墙裂坛 – Details, episodes & analysis

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墙裂坛

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墙裂坛：用另一种方法来解读金融。不是用数学模型、经济学理论，而是用社会人类学、文史哲、艺术…这些与“人性”天然接近的知识来解读。

墙裂坛里的每个人都有个撞墙的梦想，想把金融和其他学科的界限撞开，希望和你一起解除思想上的自我隔离，一起讨论、一起解惑～

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战争中的经济学家：从“经世致用”到”没出息”，我们需要什么样的经济学家？

Episode 1

Wednesday, February 11, 2026 • Duration 01:14:02

前阵子，上海交通大学陆铭教授的一番话在学术圈和舆论场引起了不小的震动。他批评现在的经济学研究“没出息”——都在忙着做完美的数学模型，搞因果识别，却没人关心真正的中国现实，甚至连政策文件都不读。

陆铭教授用了一个词叫“集体无意识”。大家都在说“没办法，为了生存，为了发论文”，结果导致研究越来越卷，却离真实的世界越来越远。

这个时候，正好读了一本书《战争中的经济学家》。书里写的是一群生活在二战和冷战时期的顶尖大脑，七位主角在人类历史上最残酷的战争（二战）和最紧张的对峙（冷战）中，用数学、金融手段、博弈论甚至生命，左右了战局的走向。他们是在战壕边、在废墟上、在谈判桌前，用经济学左右了世界大战的胜负。

把这两者放在一起看，你会产生一种巨大的荒诞感。当年的经济学家在计算如何让国家活下去，现在的经济学家在计算如何让论文发出去。

今天我们就来聊聊这种落差，以及经济学家真正该做的事情是什么。经济学家在构建世界秩序上扮演了什么角色？到底应该扮演什么角色？

本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。

⏱️ 时间戳

01:50 经济学研究”没出息”与”集体无意识”？

03:07 《战争中的经济学家》:书桌前vs战壕边

07:32 印象最深的五位经济学家：凯恩斯、冯·诺依曼、高桥是清、里昂惕夫、沙赫特

08:40 高桥是清之死：以生命代价捍卫专业底线

13:39 “国防危机”vs”国家安全”：历史的似曾相识

18:09 孔祥熙：懂行的人却不得不做外行的事

24:29 沙赫特：从纳粹钱袋子到密谋政变

31:51 里昂惕夫:投入产出表如何精准轰炸德国

32:29 从轰炸滚珠轴承厂到芯片卡脖子:经济学的可怕力量

41:36 冯·诺依曼:博弈论的冷酷最优解与MAD理论

48:02 凯恩斯:经济学领域的”圣人”典范

55:15 回归人类学:经济学应该为人考虑

57:43 为什么我们的经济学变成这样？制度、人性与博弈

1:06:30 中国人的”聪明”：钻政策空子与制度设计的困境

1:11:20 中国经济学的黄金期：诺贝尔奖都没研究过的问题

� 书中七位经济学家

高桥是清（日本）：日本的凯恩斯,七次出任大藏大臣,被军国主义者暗杀

孔祥熙（中国）：法币改革的设计者,后被迫滥发货币

沙赫特（德国）：纳粹的钱袋子,后参与密谋政变被关集中营

里昂惕夫（苏联/美国）：投入产出法创始人,诺贝尔奖得主

康托罗维奇（苏联）：线性规划,诺贝尔奖得主

凯恩斯（英国）：现代宏观经济学奠基人,布雷顿森林会议核心人物

冯·诺依曼（美国）：博弈论之父、计算机之父,参与曼哈顿计划

� 文字版：请阅读《墙裂坛》公众号

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特朗普今晚会宣布联储主席人选：人类 vs AI- 谁能更早发现叙事的转折点？

Episode 2

Friday, January 30, 2026 • Duration 01:10:01

正在多哈转机，懂王天降突发新闻：今晚要宣布联储主席人选，于是连滚带爬把和范凌老师前两天准备好的这一期提前发出来。

这是一场关于AI、叙事与预测的深度脑洞对谈。如果让AI模拟不同人格进行辩论，把一个简单结论背后的”弯弯绕绕”都展现出来。这个设计思路让做金融的人看到后大概都会异常兴奋：不就是共识形成的过程吗?

于是，一场人类vs AI的预测比赛开始了。预测对象：美联储主席人选。这个事件有明确结果、有不断反转、有一个特别能折腾的人在搅动局势——完美的预测标的。

从圣诞前夕开始，人类选手小跑和AI各自追踪叙事变化。AtI扫到了Stanley Druckenmiller这个幕后推手，挖出了凯文·沃什、贝森特与这位传奇基金经理的师承关系；人类选手则用”更黑暗”的揣测，判断贝森特可能会选一个更听话的人。当黑石CIO突然杀入候选名单时，AI实时更新、换了一组访谈对象重新分析——整个过程就是叙事发现的活教材。

我们的对话还延伸到更深的问题：为什么智人相信gossip？为什么非共识在大语言模型时代更稀缺？当AI开始用自己的”黑话”思考，人类还能读懂它吗？

·本期嘉宾·

范凌，特赞（Tezign）的创始人兼CEO，同济大学设计创意学院博士生导师及设计人工智能实验室主任

XD：特赞（Tezign）CTO

同时，两位嘉宾都是 atypica.ai的builder

·时间戳·

02:32 从创意资产到知识工作的AI赋能

04:09 人类vs AI预测比赛：规则与标的选择

08:12 世界模型是下一个爆发点，但人类社会应该也包含在世界模型内。人类社会也能被模拟吗？

12:37 为什么做金融的人看到”共识形成过程”会激动

16:29 发散vs收敛：一个反直觉的AI设计思路

19:09 用AI模拟社会：从Cellular Automata（元胞自动机）到斯坦福小镇

23:32 博弈论测试：AI比人更有”人性”?

27:04 金融市场是微缩版人类社会

32:56 联储主席预测复盘：从哈萨特到黑石CIO的剧情反转

41:19 信号vs噪音：AI找得到,但解读靠人类

47:55 叙事是什么：从人类简史到非共识的价值

中国经济动能转折之年：当90后00后企业家硬生生从土里冒了出来

Episode 3

Wednesday, January 28, 2026 • Duration 01:13:37

本期节目，刘院长带来对中国经济2026念的六大展望。从“敢-能-愿-想”的民企心理变化，到房地产的结构性机会，到老龄经济的蓝海，再到人民币——其中最有趣、也是最振奋人心的一个预测是：90后00后企业家已经硬生生从土里冒出来了！

这期对话充满洞见，也充满希望。

⏱️ 时间戳

00:02:58展望一：新质生产力带动经济,民间投资加速

00:12:23“敢-能-愿-想”：民营企业心理变化的四阶段

00:16:21 面条工厂造飞机：如何看待民间创新的”乱象”

00:21:16 展望二：新一代企业家群体全面走向前台

00:25:40 代际转换的历史规律与当下特殊性

00:29:57 展望三：房地产筑底回升,呈现地域分化

00:32:20 新技术如何改变人们对住房的需求

00:41:37 展望四：收入分配调整,新消费带动需求增长

00:45:01 老龄经济的蓝海：年轻人的新机会

00:51:50 展望五：贸易摩擦加剧,出口艰难中保持稳定

00:53:37 中国企业出海的四大独特特征

01:04:45 展望六：人民币汇率上半年升值,下半年平稳

01:05:09 汇率的”玄学”：市场行为与自我实现的预言

� Shownotes

本期嘉宾：

刘晓春：资深银行家，长期深耕实体经济一线，对企业和市场有深入的实地观察。上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。《墙裂坛》创始成员。

六大展望概览：

1. 新质生产力带动经济,民间投资加速 — 2025年技术全面爆发式进步,传统企业主动拥抱新技术

2. 新一代企业家全面走向前台 — 80后90后甚至00后企业家成群涌现,站到历史舞台中央

北极博弈的历史和今天：格陵兰争夺战全解析

Episode 4

Thursday, January 22, 2026 • Duration 57:12

特朗普每开始新的动作，每指向一个新的目标，都是一个学习地缘政治和历史的好机会。去年学习了很多关税贸易史，感觉今年会是个地缘政治历史大补课年。

这一次又是格陵兰。1月20日，特朗普表示控制格陵兰岛的目标“绝不会改变”，并拒绝排除以武力夺取格陵兰岛的可能性。但到了今天，22日——播客还没来得及发，懂王又在达沃斯论坛称“没有必要”且“不会”动用武力夺取格陵兰岛，但要求丹麦及欧洲国家同意“收购”谈判，并威胁“记住”拒绝的后果。

以不变应万变，深度了解历史一定是我们面临如此变幻莫测、阴晴不定的世界的最好办法。本期我们就来深入梳理一下格陵兰的历史——它与丹麦的历史渊源、美国六次收购尝试的来龙去脉、当地居民的真实态度，以及这片冰封之地的战略价值。

在全球变暖加速、北极航道逐渐开通的今天，格陵兰正在从地缘边缘走向博弈中心。欧盟能否守住这片领土？美国这次能否如愿以偿？这场北极争夺战又将如何影响中国？

本期嘉宾：Johnny，历史研究者、VC投资人，鸿鹄汇发起人

⏱️ 时间戳

02:20 格陵兰的历史渊源：从维京人到丹麦主权的确立

07:38 美国对格陵兰的领土主张：六次收购尝试全记录

14:07 二战与冷战：格陵兰的军事战略价值

21:09 冷战后的沉寂与2009年自治法

23:45 格陵兰居民的态度：独立还是归属？

27:30 格陵兰与欧盟的关系

33:40 格陵兰的战略资源：稀土、铀与石油

39:40 美国能否成功收购？欧洲有何反制手段？

43:20 北约会因此解体吗？

47:10 格陵兰变局对中国的影响

52:45 中国的”近北极国家”定位与北极战略

关键历史节点

1380年：丹麦与挪威形成联盟

1814年：拿破仑战争后,丹麦将挪威割让给瑞典,但保留格陵兰

1867年：美国首次尝试收购格陵兰

1917年：丹麦出售西印度群岛(今美属维尔京群岛)给美国

1933年：国际法院裁定丹麦对格陵兰拥有主权

从门罗主义到唐罗主义：美国拉美政策的历史轮回

Episode 5

Friday, January 16, 2026 • Duration 57:55

2026年开年，特朗普政府对委内瑞拉总统马杜罗实施了抓捕。从19世纪的领土扩张到冷战时期的41次政变，从”香蕉共和国”到今天的委内瑞拉事件，美国在拉美的这双手从未真正放下。而在国际法体系瓦解、强权政治回归的当下，这段历史比任何时候都更值得重新审视。

本期我们从1823年门罗主义的诞生讲起，梳理美国在拉美地区从”反殖民警察”到”霸权干预者”的角色演变、特朗普的”唐罗主义”与传统门罗主义的区别、以及这一新版本对中国、对世界秩序意味着什么。

从门罗主义到唐罗主义，从200年前到今天，拉美的历史告诉我们：霸权有其周期，但人民的记忆永存。真正的问题不是“主义”能走多远，而是我们能从中学到什么，以及我们将如何塑造未来。

本期嘉宾: Johnny，历史研究者、VC投资人，鸿鹄汇发起人

时间戳

02:18 门罗主义的起源：一个非正式声明是如何演变成”主义”的？

11:45 美国在拉美的干预史：40次以上政变，平均不到三年一次的血腥记录

16:12 美国总是在全球战略失利时会回到拉美后花园？

21:16 门罗主义vs唐罗主义：三大本质区别：资源支配、进攻姿态、无底线手段

27:05 委内瑞拉行动的真实目的：石油、选票、还是敲打中国？

36:31 下一个目标：从伊朗到格陵兰，谁可能成为下一个委内瑞拉？

37:35 中国面临的风险：拉美投资、战略伙伴、一带一路节点的潜在威胁

44:43 国际法还有用吗？

51:49 为什么不能用特朗普逻辑看待中国统一问题？

54:07 经济手段的可能性

文字稿：请见《墙裂坛》公众号：https://mp.weixin.qq.com/s/pK7Qg4stHgmcSoBc5NJ8iA

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深挖石油：为什么美国石油公司不敢重返委内瑞拉？

Episode 6

Saturday, January 10, 2026 • Duration 01:15:18

本期节目我们聊一件正事和一件（严肃）八卦。正事是石油，严肃八卦是纽约时报披露的逮捕马杜罗的细节，美剧即视感。

开年刚刚十天，委内瑞拉、马杜罗、石油、唐罗主义这几个关键词已经充斥大家的屏幕。但对于地缘政治爱好者、更多是市场观察者，我们更关心的还是市场。

究竟对委内瑞拉的攻击到底是不是为了石油？会因此受到什么影响？

要回答这些问题，我们需要先把石油这件事情搞清楚——石油的种类、石油和地缘政治的关系。

以及几个需要问的问题：委内瑞拉到底拥有什么油？这些油对美国到底重不重要？美国石油公司为何对重返委内瑞拉态度谨慎？

更重要的是：从市场对这一事件的反应，我们看到了一种全新的地缘政治逻辑正在形成——不再依靠道德高地和国际法，而是通过肌肉展示和资产重定价来重构世界秩序。

聊完正事，我们最后再聊聊严肃的八卦——马杜罗被捕行动的惊人细节，美国情报部门果然还在线，实力不容小觑。美剧即时感。

BGM：马杜罗最后的歌喉。Maduro sings 'Don't Worry, Be Happy' in response torising U.S.

本期嘉宾：郑朗，资深（老登）债券交易员。

时间戳

00:45 美国动手已经完全不扯意识形态了

04:13 深度解析石油种类、储量、和地缘政治的关系

07:35 委内瑞拉石油的特殊性：重油为主的储备结构

10:07 重油的工业价值与美国的特殊需求

11:57 美国为何需要委内瑞拉重油？

19:07 美国石油企业不愿回归的原因：历史教训与投资风险

23:13 委内瑞拉石油产业的历史沉浮

35:59 美国行动的政治算盘：短期收益vs长期困境

46:49 对中国的影响：南美市场的困局

58:24 南美洲的地缘政治格局变化

01:03:35 马杜罗被捕行动的惊人细节：美剧即视感

市场逻辑的转变：后美元时代的新秩序

2026年七大炸场预测：人民币升破6.3、联储降息2%、OpenAI被救助、通缩要靠通胀破？

Episode 7

Wednesday, January 7, 2026 • Duration 01:05:12

又到了《墙裂坛》传统的年度嘉宾预测特辑！第一位出场的是Johnny。

人类有个习惯——总是热衷于预测未来，却很少回头检视自己的判断。但复盘恰恰是最有价值的环节，它不仅能检验预测者的判断力,更能帮助我们理解过去一年世界究竟发生了什么。

2026的预测似乎更加大胆和具有突破性——从人民币汇率的剧烈升值，到美联储的政治化转向，再到中国经济政策的潜在范式转变。我们回顾了2025年那些戏剧性的转折点，更对2026年可能出现的黑天鹅事件做了判断。

这些预测中，有些可能在当下看来过于激进，但正如历史反复证明的那样，最不可能的往往最终成为现实。

今年也写了首打油诗：

人民币升六点三，联储降息百分二；

中国经济抑后扬，通胀破局是良端；

OpenAI万亿攀，美府救急解危艰；

俄乌停火藏机变，暗潮涌动有波澜；

A股微涨五至十，汇率博弈定坤乾。

我们明年再复盘！

本期嘉宾：Johnny，美元VC投资人，鸿鹄汇（Honghub）发起人

时间戳：

2025年十大预测回顾

02:20 中国消费增长预测失准：预期8-10%，实际仅4%

03:39 A股重回4000点：准确预测，管理层对股市重视度超预期

07:04 美股回撤：预测准确，经历史诗级波动后企稳

10:04 欧洲经济萧条与极右翼崛起：趋势判断正确但程度温和

12:42 比特币未突破15万但出现大幅回撤

21:58 中东冲突：伊朗意外示弱，未引发全面战争

31:38 马斯克与特朗普分道扬镳：100天内应验

2026年七大预测如下：

1.38:44 中国经济先抑后扬：上半年出口压力巨大，下半年政策或将转向

2.40:44 A股温和上涨：预期5-10%涨幅，不会重现2025年的波澜壮阔

3. 人民币升值至6.3：为缓解国际经贸压力，人民币对美元可能大幅升值

游戏进化史—从像素方块到文化软实力

Episode 8

Saturday, January 3, 2026 • Duration 01:49:49

首先祝大家新年快乐！新的一年牛马精神！

假期就不聊太枯燥的内容了，本期我们关注一个常被忽视但潜力巨大的领域——精神生活与文化产业。

今年中央经济工作会议通稿中：有一个很有意思的细节：服务业这次被放进了“创新”的章节里。

这是非常好的一个信号，硬科技、AI和机器人毕竟是少数精英的领域，而教育、医疗、养老、文娱（包括播客）等等服务业更贴近大众，又能创造出更多工作岗位。尤其是文化娱乐游戏产业——目之所及，这可能将来是一个你不能忽视的，大到不得了的产业。未来真的可能要指望精神生活养活经济。

全球都是如此：看美国经济统计局的数据：美国人民的精神生活一年能撑起1.17万亿美元，5.4百万份工作——后工业时代（或后房地产时代）应该就是“情绪价值时代”——精神生活带动消费、拉动就业、升级产业链。

更有意思的是：文化产业似乎和经济发展周期是负相关的：1929年大萧条早就了其后好莱坞的黄金时代；90年代日本泡沫破裂，“失去的三十年”却输出了统治世界的动漫和游戏。

中国亦如此，没有这几年经济下行期的“闲”，能憋出那些神级的B站UP主和独立游戏开发者吗？我们的经济下行，会不会意外地成为中国文化产业的“黄金坑”？

本期节目就和郑朗一起深入探讨电子游戏产业的演变史，从1950年代雏形到现代元宇宙概念，跨越美国、日本与中国市场；从解析雅达利冲击、任天堂复兴、中国游戏产业崛起、独立游戏创新，揭示游戏如何成为文化软实力的。

本期嘉宾：郑朗，最懂游戏的债券交易员。

时间戳：

02:38 游戏产业的经济定位

06:02 电子游戏的诞生与第一次泡沫

09:55 因任天堂而起的革命

32:29 中国网游产业的挣扎—— 我们还能走多远？能破局吗？

1:02:02 不知道你感觉到了没有：技术演进正在持续重塑游戏形态

1:35:25 资本、独立精神与文化融合—— 为什么游戏能成为文化软实力载体？

1:40:59 游戏的实体经济价值到底是什么？

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银行业“滴滴出海变银行、供应链金融“断链”：让 “道理归道理、逻辑归逻辑”

Episode 10

Saturday, December 27, 2025 • Duration 01:04:27

这是一期对金融银行业的年末复盘：银行业支楞起来了吗？为什么从业者普遍感觉“做得更累”？当存款从“季末抢”变成“存款太多不要了”，背后是资产荒？利差持续收窄？还是风险化解任务叠加？

而2014年起陆续批准的19家民营银行，原本被寄望普惠金融与小微服务，11年后却出现显著分化——微众银行与网商银行跑出第一梯队，其他机构在信任、存款、获客与合规压力中艰难求生，甚至出现国资进入的案例——民营银行命运又如何？

再看金融的其他业态——从比亚迪开始，供应链金融集体“断链”，前些年红红火火的“区块链确权”现实悖论浮出水面：初衷是加速周转、提升透明度，为什么却在核心企业强势地位下演变为拉长账期、套娃融资？

还有出海的“中国科技模式们”：滴滴到了拉美，居然变成了银行？出海的金融科技模式会回归国内的落寞吗？契约精神与监管的边界在哪里？

当然还有更宏观的明年展望：金融到底怎么才能支撑起来？

本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员。

时间戳：

01:53 银行业这一年：没有最累，只有更累

06:57 冰与火之歌：经济真正的晴雨表不是股市，是银行

09:45 民营银行11年：活着算成功，分化是主题

19:02民营企业懂企业，所以最适合做民营银行？理念与现实规律的冲突

34:14供应链金融集体“断链”：当确权被滥用

48:46滴滴出海变银行？模式出海的边界在哪里？

51:09从身份到契约：金融创新的底座是边界与可执行的规则

1:03:11金融何时支棱起来？转机不是靠把表针掰过去，而是靠温度真的升上来。

文字改写版：请见《墙裂坛》公众号

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