Explore every episode of the podcast Vatikangeflüster - Der Andreas Englisch Podcast - auch für Atheisten

// „Der Bob hat Hunderte von Patenkindern in Chiclayo“ // Am 6. November fliegt Leo XIV. nach Südamerika. Er wird Uruguay, Argentinien und seine Herzens-Heimat Peru besuchen, wo er zwei Jahrzehnte als Missionar und Bischof lebte. Heike will wissen, wie sich der Papst auf diese anstrengende Risiko-Reise vorbereitet, was er in seine Koffer packt, ob auch ein Arzt dabei sein wird und… und… und… Natürlich kennt Andreas die Antworten auf diese Fragen. Weil er selbst mehr als 50 Papstreisen begleitet hat, fällt ihm dazu so viel ein, dass unsere beiden Hosts ihr zweites Thema, das Jubiläum des Petersdoms, wieder nicht beenden können. Aber die päpstliche Basilika wurde ja auch nicht an einem Tag erbaut. Dafür laufen Heike und Andreas zu Höchstform auf bei der Frage: „Wenn ich der Petersdom wäre, dann wünschte ich mir zum Geburtstag…“

// „Und den Reformationstag feierst du nicht?“ // Leo XIV. braucht keine weiteren Therapien: Der Lungenkrebs hat nicht gestreut. Selbst Heike vermutet, dass die Gebete der Gläubigen erhört wurden. Andreas ist so erleichtert, dass er heute mit großer Freude über Feiertage plaudert: Der erste ist der 40. Jahrestag des „Weltgebetstreffens für den Frieden“ in Assisi, das Johannes Paul II. 1986 erfand. Seitdem haben alle Päpste regelmäßig mit Vertretern aller Weltreligionen in Assisi für den Frieden gebetet, nur Leo XIV. musste seine Teilnahme in dieser Woche absagen, um sich von seiner Lungen-OP zu erholen. Andreas war mehrfach bei diesen Events dabei und erinnert sich entsprechend lebhaft, zum Beispiel an eine Zugfahrt mit einem Häuptling der Craw. Dann widmen sich Heike und Andreas dem nächsten großen Jubiläum: Am 18. November wird der Petersdom in seiner heutigen Form 400 Jahre alt. Wie Andreas allerdings von diesem Thema auf die Geschichte der Affäre zwischen Königin Leda, ihrem Schwan und ihrer Tochter aus dem Ei kommt, das muss man am besten selbst anhören.

// „Der Leib Christi darf ja nicht in Currywurst schwimmen“ // Leo XIV. hat seine Lungenkrebs-Operation gut überstanden und möchte unbedingt seine Lateinamerikareise antreten, obwohl die Ärzte noch keinen Abschlussbericht über den Verlauf der Krankheit und mögliche Therapien vorgelegt haben. Der Papst will also keineswegs „sein Pontifikat an die Krankheit anpassen“, wie Kardinalstaatssekretär Pietro Parolin ihm nahelegte, sondern so schnell wie möglich seine Arbeit wieder aufnehmen. Alles wie gewohnt. Aber welche Gewohnheiten hat Leo XIV. eigentlich? Wen trifft der Papst zwischen Frühmesse und Mittagessen? Mit wem berät er sich täglich? Darum geht es in unserer heutigen Folge, und wer Andreas und Heike kennt, der weiß: Auch diese vermeintlich schlichten Fragen lösen eine Lawine vergnüglicher und überraschender Erkenntnisse aus.

// „Der Vatikan steht unter Schock, denn es gibt keinen Stellvertreter für den Stellvertreter Gottes.“ // Diese Nachricht erschüttert Menschen weltweit: Der Knoten an der Lunge, der zufällig bei Papst Leo XIV. entdeckt wurde, ist bösartig. Chirurgen haben am Dienstag nicht nur den Tumor, sondern gleich einen der drei unteren rechten Lungenlappen entfernt. Andreas hat den Internisten und Notfallmediziner Dr. Christian Burow aus Oldenburg interviewt, der die Lage medizinisch einordnen kann. Seine Einschätzung ist zunächst beruhigend: Wenn der Tumor tatsächlich so früh entdeckt wurde, dass er noch nicht gestreut hat, braucht der Papst sich zunächst nur von der Operation zu erholen und muss danach die Lunge engmaschig kontrollieren lassen. Aber die in drei Wochen anstehende, anstrengende Reise nach Südamerika durch drei Länder und 14 Orte, darunter einige in extremen Hochlagen? „Das würde ich einem Normal-Patienten nicht empfehlen“, sagt der Arzt. Und wenn sich herausstellen sollte, dass es doch Metastasen gibt? Der Vatikan steht unter Schock, denn Robert Francis Prevost wurde nicht zuletzt deshalb gewählt, weil er vergleichsweise jung und extrem fit ist. Wer jetzt welche Entscheidungen treffen muss, wie der Vatikan in der Vergangenheit mit Krankheiten und Schwächen des Stellvertreters Gottes umging, ob das Programm oder die Gesundheit des Pontifex jetzt Vorrang bekommen, darüber sprechen Andreas und Heike in dieser Folge.

// „Dann heißt es: Verlass deine Eltern, sie leben in Sünde!“ // Heute gibt es jede Menge Geflüster aus dem Vatikan: Heike und Andreas sprechen über den Dresdner Weihnachtsstollen, den der Papst noch nicht anschneiden durfte, über den neuen Supermarkt im Kirchenstaat, der Großfamilien Rabatte gewährt, und über eine eklatante Personalentscheidung, die Leo XIV. traf. Es geht auch um die neuen Nonnen aus Peru, die den Papst jetzt im Apostolischen Palast bekochen werden, und um die Tagebücher von Papst Franziskus, die der Vatikan auf der Frankfurter Buchmesse vorstellen wird. Aber es bleibt nicht locker-lustig. Aus aktuellem Anlass diskutieren Heike und Andreas auch über das heikle Thema „geistlichen Missbrauch“. Denn damit befasst sich die Bischofskonferenz in Deutschland derzeit, und deren Vorsitzender Heiner Wilmer zeigte sich „erschüttert“. Aber konnte er sich tatsächlich bisher nicht einmal vorstellen, was in der neuen Studie steht?

// „Ich hab genauso oft geweint wie Leo XIV.“ // Andreas ist noch ganz ergriffen von seinen Erlebnissen auf der Frankreich-Reise von Papst Leo XIV. Denn niemand hatte damit gerechnet, dass der amerikanische Pontifex ausgerechnet dort so viele Menschen mobilisieren würde. 800.000 jubelten ihm auf den Straßen und Plätzen im Zentrum von Paris zu, 150.000 beteten und sangen mit ihm in Lourdes. Heike vermutet, dass es der Event-Charakter der Veranstaltungen war, der die Menschen so begeisterte. Andreas hält dagegen, dass wahrscheinlich kaum jemand „nur zum Spaß“ aufwendige Online-Anträge stellt, um fünf Uhr morgens aufsteht, stundenlange Sicherheitskontrollen über sich ergehen lässt und ewig am Straßenrand ausharrt, um dann seinen „Star“ nur kurz von weitem zu sehen. Da muss mehr dahinter stecken. Aber was genau ist das, und welche Auswirkungen wird der „Triumphzug durch Frankreich“ nicht zuletzt auf den Papst persönlich haben? Darum geht es heute in unserer Folge.

// „Saß Pius VII. fünf Jahre bei Wasser und Brot im Kerker?“ // Heute geht es um Staat und Kirche in Frankreich, denn da fährt Papst Leo XIV. am Freitag hin, und Andreas reist mit. Während er die Koffer packt, erzählt er Heike, was der Papst jetzt in Frankreich alles so vor hat. Er wird erst in Paris den Verkehr lahmlegen, denn dort feiert er am Sonnabend eine gigantische Freiluftmesse vor 600.000 Menschen. Ein Andrang, den niemand erwartet hatte, und für den mehr Plätze und Straßen freigeräumt werden als zunächst geplant. Dann wird er im Wallfahrtsort Lourdes mit 150.000 Gläubigen einen Gottesdienst feiern und anschließend in Metz vor Staatsoberhäuptern aus ganz Europa für Frieden beten. Frankreichs Staatspräsident Emmanuel Macron allerdings wird, obwohl er Jesuitenschüler war und sich auf eignen Wunsch katholisch taufen ließ, zwar mit Leo XIV. sprechen, aber an keiner der Messen teilnehmen, und das liegt an der strikten Trennung von Kirche und Staat in seinem Land. Die hat tiefe historische Wurzeln, die Andreas auf gewohnt unterhaltsame Weise ausgräbt. Ließ doch Napoleon, der sich 1804 vor den Augen von Pius VII. eigenhändig die Krone aufsetzte, den Papst im Jahr 1809 verhaften und jahrelang einsperren… Wir erfahren auch, wie diese Geschichte letztendlich ausging und was Napoleons barbusige Schwester Pauline mit Rom zu tun hat.

// „Den Papst möchte ich mir nicht in Badehose vorstellen“ // Heute plaudern wir zu dritt: Der Talkshow-Moderator, TV-Produzent und Autor Hubertus Meyer-Burckhardt ist zu Gast bei „Vatikangeflüster“. Sein neues Werk „Das Buch meines Lebens haben Klügere geschrieben“ steht auf der Spiegel-Bestellerliste. Diese autobiografische Collage von Zitaten, die dem Sinn des Lebens nachspüren, hat uns bewogen, mit Hubertus über Religion zu sprechen. Heike ist entzückt: Denn unser Gast ist wie sie in protestantischem Umfeld aufgewachsen, wie sie aus der Kirche ausgetreten – und sie hofft, endlich einen Team-Player an ihrer Seite zu haben, um der wortgewaltigen Missionierung von Andreas Paroli zu bieten. In der Tat haben wir Andreas selten so andächtig lauschend erlebt. Aber Hubertus überrascht das „Vatikangeflüster“-Team: Er hat ein leichtes Faible für die katholische Welt. Der Protestantismus ist ihm zu freudlos-nüchtern. Überhaupt beklagt er in beiden Konfessionen einen Mangel an Humor, eine Eigenschaft, die ihn, gepaart mit Mut, durchs Leben trägt. Diese Folge von Vatikangeflüster ist dementsprechend unterhaltsam, aber in dem Gespräch zwischen Heike, Hubertus und Andreas vertiefen die drei auch ernste Themen. Am Ende hat Hubertus eine besonders dringende Bitte an Papst Leo XIV.

// „Nächstenliebe sollte doch ein glasklares Konzept sein!“ // Heute wird es ernst im „Vatikangeflüster“. In Sachsen-Anhalt hat sich fast jeder zweite Wähler für eine rechtsextreme Partei entscheiden – und die christlichen Kirchen haben sofort Position bezogen. Aber welche Haltung haben Lutheraner und Katholiken eigentlich? Und war das immer so? Schon sprechen Heike und Andreas über Pius XII., sein Verhältnis zu Hitler, die Rattenlinie, das Karfreitagsgebet und wenig ruhmreiche Taten der Vergangenheit, aber auch über verfolgte Priester im Nationalsozialismus und darüber, ob man aus Geschichte lernen kann, und wie weit sich die Kirche überhaupt in Politik einmischen darf. Zwischendurch wird es sehr persönlich.

// „Aber Maria war doch gar nicht katholisch!“ // Heute sprechen Andreas und Heike über die 2023 gegründete „Beobachtungsstelle für Erscheinungen und mystische Phänomene im Zusammenhang mit der Gestalt der Jungfrau Maria“. Ja, diese Sondereinheit, der Mariologen angehören, gibt es tatsaechlich im Vatikan, denn der Kirchenstaat ist nunmal ein ganz besonderer Staat und muss sich deshalb auch mit Vorfällen zwischen Himmel und Erde beschäftigen. Die Spezialisten prüfen zum Beispiel, ob eine Madonnenstatue tatsächlich himmlische Tränen weint, oder ob Betrüger am Werk sind. Heike staunt, doch für Andreas ist das alles ganz normal, denn ihm begegneten schon oft Menschen, die behaupten, ihnen sei die Muttergottes erschienen.

// „Wie passen Europa, der Stier und die Marien-Erscheinung einer Heiligen zusammen?“ // Heute wird es wunderlich bei „Vatikangeflüster“: Denn nach dem Ausflug von Papst Leo XIV. nach Rimini, wo er jungen Europäern ans Herz legte, auf fremde Kulturen zuzugehen, sprechen Andreas und Heike über Europa. Wie kam der Kontinent zu seinem Namen, und wie kam die EU zu ihrer Flagge? Was hat das alles mit einem Stier und der Marienerscheinung einer französischen Heiligen zu tun? Andreas erzählt, dass die 12 Sterne auf blauem Grund, die wir alle kennen, einen erzkatholischen Hintergrund haben. Die römisch-katholische Ordensfrau Catherine Labouré hatte 1830 eine Marienerscheinung, und die Madonna soll ihr den Auftrag gegeben haben, eine „Wunderbare Medaille“ zu prägen, die sehr an die Europaflagge erinnert. Aber nicht nur in Europa wollen Menschen Maria gesehen haben. Auch in Kairo gab es in der jüngeren Vergangenheit eine denkwürdige Madonnen-Erscheinung, die sogar auf Fotografien festgehalten wurde. https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung_von_Zeitoun

// „Klara flüchtete zu ihrem Schwarm Franziskus, und der steckte sie in einen Sack“ // Endlich dürfen wir unsere nächste Rom-Reise ankündigen: Im Dezember werden die beiden Hosts von Vatikangeflüster gemeinsam eine Gruppe von maximal 30 Gästen durch Rom führen. Alles über das exklusive Programm, organisiert von ZEIT REISEN, findet ihr unten im Link. Aber natürlich sprechen Heike und Andreas heute nicht nur über ihr langersehntes Wiedersehen, sondern wie versprochen auch über das bekannteste Traumpaar unter den Heiligen: Andreas erzählt die Geschichte von Klara und Franz von Assisi. Die hat es in sich, denn es geht nicht nur um das Leben im Hochmittelalter, sondern auch um Zeitgeist-Strömungen, die bis heute nachklingen. Der Heilige Franz war nicht der erste junge Mann, der zwischen dem 12. Und 13. Jahrhundert Armut und Askese predigte und die Natur verehrte. Es gab damals, lange vor Martin Luther, auch andere charismatische Gründer von Bewegungen der sogenannten Vorreformation, die die Kirche als Institution in Frage stellten und sogar Frauen als Prediger zuließen. Während Franz und Klara sich trotz radikaler Ideen stets der Autorität der Päpste beugten, wurden Waldenser und Katharer vom Vatikan als Ketzer bekämpft. Die Arena von Verona spielt dabei eine grausige Rolle.

// „Grün, vegan, friedensbewegt… Das gab es schon im Mittelalter“ // Papst Leo XIV. hat seinen Wirtschaftsrat umbesetzt, aber das deutsche Führungsduo im Amt bestätigt. Reinhard Kardinal Marx und Prof. Charlotte Kreuter-Kirchhof werden weiterhin die Finanzen des Vatikans überwachen. Ein guter Grund für Heike und Andreas, sich mit der Frage auseinander zu setzen, warum Papst Franziskus diesen Rat gegründet hat, weshalb der Kirchenstaat eigentlich so klamm ist, und wer außer den Deutschen für die Finanzen wichtig ist. Aber heute geht es auch zurück ins Mittelalter: Denn der Papst war in Assisi, und Assisi ist die Stadt des Heiligen Franziskus. Andreas erzählt, wer dieser Mann war, der so berühmt wurde, aber auch umstritten blieb. Heike gruselt sich beim Thema „Stigmata“, und Andreas könnte allein darüber weitere fünf Folgen lang sprechen…

Heute wird Andreas laut und deutlich. Über Eispenderinnen aus Katalogen, das Geschäft mit Leihmüttern und den Rücktritt von Jens Spahn hat er als Vater eines Adoptivsohnes eine dezidierte Meinung, die Heike nicht unbedingt teilt. Umso spannender ist ihre Debatte um dieses Thema, das in Deutschland scheinbar nur noch konservative Katholiken aufregt. Aber natürlich geht es heute auch um Neues aus dem Vatikan, der Leihmutterschaft grundsätzlich als „menschenunwürdig“ ablehnt, und um Papst Leo XIV. Der Pontifex beklagte in seiner jüngsten Generalaudienz, dass das Beten heute oft als „unnütz“ und „lächerlich“ gelte und selbst in christlichen Familien nicht mehr gepflegt werde. Für Heike und Andreas ist das ein guter Anlass, ihren Hörern zu beichten, wie sie selbst es mit dem Beten halten. Wir erfahren, wie man „richtig“ betet und was denn die „Stundengebete“ überhaupt sind, die der Papst einfordert. Andreas berichtet aber auch von seinen Erfahrungen mit Priestern und Mönchen, deren Geister sich beim Thema „ora et labora“ durchaus scheiden.

// Reizthema „Mission“: Theologischer Auftrag und historische Schuld // Papst Leo XIV. war als junger Mönch auch Missionar. Ein heikles Thema. Bei „Vatikangeflüster“ gab es dazu die bisher gegensätzlichsten Hörerreaktionen. Viele Menschen finden, jeder möge glauben, was er wolle, aber bitte im Verborgenen, denn die katholische Kirche habe im Namen der Mission nun einmal die schlimmsten Verbrechen ihrer Geschichte zu verantworten. Andere halten die „Verkündigung der frohen Botschaft“ grundsätzlich für eine zentrale Aufgabe aller Christen. Deshalb sprechen Andreas und Heike heute sachlich und unaufgeregt über den theologischen Auftrag und die historische Schuld im Namen der Mission. Aber natürlich geht es auch um Aktuelles: Papst Leo XIV. ist aus den Ferien zurückgekehrt in den Vatikan und sitzt am Schreibtisch: Er muss demnächst viele spannende Personalentscheidungen treffen.

// „Fast hätte die Leidenschaft ihn überwältigt…“ // Heike ist zurück aus den Ferien, und der Papst macht im Urlaub einen Ausflug: Augustinerbruder Leo XIV. überraschte die Benediktinermönche in der Abtei Monte Cassino mit einem Besuch. MONTE CASSINO! Dazu fällt Andreas dermaßen so viel ein, dass er kaum zu bremsen ist. Private Erinnerungen an deutsche Kriegsverbrecher im Gefängnis seiner Heimatstadt Werl kreuzen sich mit Historie von der Antike bis zur Gegenwart. Augustiner und Benediktiner: Das sind die beiden uralten Orden, die das westliche Mönchstum maßgeblich prägten. Andreas liest Heike pikante Stellen aus den fast 1.500 Jahre alten „Dialogen“ von Papst Gregor dem Großen vor, der das Leben des Heiligen Benedikt schilderte. Wie schon Augustinus verteufelt Benedikt die Fleischeslust und kämpft gegen sinnliche Begierden. Erst als er sich in einem Dornenbusch wälzt, vertreibt der Schmerz alle sündigen Gedanken. Die Körperfeindlichkeit, die die katholische Kirche noch heute kennzeichnet, stammt aus der Spätantike. Welchen Sinn hatte diese Lehre? Darüber können Heike und Andreas genussvoll debattieren.

// „Hilfe, mein Kind lässt sich taufen!“ // In Berlin ließen sich am 30. Mai vier Männer zu katholischen Priestern weihen. Dass die Weihe von vier Männern so freudig gefeiert, von Medien begleitet und live gestreamt wurde, zeigt, wie außergewöhnlich ein solches Ereignis angesichts des dramatischen Priestermangels in Europa inzwischen geworden ist. Im Jahr 1962 wurden in den 27 deutschen Bistümern noch 557 neue Priester geweiht, 2025 waren es nur noch 25. Wir freuen uns deshalb umso mehr über den Gast in unserer heutigen Sendung: Regens Matthias Goy aus Berlin bildet Männer aus, die sich berufen fühlen und begleitet sie auf ihrem Weg in einen heute selten gewordenen Beruf. Andreas spricht mit ihm darüber, wer heute noch Priester werden will, wie das überhaupt geht, wie die Kirche sich für den Nachwuchs einsetzt, und wie es dazu kommen konnte, dass sich die Gesellschaft so säkularisiert hat, dass manche Eltern befürchten, ihr erwachsenes Kind drifte ab, wenn es sich plötzlich taufen lässt. Natürlich bleiben auch die unbequemen Fragen im Interview nicht aus: Kann sich ein Priesterseminar angesichts weniger Bewerber überhaupt erlauben, Kandidaten abzulehnen? Wie blickt Goy darauf, dass Frauen in der katholischen Kirche nicht zum Priesteramt zugelassen sind? Und was dachte er, als Papst Franziskus in Bezug auf Priesterseminare von „zu viel Schwuchtelei“ sprach?

// „Kann man sagen, das System entwickelt Gefühle?“ // Heute gibt es eine Premiere: Vatikangeflüster ohne Heike. Sie macht Urlaub, und Andreas fühlt sich ganz verlassen. Aber einsam ist er nicht : Wir haben einen Top-Gast in der Sendung. Der Forschungsdirektor des Alexander von Humboldt Instituts für Internet und Gesellschaft (HIIG) und KI-Experte Dr. Wolfgang Schulz hat die Enzyklika „Magnifica Humanitas“ von Papst Leo XIV. ebenso interessiert gelesen wie wir – allerdings mit dem Fachwissen, das uns fehlt. In dieser Folge erklärt er, worum es darin geht. Zunächst die gute Nachricht: Die Fachwelt hat die Gedanken des Papstes zur künstlichen Intelligenz mit freudiger Überraschung aufgenommen, denn Leo XIV. weist auf Probleme, Chancen und einen Handlungsbedarf hin, den die Politik bisher verschlafen hat. Aber was Professor Schulz aus seiner Forschungsarbeit mit den Systemen erzählt, ist nicht nur spannend, sondern teilweise ungeheuerlich. In den Maschinen geschehen Dinge, die niemand erklären kann. Einige Vorfälle, die Professor Schulz schildert, lassen Andreas sprichwörtlich das Blut in den Adern gefrieren.

Heute geht es um das neue Schisma, das die katholische Welt erschüttert. Die erzkonservative Piusbruderschaft, die weltweit eine halbe Million Anhänger hat und zu der fast 1.000 Priester und Seminaristen und annähernd 500 Mönche und Nonnen gehören, hält sich für „die wahre Hüterin des katholischen Glaubens.“ Jetzt haben die Ultrafrommen sich gegen Papst Leo XIV. gestellt, der diese Kirchenteilung vermeiden wollte. Trotz des expliziten Verbotes des Papstes hat die Bruderschaft am 1. Juli in der Schweiz eine öffentliche, pompös angelegte Bischofsweihe zelebriert, an der vor Ort 15.000 Menschen teilnahmen. Jedermann durfte die Zeremonie weltweit live mitverfolgen. Die vier neuen Bischöfe sind jetzt automatisch exkommuniziert, ebenso wie die beiden Bischöfe, die den Ritus ohne den Segen des Papstes vollzogen haben. Andreas und Heike diskutieren darüber, warum ausgerechnet die von Marcel Lefebvre gegründete ultratraditionalistische Glaubensgemeinschaft, die wesentliche Reformen des Zweiten Vatikanischen Konzils ablehnt, unter jungen Katholiken so viel Zulauf hat. Andreas ordnet das Ereignis historisch ein und erzählt auf seine unterhaltsame Weise von anderen Schismen in der Kirchengeschichte und auch von seinen Erlebnissen mit dem afrikanischen Erzbischof Milingo, einem weiteren Abtrünnigen der katholischen Kirche, der ihn als erstes fragte: „Soll ich dir auch den Teufel austreiben?“

Heute wird es brisant und kontrovers. Andreas und Heike streiten über ein Phänomen der Fußball-WM. Der deutsche Nationalspieler Felix Nmeha ist bekennender Christ und bildet Gebetskreise auf dem Spielfeld. Für Heike ist dieser missionarische Eifer zu viel des Guten. Sie findet, jeder soll glauben, was er will und an wen er will, aber doch bitte abseits der Öffentlichkeit. Andreas meint, Menschen sollten nicht nur heimlich oder in einem Gotteshaus beten dürfen. Beim nächsten Thema sind sich die beiden wieder einig: Die Deutsche Bischofskonferenz (DBK) hatte mit großer Mehrheit beschlossen, auch theologisch vorgebildeten Laien das Predigen während einer Eucharistiefeier zu erlauben und dafür den Papst um Erlaubnis zu bitten. Bisher dürfen in der katholischen Kirche nur geweihte Männer, also Diakone und Priester, während der Messe eine Predigt halten. Wäre der Antrag auf den sognannten Indult, den Bischof Heiner Weimer als Vorsitzender der DBK im März gestellt hatte, angenommen worden, hätten in Deutschland erstmals auch Frauen während einer katholischen Messe kurzzeitig auf der Kanzel stehen können. Doch der Papst lehnte strikt ab. Er will keine Ausnahmen zulassen. Nicht nur Heike ist darüber sehr enttäuscht.

In Rom ist es schon wieder heiß. Sehr heiß. Ein guter Grund, um über die Sommerferien zu sprechen. Unser Podcast macht keine Sommerpause, aber manche Päpste gönnten sich durchaus mal Ferien. Andreas erinnert sich gut daran, wie er als junger Reporter Johannes Paul II. in die Berge folgte. Denn der polnische Papst fand sogar den Sommersitz in Castel Gandolfo zu heiß und machte zehnmal Urlaub im Aosta Tal. Auch Benedikt XVI. fuhr in die Berge, während Franziskus I. sich niemals eine Pause gönnte. Jetzt ist Heike gespannt, was Papst Leo XIV. wohl vorhat. Aber es geht heute auch um die päpstliche Flugpanne in Spanien, die Fußball-Meisterschaft im Vatikan und um die nächsten Herausforderungen für den amerikanischen Papst.

In dieser Folge geht es um die Spanienreise von Papst Leo XIV., der wieder einmal eine Brücke zwischen Tradition und Progression gebaut hat. Zunächst ließ er sich prächtig empfangen von der versammelten Königsfamilie, dann wandelte er auf Franziskus Spuren und reiste nach Gran Canaria, einem Ort, an dem fast täglich überfüllte Boote mit verzweifelten Flüchtlingen aus Afrika eintreffen, die für die vage Hoffnung auf ein besseres Leben in Europa ihr Leben riskieren. Podcasthörerin Ute, die seit fast 40 Jahren auf Gran Canaria lebt, erzählt im Podcast live von ihren Erfahrungen. Und Andreas freut sich darüber, dass Papst Leo XIV. so beliebt ist. 1,2 Millionen Menschen beteten mit ihm in Madrid. Erlebt die katholische Kirche gerade eine Renaissance?

Das wird spannend: Das „Dekasterium für die Kommunikation“ ist mit fast 600 MitarbeiterInnen die größte und wohl auch wichtigste Behörde des Vatikans. Denn sie trägt die katholische Lehre in die Welt. Doch Papst Leo XIV. war offenbar von der Arbeit der TV-, Radio-, Zeitungs- und PR-Journalisten des Kirchenstaates nicht überzeugt. Ab dem 1. November soll dort alles anders werden. Papst Leo holt sich einen TV- und Kommunikations-Profi aus den USA. Er setzt eine junge Frau, eine Laiin, an die Spitze seines Kommunikations-Dekasteriums: Maria Montserrat Alvarado (39), geboren in Mexiko, seit 2008 Staatsbürgerin der USA, leitet momentan noch als COO sämtliche Nachrichten-Abteilungen des katholischen TV-Kolosses ETWN, der 200 Millionen Haushalte in 140 Ländern erreicht. Andreas und Heike besprechen, warum diese Personalie so heikel ist. Denn Papst Franziskus nannte den Sender ETWN ein „Werk des Teufels“. Warum denn das?

Heute geht es um die erste Enzyklika von Leo XIV. Langweiliges Thema? Doch nicht in Vatikangeflüster! Die Lehrschreiben von Päpsten können Brisantes enthalten, wie Andreas sich erinnert. Und die Enzyklika „Magnifica Humanitas“ (Großartige Menschlichkeit), in der der amerikanische Papst sich mit der künstlichen Intelligenz auseinandersetzt, die die ganze Welt revolutionieren wird, ist hochaktuell. Wollte Gott eine Erde, in der Cyborgs menschliche Schwächen ausgleichen? Leo XIV. warnt vor der allumfassenden Macht der Tech-Giganten und fordert Regeln, die das Menschliche unter der Menschheit schützt. Gibt es eigentlich auch positive Aspekte der KI? Ganz nebenbei erfahren wir in dieser Folge aber auch Vieles über positive Werte im Wandel der Zeit, über die Tugenden, die sich Heike und Andreas selbst zuschreiben und wir lernen, bei wem die Wahrheit als nackte Frau daherkam.

Was hat Leo XIV. mit dem Blutwunder in Neapel zu tun? Kann es tatsächlich sein, dass es Kardinäle gibt, die für persönliche Treffen die Hand aufhalten? Und warum hatte Papst Franziskus im Vatikan nicht nur Freunde, sondern wurde von vielen Klerikern regelrecht gehasst? Um diese Fragen dreht sich die heutige Folge von „Vatikangeflüster“. Aber keine Sorge, es geht keineswegs düster, sondern vor allem sehr vergnüglich zu. Denn Andreas kommt mal wieder in Plauderlaune und erzählt sehr anschaulich, warum er die Jahre als Journalist am Hofe von Papst Franziskus als überaus unterhaltsam erlebte.

Heute sprechen Andreas und Heike über drei Päpste, denn Papst Leo XIV. stieg bei der Generalaudienz am 13. Mai aus dem elektrischen Papamobil, um an das Attentat auf Johannes Paul II. zu erinnern, das genau 45 Jahre zuvor die Welt erschütterte. Andreas erinnert sich an den Tag und an die Jahre fiebriger Ermittlungen über die Drahtzieher des Mordversuches, die nie einen endgültigen Abschluss fanden. Glücklicherweise kann Heike Andreas trotzdem dazu bringen, auch die spannende Lebensgeschichte von Papst Franzikus weiterzuverfolgen. Er kommt bis zum Konklave 2013 und bis zu den ersten überraschenden Entscheidungen des Argentiniers.

Heike will genau wissen, wie es mit den Nonnen in Rom eigentlich weiterging. Zahlreiche europäische TV- Sender und Zeitungen versuchten tagelang in Rom rund um den Petersdom Interviews mit den Ordensfrauen zu ergattern. Doch die Frauen beten unterdessen mit Andreas und einem Priester in einer Kapelle im Vatikan. Doch die „Oberen“ in Österreich grollen, weil die Nonnen ausgebüchst sind, drohen mit „ernsten Konsequenzen“. Dabei ging es den Frauen nur darum, auf eine Pilgerreise zu fahren und sich noch einen Traum zu erfüllen, mit dem Ausflug in den Vatikan. Angeblich hätten sie um Erlaubnis bitten müssen. Die Nonnen haben Angst vor dem, was sie zu Hause erwartet. Doch ein mit Andreas befreundeter Priester im Vatikan macht den Nonnen Mut. Sie beschließen sich Rom nicht vermiesen zu lassen und genießen die Zeit. Mit Andreas geht es zum Kolosseum, in die Parks und es ist noch Zeit für den Wunsch von Schwester Bernadette: Den Abstecher ins Fegefeuer-Museum.

Welcher Wirbel! Die drei Ordensschwestern Rita, Bernadette und Regina aus dem Kloster Goldenstein bei Salzburg sind in Rom. Eine Gruppe unserer Podcast-Hörer hatte Ihnen die Reise spendiert, und Andreas Englisch hatte den Nonnen die dreitägige Pilgerfahrt organisiert. Doch kurz vor der Ankunft der Augustiner Chorfrauen sollte die Reise platzen. Die Nonnen sagten alles ab, unser Podcast-Team stornierte sämtliche Buchungen, Andreas plante einen Kurzurlaub am Meer. Doch dann entschlossen sich die Damen im allerletzten Moment, doch nicht auf ihren Traum zu verzichten, stiegen ins Flugzeug und sorgten für absurde Schlagzeilen. „Missing“ hieß es auf Social Media, die Nonnen wären gegen ihren Willen entführt worden. Oh je! Wie alles wirklich war, was Andreas mit den lebenslustigen Ordensfrauen erlebte und warum er trotz des Wirbels denkt, das Richtige getan zu haben, das erzählt er Heike in dieser Folge. Natürlich kommen auch die Protagonistinnen selbst ausführlich zu Wort.

Vor einem Jahr starb Papst Franzikus. Eigentlich wollte Heike nur von Andreas wissen, was dieser Gedächtnistag für ihn persönlich bedeutet. Die harmlose Frage löst eine Lawine aus amüsanten Erinnerungen und Anekdoten aus, die Heike überrollt.

Heute wird es hochpolitisch, obwohl Papst Leo XIV. doch immer wieder betont, beileibe kein Politiker zu sein. Aber gegen seinen Willen wurde das Oberhaupt der römisch-katholischen Kirche in einen weltweit beachteten und kommentierten Konflikt mit dem US-amerikanischen Präsidenten Donald Trump hineingezogen. Oder hat der Papst den Eklat doch provoziert? Wie kam es zu dem Schlagabtausch zwischen Donald Trump und Robert Prevost? Welche Nachrichten, die derzeit kursieren, sind überhaupt wahr, und wer fiel auf Fake News rein? Und wie fühlt sich der sonst so leise Mönch, der derzeit durch Afrika reist, im Zentrum dieses Wirbelsturms? Andreas und Heike ordnen die Schlagzeilen der Woche ein.

Heute dreht sich alles um Papst Leo XIV. und sein intensives Osterprogramm. Andreas erzählt, was er in der Lateransbasilika, im Kolosseum und auf dem Petersplatz erlebt hat, und denkt wehmütig an das vergangene Jahr, als Papst Franziskus in der Nacht zum Ostermontag starb. Heike sagt, was sie beim Zuhören enttäuscht hat. Dann besprechen die beiden weitere Neuigkeiten aus Rom. Da spielen auch die rebellischen Nonnen aus Goldenstein eine Rolle. Und am Ende gibt es noch eine Nach-Ostern-Überraschung.

In dieser Folge meldet sich Andreas direkt aus Monte Carlo. Er war dabei, als Papst Leo XIV. den Fürsten Albert II. von Monaco und dessen offiziellen Teil der Familie getroffen hat, und er erzählt, wie die Millionäre des Zwergstaates Monaco den Chef des Zwergstaates Vatikan empfangen haben. Ja, es gab auch Misstöne. Im Anschluss geht es um weitere Dissonanzen. Die kamen dieses Mal aus dem Heiligen Land. Der Kardinal und Patriarch von Jerusalem, Pierbattista Pizzaballa, durfte zu Beginn der Karwoche die Grabeskirche nicht betreten, in der er die Messe zum Palmsonntag feiern wollte. Die israelische Polizei hatte Sicherheitsbedenken. Was dieses Verbot auslöste, wie der Eklat aufgelöst wurde und welche Dynamiken hinter der Aufregung stecken, darüber sprechen Heike und Andreas ausführlich.

Heute schildert Andreas diverse Erfahrungen, die er als Besucher und Übernachtungsgast in Klöstern machen durfte. Danach geht es um eine ungewöhnliche Einladung, die Leo XIV. aussprach. Er traf sich mit dem Investigativ-Journalisten Gareth Gore, der 2024 das Enthüllungsbuch „Opus“ veröffentlichte, in dem er der katholischen Organisation Opus Dei Menschenhandel, Schwarzgeld-Transfer und ultrarechte Konspiration vorwirft. Der Papst wird seinem Ruf gerecht, ein Zuhörer zu sein, der sich umfassend informiert, bevor er Entscheidungen trifft. Gleichzeitig wird Leo XIV. aber schon wieder von konservativen Kreisen angegriffen: Er nahm 1995 als junger Missionar an einer Veranstaltung teil, bei der die Teilnehmer die indigene „Pachamama“ anbeteten. Im Internet kursieren Fotos, auf denen auch Robert Prevost vor der Figur kniet, und schon gilt er als „Götzenverehrer“.

Heute erzählt Andreas, was er erlebte, als er am Sonntag im Gefolge des Papstes einen Ausflug nach Ponte Mammolo am römischen Stadtrand unternahm. Leo XIV., Oberhaupt der katholischen Weltkirche, schaut sich gern mal vor der eigenen Haustür um und informiert sich in einer der über 300 Pfarreien der Ewigen Stadt über die Sorgen und Nöte der Menschen vor Ort. Gleichzeitig war der Außentermin der erste, von dem der Papst in sein neues Zuhause zurückkehrte: Die Sanierungsarbeiten im Apostolischen Palast sind endlich abgeschlossen, und Leo XIV. ist mit seinen beiden Privatsekretären in die neue Wohnung im Dachgeschoss eingezogen. Bisher ohne weiteres Dienstpersonal, worüber sich Heike sofort Gedanken macht. Danach wird es gruselig, denn Andreas erzählt vom „Collegium Russicum“, in dem jahrzehntelang Priester ausgebildet wurden, die unter falschen Namen in der ehemaligen Sowjetunion arbeiten sollten, wo sie ihr Leben riskierten. Alle bekamen vor der Abreise den Segen des Papstes und die „letzte Ölung“.

Heute wird es aktuell: Andreas packt seinen Koffer für die baldige Reise mit dem Pontifex nach Monte Carlo. Aber warum besucht der Amerikaner als erster Papst die Steueroase der Superreichen? Ist es eine Höflichkeitsgeste unter Monarchen? Sammelt er Spenden für die Armen? Oder will der Papst, der von Trump-Anhängern gern als Marxist beschimpft wird, nur mal zeigen, dass er keine Berührungsängste mit Millionären kennt? Andreas hofft, das bald herauszufinden. In der Zwischenzeit musste Papst Leo einen Bischof entlassen, der in den USA verhaftet wurde. Da geht es um Sex und Dollars. Der Sünder gehörte zu den Chaldäern. Wer die sind? Das ist hochinteressant! Am Schluss hält Heike eine herzergreifende Predigt. Sie hat sie mal eben per KI erstellen lassen. Von dieser kinderleichten Praxis machen inzwischen so viele Priester Gebrauch, dass der Papst sich gezwungen sah, ein Machtwort zu sprechen.

In dieser Folge erzählt Andreas von seinen Erfahrungen mit dem legendären Blutwunder des heiligen Januarius in Neapel, das Millionen Gläubige immer wieder in Atem hält. Es geht aber auch um Aktuelles: Die Lage im Iran bringt Heike und Andreas dazu, einmal über den katholischen Tellerrand hinaus und weit zurück zu blicken. Es geht um die Feuerreligion „Zoroastrismus“, um die Entstehung von Schiiten und Sunniten und vor allem darum, dass die großen Weltreligionen mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede aufweisen. Dabei fällt Heike fast vom Glauben ab, als Andreas vom „genialen“ Martin Luther spricht.

In dieser Folge geht es um das besondere Verhältnis zwischen der katholischen Kirche in Deutschland und dem Vatikan. Andreas und Heike reden darüber, was Papst Leo XIV. beim Privatbesuch dazu gesagt hat, warum er nachts Deutsch lernt, weshalb die Wahl von Bischof Heiner Wilmer zum neuen Vorsitzenden der deutschen Bischofskonferenz so spannend war, und wohin der sogenannte „Synodale Weg“ führen soll. Es geht aber auch um die Gebeine des Heiligen Franz von Assisi, die 800 Jahre nach seinem Tod erstmals zur Schau gestellt werden. Ist das eine gute Idee?

Heute wird es bunt: Heike und Andreas reden über Karneval, Entfesselung vor der Buße und über das Fasten. Woher kommt überhaupt die Idee zum Fasten, worauf sollte man wirklich verzichten, und was sagt Papst Leo XIV. dazu? Aber wir kehren auch zum Thema Mafia und Kirche zurück, und da fallen Andreas jede Menge gruselige Erlebnisse aus seiner Zeit als Reporter wieder ein. In der Gegenwart hingegen gibt es Neuigkeiten aus dem Vatikan zum Konflikt zwischen dem Papst und der Piusbruderschaft.

Heute sprechen Andreas und Heike über die historische Verquickung von Kirche und Mafia. Andreas erinnert sich an den Auftritt von Johannes Paul II. in Agrigent am 9. Mai 1993, mit dem der Papst dieser Allianz ein Ende bereiten wollte. Die Ansprache löste einen offenen Kampf zwischen Kirche und Mafia aus. Aber natürlich gibt es auch Aktuelles aus dem Vatikan: Papst Leo XIV. steht vor einer heiklen Aufgabe. Dabei geht es um die umstrittene Piusbruderschaft, zu der übrigens auch Schwestern gehören, und die sich in jüngster Zeit über regen Zulauf freut. Aber sie haben etwas vor, und das bringt den Papst in Bedrängnis.

Der Papst zieht um: Wie, wo und mit wem Leo XIV. sein Privatleben in Zukunft verbringen will, darum geht es in dieser Folge. Außerdem erzählt Andreas von einem Geheimkloster, von „Hütern des Schatzes“ und von den Mönchen, die sich um die liturgischen Gewänder des Papstes und um sein leibliches Wohl kümmern. Aber wir erfahren auch, dass es in Wahrheit keine Wohntradition von Päpsten gibt: Denn die 266 Oberhäupter der römisch-katholischen Kirche vor Leo residierten keineswegs allesamt im Vatikan. Es gibt sogar Päpste, die in ihrem ganzen Leben nie in Rom waren. Zum Schluss will Heike noch wissen, was hinter dem Eklat um Ministerpräsidentin Meloni als Engel steckt.

Andreas führt Heike in dieser Folge durch die Basilika „Sankt Paul vor den Mauern“, denn hier hat Papst Leo XIV. am 25. Januar eine Zweite Vesper gefeiert und sein Portrait eingeweiht. Das Mosaik ergänzt die Reihe aller 267 Päpste, die in luftiger Höhe zu sehen sind. Um die Zahl der freien Plätze ranken sich beunruhigende Legenden. Aber in dieser Kirche ist nicht nur die Pontifex-Galerie hochinteressant. Die Basilika steht über dem Grab des Heiligen Paulus. Deshalb wurde sie schon kurz nach ihrer Einweihung in der Spätantike erweitert, denn sie war zu klein für all die Pilger, die den Weg an die Via Ostiense auf sich nahmen. Nur…: Ist das Grab überhaupt echt? Was hat der deutsche Papst damit zu tun? Wer war dieser Briefeschreiber Paulus von Tarsus? Wieviel Gutes, wieviel Umstrittenes hat er hinterlassen? Und wurde er tatsächlich in Rom geköpft?

Es geht in dieser Folge um die Weltordnung, die aus den Fugen gerät. Heike und Andreas debattieren über Leos Rolle als Anti-Trump. Setzt der leise Mönch überhaupt Zeichen und welche sind das? Wie funktioniert die Geheimdiplomatie des Vatikans? Wieso schickt der Papst mitten in der Grönlandkrise seinen wichtigsten Diplomaten nach Dänemark? Soll er wirklich nur am Ansgar-Jubiläum teilnehmen, und wer war eigentlich dieser Ansgar? Es geht aber auch um eine schwere Aufgabe, der sich Papst Leo XIV. gerade stellen musste. Er empfing die Angehörigen der Brand-Opfer von Crans-Montana. Konnte er ihnen Trost spenden? Hilft der Glaube, menschliche Tragödien zu verkraften?

In unserer heutigen Folge enthüllen Andreas und Heike, wie sie ganz persönlich zum Glauben stehen. Andreas erinnert sich an seine Zeit als Messdiener und berichtet Neues von den Nonnen aus Goldenstein. Aber natürlich geht es auch um Papst Leo XIV., sein Konsistorium und seine geradezu verzweifelten Versuche, die zerstrittenen Kardinäle zu einigen.

Diese Folge wird pikant: Beim weihnachtlichen Kurienempfang des Papstes zischt ein Würdenträger Verächtliches… und die ganze Welt hört mit. Leo XIV., der bisher behutsam mit allen Mitarbeitern umgegangen ist, wird energisch. Doch bevor Andreas enthüllt, was die Bewohner des Vatikans sich gerade zuflüstern, zieht er Bilanz: Ist es nicht ein Wunder, dass im Jahr 2025 dreißig Millionen Pilger durch die Heilige Pforte spazierten, dass Staats-Oberhäupter aus der ganzen Welt sich gleich zweimal auf dem Petersplatz versammelten, alles ohne Terroranschläge, Messerattacken, Großbrände, Stromausfälle, Müllhalden? Heike und Andreas sind sich einig: Die Römer und der Vatikan haben Großartiges geleistet. Wäre so etwas auch in Deutschland möglich?

Diese Episode blickt zurück auf ein bewegtes Jahr im Vatikan – mit persönlichen Eindrücken von der Privataudienz beim Papst und der besonderen Bedeutung von Weihnachten und Jahreswechsel. Im Fokus stehen die Ursprünge von Silvester, die Legende des Heiligen Silvester und die Symbolik von Feuerwerk und Ritualen zum Jahresende. Thematisiert werden zudem die Schließung der Heiligen Pforte und der Ausblick auf das kommende Jubiläum des Petersdoms. Neben Mythen und Dimensionen dieses einzigartigen Bauwerks geht es auch um die aktuellen Herausforderungen der Kirche: finanzielle Fragen, das Verhältnis zu den Kardinälen, die Rolle der Frauen, den Zölibat und die soziale Verantwortung der Kirche.

Unsere Weihnachtsfolge ist der sensationelle Höhepunkt nach über 50 Episoden „Vatikangeflüster“. Näher können wir der Kirchenspitze nicht mehr kommen: Papst Leo XIV. gewährte Andreas und seiner Frau Kerstin, unserer Podcast-Redakteurin, eine Privataudienz bei ihm zu Hause. Weil der Apostolische Palast noch immer umgebaut wird, empfing der Heilige Vater die beiden im „Palazzo del Sant`Uffizio“, wo er mit seinem Sekretär Edgard wohnt. Über eine Stunde lang beantwortete der Amerikaner gutgelaunt, spontan und mit viel Humor jede Frage, die unserem Podcast-Team einfiel. Nein, wir dürfen den Wortlaut des Gesprächs nicht veröffentlichen. Er bleibt geheim. Aber wir verstehen diesen Pontifex und die Beweggründe für viele seiner Handlungen jetzt viel besser. Die nächsten 50 Folgen „Vatikangeflüster“ werden davon profitieren. Der Papst hat außerdem den Bestseller von Andreas Englisch „Leo XIV. – Der leise Mönch an der Spitze der Macht“ signiert, Fotos erlaubt und unseren Podcast-Hörern eine persönliche Botschaft übermittelt. Weil das ganze Erlebnis so unglaublich war, bringt Andreas seine Frau Kerstin heute als direkte Augen- und Ohrenzeugin mit in den Podcast.

Diese Episode steht ganz im Zeichen von Weihnachten – zwischen Kindheitserinnerungen, kirchlicher Tradition und aktuellen Herausforderungen im Vatikan. Ausgangspunkt sind persönliche Weihnachtsvorbereitungen von Heike & Andreas und die Frage, was dieses Fest heute eigentlich noch bedeutet. Von dort führt der Blick in den Petersdom und zu den historischen Ursprüngen des Weihnachtsfestes: Wie entstand Weihnachten? Warum war die Göttlichkeit Christi im frühen Christentum umstritten? Und wie entwickelten sich Bräuche wie Tannenbaum, Geschenke und familiäre Rituale im Laufe der Jahrhunderte? Gleichzeitig richtet sich der Fokus auf die Gegenwart der Kirche. Thematisiert werden die schwierige Situation vieler Nonnen in Klöstern (auch in Goldenstein), die ungleiche Behandlung von Männern und Frauen sowie die Rolle des Vatikans in diesen Fragen. Auch die Entscheidungsprozesse des Papstes, seine Ratschläge für Ehen und die Spannungen zwischen konservativen und progressiven Kräften im Vatikan kommen zur Sprache.

In dieser Folge wird es weihnachtlich: Andreas erzählt die wahre Geschichte des Nikolaus, Bischof von Myra, einer antiken Stadt, die heute in der Türkei liegt und Demre heißt. Es geht um die Gabe der Bilokation, um einen Heiligen, der fliegen kann, als würde er von einer Rakete angetrieben und um Heikes Gummistiefel. Außerdem verrät Andreas, warum er gerade einen Kloß im Magen hat, wenn er das Wort „Türkei“ hört. Aber wir erfahren auch Neues von Papst Leo XIV. und seinem „linken Arm“, dem erstaunlichen Chef der Glaubenskongregation Fernandez, der zum ersten Mal Zölibat und Missbrauch in einen Zusammenhang stellt und dafür nicht nur Applaus bekam. Zum Schluss gibt es auch News von den rebellischen Nonnen aus Goldenstein.

Diese Geste irritierte viele: Papst Leo XIV. lehnte es im Gegensatz zu seinen drei Vorgängern ab, bei einem Besuch in einer Moschee zu beten. Andreas und Heike sprechen in dieser Episode darüber, was diese Weigerung bedeutet, und weshalb der Papst in die Türkei flog. Andreas erzählt von vielen anderen Reisen rund um die Welt mit „seinen“ Päpsten. Und dann erfahren wir auch noch, warum die Nonnen in Goldenstein sich über das „Friedensangebot“ ihres Oberen so ärgern und jetzt auf Klärung in Rom hoffen.

Das Gelübde „Bis dass der Tod uns scheidet“ steht für die Unauflösbarkeit der katholischen Ehe. Aber gilt das tatsächlich noch heute und in allen Fällen? Nicht ganz, denn Katholiken können ihre Ehe unter bestimmten Voraussetzungen annullieren lassen. Papst Franziskus hatte diese Prozedur verschlankt, doch Leo XIV. ermahnte jetzt die zuständigen Richter der „Rota Romana“, Paare nicht leichtfertig zu trennen, während er gleichzeitig ein neues „Loblied auf die Monogamie“ komponieren ließ. Grund genug für Andreas und Heike, dem Sakrament der Ehe auf den Grund zu gehen.