕、刘添祺、吴昊宸八位“无名”戏剧人，黄磊、赖声川、乔杉化身“戏剧委员会主任”，齐聚乌镇戏剧公社，开启生活、创作、演出三位一体的“戏剧新生活 ”。《戏剧新生活》在乌镇实地拍摄，在乌镇各个不同的剧场空间演出。2020年，因疫情原因乌镇戏剧节停办一年，《戏剧新生活》被认为是乌镇戏剧节的“线上版本”，为2021年乌镇戏剧节带来了更大的关注度和更多粉丝。八位戏剧人在节目中创作的其中五部剧目亦在本届戏剧节中进行了演出。

乌镇戏剧节青年竞演

乌镇戏剧节特别设置的青年竞演单元，为推动青年原创戏剧的发展，扶持青年舞台戏剧人才，并为热爱戏剧有潜力、有梦想的青年创作者提供一个展示自我才华的平台，让青年创作者有机会向戏剧大师学习交流。青年竞演代表着乌镇戏剧节的新兴戏剧力量，将在戏剧节期间进行群众公演。戏剧节评审委员会将从入围戏剧节公演的18部作品中选出本次青年竞演单元的最佳戏剧奖、最佳个人表现奖、特别关注奖，在闭幕仪式上公布名单，并颁发奖状、奖杯和奖金。本届戏剧节的主题为“茂”，命题三元素为树、面包、过去，共收到报名作品571部，最终《一切从海浪开始》摘得小镇奖“最佳个人表现奖”，小镇奖“最佳戏剧奖” 被《电子烟灰》与《公主与殉情》共同摘得。

话剧《杂拌、折罗或沙拉》

《杂拌、折罗或沙拉》由三个故事构成，如沙拉食材般平等并置，简单佐以调味，和很多不被言说的事物一样，都难以成为生活的“主菜”。这或许是一个关于“被困”的戏，但戏剧最终抵达何处，必须倚赖不同个体的主动观看和独立思考。导演张慧，中央戏剧学院导演系博士，主要作品包括《背叛》《学一学鸽子》《我是月亮》《体育场的流浪猫王》《进化论》《“人民公敌”事件》等。

鼓楼西剧场

鼓楼西剧场是中国第三代小剧场新锐代表，京城戏剧地标。七年以来，鼓楼西立足小剧场的同时，积极迈向大剧场，出品口碑好剧《枕头人》《探长来访》《一句顶一万句》等。由鼓楼西剧场携手大麦Mailive，联合南京大学戏剧影视艺术系共同发起的“1+1青年导演戏剧制造计划”于2021年启动，《杂拌、折罗或沙拉》作为其中的作品之一，与2021年9月在北京鼓楼西剧场首演。

话剧《春逝》

《春逝》从不为人知的幽微处出发，以温柔轻巧的方式讲述了物理双姝深情而克制的相逢、相知、相惜，及乱世中三人在理想与现实间的取舍，来源于真实的历史脚注。《春逝》导演、编剧朱虹璇，毕业于北京大学。2012 年建立戏剧团体“话剧九人”，近年来致力于民国知识分子系列作品的创作，具有深刻的思辨性和理想主义关怀。话剧代表作有《双枰记》《春逝》《四张机》等。

话剧九人

2012年发源于北大的剧团“话剧九人”，由一个“连演十年”的约定开始。话剧九人坚持每年一部原创作品，用戏剧形式展现对社会议题的映射和讨论。十年来，九人的作品在全国各地多个剧场轮番上演，题材涉足“偏见的较量”“媒体的使命”“医患关系”“女性成长”“教育公平”等等。从2019年起，话剧九人开始“民国知识分子”系列创作，好评如潮。

【延伸阅读】

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金星改编《日出》：我对陈白露没有同情 - 【南方周末】

【音乐】

片头：《似水年华》，词、曲：深白色，演唱：黄磊。

片尾：《春逝》，作词: 朱虹璇，作曲: 孙术乔，演唱：韩雨佳、吴三畏。

【关于咿言咿语】

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播客节目「咿言咿语」在鸽了几个月之后，第二期终于来了。这期节目请到的嘉宾是我的好朋友、音乐剧演员何郝煕。这期我们继续聊音乐剧。

百老汇音乐剧《来自远方》的官摄版本刚刚于9月10日上线Apple TV+。去年年初，这部音乐剧的澳洲驻演版本已经确定了中国巡演档期，却遗憾因为疫情未能成行，成为了许多人心中的意难平。音乐剧官摄版本选择在“9.11事件”20周年之际上映，也勾起了我们的许多回忆。与此同时，《来自远方》是音乐剧专业的郝煕大学期间的实习大戏，但同样因为疫情最终无法落地。她与我们分享了艰难的线上排练过程，以及扮演“女机长”的感受。节目录制时我们还没有看到官摄版本，却依然因为这段让人热泪盈眶的故事而备受感动。

节目的后半部分，我们顺着话题聊到了其他几部我们十分喜欢的原版音乐剧。这其中包括郝煕十分喜欢的一部音乐剧官摄《报童传奇》，曾经来过中国巡演并引起热烈讨论的马修·伯恩的芭蕾舞剧，伦敦西区音乐剧《玛蒂尔达》，多部法语音乐剧，以及一部同样因为疫情遗憾没能进行中国巡演的百老汇音乐剧。我们已经有一年多的时间没有看到现场的原版引进剧，只能通过线上方式缓解思念之苦。希望这样的日子早日过去，希望我们能够早日找回之前在剧场中看原版引进剧的快乐时光。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

何郝煕，音乐剧演员。

【时间轴】

05:50《来自远方》讲述了一个怎样的故事

11:24一人分饰多角与巧妙场景转换

14:53音乐剧专业学习与线上排练

20:03最触动人心的一首歌

24:01笑中带泪的温暖演绎

28:13最爱的音乐剧官摄《报童传奇》

30:10充满戏剧化的故事情节

32:50官摄中的演员与舞台与观众互动

34:25令人激动人心的唱段

37:22百老汇音乐剧演员强大的舞蹈功底

38:49马修·伯恩舞剧《灰姑娘》与舞蹈工作坊

42:46西区音乐剧《玛蒂尔达》的童话故事

48:49爆发力极强的小演员们

53:24好听的法语歌与《摇滚莫扎特》

58:01法剧的返场冲台与全场大合唱

01:01:52因疫情遗憾未能中国巡演的《紫色》

01:03:37独特的黑人民族音乐

01:09:39何郝煕近期的工作与演出

【本期提及】

音乐剧《来自远方》（Come From Away）

音乐剧《来自远方》讲述了2001年9月11日恐怖袭击发生之后，38架飞机被迫在加拿大纽芬兰与拉布拉多省的小镇甘德降落后发生的故事。第71届托尼奖中，Christopher Ashley凭借《来自远方》获得最佳音乐剧导演奖。2011年9月10日，音乐剧《来自远方》官摄版在Apple TV+上线。

音乐剧《报童传奇》（Newsies）

音乐剧《报童传奇》讲述了1899年，机灵乐观的杰克·凯利为了抵抗报产业巨头普利策公司的哄抬报价行为，带领其他报童一起罢工的故事。2017年，迪士尼推出《报童传奇》舞台官摄电影（Disney's Newsies the Broadway Musical），电影拍摄于好莱坞Pantages Theatre。

马修·伯恩与英国新冒险舞团（Matthew Bourne & New Adventures）

英国编舞家马修·伯恩爵士与他的新冒险舞团擅长将戏剧、电影等不同艺术门类融入舞蹈的编排中，其芭蕾舞剧代表作“柴科夫斯基三部曲”包含1992年改编的《胡桃夹子》、1995年的“男版”《天鹅湖》以及2012的《睡美人》。其他作品还包括芭蕾舞剧《红舞鞋》《灰姑娘》等。

音乐剧《玛蒂尔达》（Matilda the Musical）

音乐剧《玛蒂尔达》由英国皇家莎士比亚剧团出品，改编自英国作家罗尔德·达尔的同名小说，讲述了小女孩玛蒂尔达如何应对庸俗的父母和校长，并依靠勇气和智慧创造奇迹、挽救自己和身边人的故事。该剧于2010年11月在斯特拉福的新庭院剧场首演，并于2019年6月开启中国巡演。

音乐剧《摇滚莫扎特》（Mozart L'Opéra Rock）

2009年在法国大红的《摇滚莫扎特》，是一部描绘了音乐家莫扎特一生的法语摇滚音乐剧。美声与通俗的结合，摇滚与古典的跨界，众多外形杰出、声音美妙的演员，是这部剧流行的于世界的原因。2018年末至2019年初，法语音乐剧《摇滚莫扎特》开启中国巡演。

音乐剧《巴黎圣母院》（Notre Dame de Paris）

法语音乐剧《巴黎圣母院》出改编自法国大文豪维克多·雨果的名著，由欧美乐界顶尖才子Luc Plamondon谱词，Richard Cocciante作曲，在基本音乐剧框架中融入大量流行音乐元素，巧妙地将美声唱法和摇滚乐有机地联系起来，动人的旋律令人百听不厌。音乐剧《巴黎圣母院》于1998年在巴黎首演，撼动人心佳评如潮，后陆续推出多个版本。

音乐剧《紫色》（The Color Purple）

音乐剧《紫色》改编自爱丽丝·沃克1982年的普利策奖获奖同名小说，讲述了佐治亚洲的黑人姐妹西丽和南蒂从小就被分开，多年后终于团聚的故事。该剧讲述了20世纪初期美国南方女性在压迫生活中的觉醒，剧中音乐与编排极具民族特色。1985年斯皮尔伯格执导的电影版本上映，音乐剧版已官宣定档2023年12月20日。

【音乐】

片头：28 Hours/Wherever We Are, Jenn Colella/‘Come From Away’ Company

片尾：Me and the Sky, Jenn Colella/‘Come From Away’ Company

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播客节目「咿言咿语」经过了多次筹划和反复拖延，竟然在颇为意外的契机下突然开播了。第一期节目中，我请来了歌手、音乐剧演员高杨。

节目录制的当下，高杨的两部音乐剧作品正在上海同时演出：2021年新鲜出炉的音乐剧《烟雾》中文版，以及已经进入第四轮演出的复排剧《长腿叔叔》。趁在上海休假的机会，我也有幸看到了这两部剧，并且在看过高杨主演的上一部音乐剧《第一次约会》后，时隔几个月再次见到了他。

我们的聊天从《烟雾》这部新作展开，而后回到了同时进行排练演出的《长腿叔叔》，最后聊到他出演过的三部音乐剧中三个角色的不同诠释方式。高杨坦诚地分享了他对于剧本、角色、灵感以及创作的理解与想法。音乐剧演员不是高杨的唯一身份，但他确实在不间断的音乐剧创作中汲取着养分，探索着更多可能性，也为未来积蓄着力量。

【本期主播】

伊莎蓓，「咿言咿语」主理人。

【本期嘉宾】

高杨，歌手、音乐剧演员。

【特别鸣谢】

Logo设计：Gin、小望团长

【时间轴】

02：57 《烟雾》是一部怎样的作品

06：09 声音变化与如何把握人物感觉

08：59 观剧前的背景了解与观剧感受

12：53 演唱部分的难点

14：27 情绪的张力与舞台上的释放

18：23 印象深刻的舞美设计

20：58 《烟雾》带来的收获

22：18 《长腿叔叔》排练的新感受

25：50 复排剧需要做哪些工作

28：13 在小剧场演音乐剧的感受

33：21 《长腿叔叔》的女性成长主题与男性角色的作用

37：32 作为艺术创作者创作的意义

39：59 “打工人”状态与创作灵感

43：05 最近的生活与新的爱好

45：43 演员与角色的关系和对角色的作用

49：43 Jervis、Aaron与海的不同诠释方式

55：31 接下来音乐剧外的新尝试

57：50 古典音乐的作用与影响

【本期提及】

音乐剧《烟雾》中文版

一部改编自韩国小剧场作品的中文版音乐剧，创作灵感来源于韩国鬼才诗人李箱的连载作品《乌瞰图》第十五号。通过紧凑节奏与感性音乐，用一个特别的故事对李箱的生平与诗作进行演绎。在超、海、红三人的交集中，一个充满反转的故事悄然开启。

延伸阅读：韩国诗人李箱创作的诗作《乌瞰图》《镜子》《翅膀》。

音乐剧《长腿叔叔》中文版

外百老汇恋爱经典音乐剧《长腿叔叔》，改编自美国作家简·韦伯斯特所著同名长篇书信体小说。这部作品讲述了孤儿院里长大的女孩Jerusha的成长故事，也是“长腿叔叔”Jervis与Jerusha的爱情故事。音乐剧《长腿叔叔》中文版在近四年内全国巡演近200场，2021年的4.0版本中，高杨作为原卡回归。

延伸阅读：美国作家简·韦伯斯特所著长篇书信体小说《长腿叔叔》。

音乐剧《第一次约会》中文版

百老汇都市爱情轻喜剧《第一次约会》，讲述了一位性格腼腆的金融界精英，与一位热情奔放的艺术女王，在亲人朋友的偶然介绍下开始相亲的故事。两位渴望爱情，却又对“相亲”带着一点“成见”的年轻人，踏上了未知的第一次约会。音乐剧《第一次约会》中文版于2020年开启首轮巡演。

【音乐】

片头：《大海港》，词曲：肖瀛，演唱：高杨。

片尾：《前途无量》，词：DOSO，曲：徒有琴，演唱：高杨。

【本期福利】

关注微信公众号「咿言咿语」，在当期节目相关推送中参与互动，抽取一位小伙伴送出高杨签名的音乐剧《长腿叔叔》场刊一本。

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