Explore every episode of the podcast 口腔医院

这期节目是个引子，是主播一个人的单口。

简单聊聊这个名字，还有做这个播客节目的初衷。

本期播客是《口腔医院》的第1期，和好朋友田博远程连线一起录了一期。田博是设计学博士、TEN BUTTONS DESIGN 的创始人，目前也在广州美术学院任教。

我趁着新年假期的时间，难得停下来一连几天没有做设计。但这并没有让我轻松多少，在回顾了过去一年的作品之后，脑子里都是对自己「应该做得更好」的责备。田博好像也有类似的困惑，所以我们一起聊了聊我们的信念危机，还有关于设计的种种话题。在本期节目里你将听到：

· 今天的设计师还能解决什么社会性问题么？

·「年轻」的平面设计是跟电影、摄影一样具备不可替代性的吗？

· 想去参与社会构建的「少数派」？

· 中国的高速发展与跟不上的专业化分工

· 为什么很多设计无法打动我们了？

· 我们能消化信息的压缩饼干吗？

· 可能我们是滞后的，不适应转变的

· 用方法论高效做设计 

· 人还是不能太贪心了

· 中国的设计是不是考虑得太多了？

· 村里人进城了

· 我竟然想做个设计程序

· 设计可能是创造一种方法

原创音乐：xingchen

本期播客是《口腔医院》的第10期，是讨论关于设计师的“疲怠期”的。一方面是作为工作室的合伙人需要重新适应刚恢复的忙碌市场节奏；另一方面作为社会中普通的一份子，在面对越来越不确定的未来时，又会不自觉地产生焦虑。

面对两方面的“夹击”，我邀请了三位既是朋友又是队友的UDL合伙人：丁凡、胡可人、李响来到这期播客。他们同样都扮演着既是设计工作室的管理者又是创作执行者的角色，关于“疲怠期”和种种挑战，他们都各自有什么看法？

在本期节目里你将听到：

0:35 想做的有点多，压力有点大

4:37 为什么UDL会有一个工业设计团队？“学院式”氛围是怎样形成的？

14:00 “门槛高”的工业设计遇到的挑战

19:16 工业和平面设计团队合作的机遇是跟随着市场的节奏走的

22:58 为什么“我做出来让自己满意的设计更少了”？

26:50 象牙塔里的设计和斗兽场中的设计

35:45 里程碑式的偶像，似乎被更快消的偶像所代替

38:23 落差感也是机遇点

45:16 UDL工业设计团队的工作流程是怎样的，与平面设计团队工作方法有什么异同

51:21 改变世界，可能是从细枝末节的设计开始

1:02:43 创新和创意的新理解？

1:15:04 能持续做设计工作的人都是幸运的 

本期播客是《口腔医院》的第11期，和新朋友——寓义to Define的联合创始人、艺术总监徐宾粟聊了会儿关于设计师创业的事。

徐宾粟作为设计师和联合创始人，涉足平面设计、产品创意、品牌策划等多个专业领域。个人荣获2023年纽约TDC新升奖，为寓义设计的作品还曾获得过金点奖、Award360°、Hiiibrand Awards等国内外设计奖项。

以我有限的认识来看，我能感觉到大部分设计师或者做创意工作的人或多或少都萌生过创业（这里指的不是“开个创意服务工作室”这种类型，而是实际生产产品、在市场上销售商品）的念头。那我们就一起听听，已经真的做了自己品牌的设计师是怎么想的、怎么做的。他每天都需要干什么，工作节奏是怎样的，给自己做设计和在乙方哪个更舒服？是否焦虑、疲惫、后悔？……甚至如果你想好了要从创意工作者变成一个创业者，徐宾粟也给出了一些他的建议。

在本期节目里你将听到：

2:05 徐宾粟日常的一天是怎样的

8:54 为什么他会选择创业做一个香氛品牌？

16:33 其实建立一个品牌也是认知转变的过程

28:08 今天市场上的产品为什么迭代速度那么快？

35:02 有机会的话，希望每个设计师都能去了解一下真正的生意

38:55 宾粟经营自己的品牌时最大的焦虑是什么？

45:48 和圈外的人聊聊吧

52:38 后悔过自己做的选择吗？

55:26 创业设计师给设计师的创业建议

本期播客是《口腔医院》的第12期，我们连线知名设计师、ABCD联合创始人广煜老师，跟杜潇、李响进行了一场闲聊。

我们从爱好聊到生活细节，从家庭成员再到情绪管理，但聊来聊去似乎都围绕着（即将或已经步入）中年的心境。听上去这事挺令人头大的，但在我们四个看来，似乎问题不大。

在本期节目里你将听到：

00:50 四个人的“中年”爱好

27:15 我们是怎么认识广煜的

35:19 会因为什么事心情不好

47:56 就直面“老去”呗

55:40 生活里要求都不少，但是殊途同归

1:10:36 J人( 强计划 ) vs P人( 顺其自然 )

本期播客是《口腔医院》的第13期，我和嘉宾厉致谦老师围绕「字体」这个现代人每天都会接触、但未必熟悉的内容展开了通俗化的讨论。不论你的主要工作内容是否跟字体有关，我想这期节目都会对你有帮助。

厉致谦是以设计为原点的多领域研究与实践者，涉及字体研究、平面设计、空间构成、产品设计、影像、撰稿、翻译、策展等。TheType 作者，“上海活字”综合研究项目发起人，创新型字体公司3type（三言）联合创始人。上海美术学院字体设计工作室特聘研究员。上海视觉艺术学院外聘讲师。2023年纽约字体指导俱乐部（TDC）Ascender奖评委。

在讨论中我发现厉致谦并不是我想象中研究者的学究气质，反而有嬉皮的一面。他的一些回答令我很意外，让我得以重新审视我以为了解的东西，受到的启发恐怕超过了读几本字体专业书。在本期节目里你将听到：

4:37 如何跟不懂字体的人聊字体话题呢？

8:13 字体的选择可能是一种延续下来的习惯

11:30 品牌什么时候该购买字体，怎么买？

20:48 品牌定制字体的流程与周期

24:42 字体怎么影响信息的表达？

31:50 作为设计师怎么跟客户去沟通字体？

35:42 我不是针对谁，在座的各位都……

41:50 给初学者的字体设计建议

45:28 想创新前先重新审视一下你所遵循的规则吧

47:14 给大家推荐的字体科普书

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*内容注释：

① 纪录片《Helvetica》, 2007, 导演 Gary Hustwit

② Glyphs，专业字体设计软件

③ Kerning，专业术语，指字母之间的间距调整

④ 柯炽坚，香港字体设计师，主要设计中文字体。作品包括香港地铁宋、蒙纳黑、蒙纳宋、俪宋、俪黑等

⑤ 中宫，在字体设计中，指的是字中心的笔画布局

⑥ TED演讲《从中文字体设计师展开讲：厉致谦》TEDxChengdu, 2022

*推荐书目：

①《西文字体》《西文字体2》《西文字体设计方法》, 小林章

②《Designing Type》, Karen Cheng

③《文字部:字体设计的这些与那些！》, 雪朱里 / Graphic社编辑部

④《千万别用Futura》, 道格拉斯·托马斯

⑤《从字体开始》, The Type

本期是一个特别节目，条件允许的话也许以后每年都会有。我们在这也提前祝各位听众新年快乐，谢谢大家对口腔医院的支持，我自己也很开心在两年前做了这档播客，从中获得了很多。

言归正传，这个特别节目是我们的合伙人年终总结，参会成员有：丁凡、方建平、胡可人、廖子成、李响、邢晨，六个合伙人坐一桌，话筒都不够用了，我们对2023年的业务、运营情况进行了总结和反思，也简单预测和规划了一下2024，聊了五个小时，能播的部分我都尽量放出来了。

内容方面，第一个部分是总结2023的工作业务，每个人都会说自己最有成就感的项目，最有挑战的项目，得到的收获和不足。第二个部分，我们聊的是United部分，作为一个整体，在经营和运营上感受到的提升或者不足。第三个部分，大致是在新的一年对市场或者业务上有什么理解或计划。

时点：

1:08 复盘2023的工作和业务

51:32 运营上感受到的提升和改进建议

56:31 新一年对市场、业务的理解和计划

本期播客是《口腔医院》的第 15 期，我邀请了三位在UDL就职，并处于不同阶段的设计师，从新手到总监，各有特色。他们都来自丁凡/方建平团队，分别是设计总监李彦达、设计师周俊均和刚入职不久的张蔚然。

邀请这三位，不只是希望他们能从各自的视角分享关于设计职业的见解，更想让他们谈谈自己如何做职业选择、如何进行学生到工作的角色切换，以及面试和适应新工作的技巧。希望能通过这些细节，为好奇设计公司如何工作，或者即将找工作的年轻朋友们提供一些方向。在本期节目里你将听到：

2:08 丁凡评价员工，听起来全是骄傲

9:06 投简历前对UDL的第一印象

12:11 工作方法的变化

16:53 每个人在团队里的工作职责

20:19 现在这份工作和你做设计的初衷有落差吗？

32:40 “有这么多要讲的吗？”

35:50 锐评老板

47:47 朋友和同学还在做设计吗？什么东西支持你坚持？

57:50 学霸面试技巧大公开

1:03:19 非设计专业出身怎么做设计工作

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*内容注释：

① Gretel，纽约设计公司

② Local Remote，台北设计公司

③ Deck，工作用语，指演示文稿

④《真实的设计：荷兰现代主义与视觉识别 1960-1975》，Wibo Bakker，由广煜设计；

还有一版译名《一个向往清晰的梦：荷兰现代主义的设计公司与视觉识别 1960-1975》，王志弘设计

⑤ 达米安赫斯特（Damien Hirst），是新一代英国艺术家的主要代表人物之一。代表作品《生者对死者无动于衷》（鲨鱼）

⑥ 安东尼·葛姆雷（Antony Gormley），英国当代著名雕塑艺术家。

本期播客是《口腔医院》的第 16 期，我履行了跟胡子（胡镇超）7个月前的播客之约。虽然这已经不是他的播客处女作（懊恼、悔恨、扇自己耳光的声音），但我们聊得很开心，他也挺厉害的，让我说了很多不好意思表达的。好的对话就是让双方都暴露很多内心的东西。（一不留神又超时了）

胡子是知名的唱片设计师，最出名的应该是为五条人乐队做的一系列设计。他在艺术和文化领域，也有很多有趣的好作品。也许已经有人给他贴上“土味”、“质朴”、“在地性”这样的标签，但我不想这么形容他。

绕着音乐和设计，我们聊到了表达、风格、大众和小众、地理和文化、自我意识、人生意义……在本期节目里你将听到：

11:31 可能是最长的嘉宾介绍环节——地域性跟我的创作理念

18:45 胡子会怎么给我设计唱片？

29:28 出售了一部分时间之后，总要留一些给自己

36:12 风格是个什么东西？

43:29 胡子的“风格”是怎么形成的？

54:25 客户是否塑造了你？

1:00:16 大众还是小众？

1:30:15 我不像表面上看起来那么自信

1:38:20 听众提问：有回到海丰发展顺遂的设计师吗？

五条人LOGO  ©HuDesign

张玮玮《沙木黎》唱片设计 ©HuDesign

南方20人年度榜单海报  ©HuDesign

五条人回到海丰音乐会海报 2012  ©HuDesign

五条人回到海丰音乐会海报 2013  ©HuDesign

五条人回到海丰音乐会海报 2014  ©HuDesign

五条人回到海丰音乐会海报 2017  ©HuDesign

《有所追求—五条人+》海报  ©HuDesign

非必要不合作 x 胡子 联名电気灯

本期播客是《口腔医院》的第 17 期，又叫了杜潇来说相声。这期节目的起因是我跟杜老师去看了劳伦斯·韦纳（Lawrance Weiner）在尤伦斯的展览，艺术和学术上的东西我们不敢说看懂了，但我们是平面设计师啊，所以看完展就从平面的角度打开了几个话匣子。

从展厅出来，我们驱车来到杜老师充满混响效果的会议室，就当是给各位换换声音的口味。在本期节目里你将听到：

0:50 劳伦斯·韦纳是谁

3:11 “这有什么难的，我也能做”

6:42 我们在一幅手稿那看了十几分钟

9:09 A+B=C 是个什么公式？

12:18 我们最近最轻松的时刻

16:42 怎么设计里轻松的东西那么少见？

26:00 “把最简单的一拳，打个成千上万遍”

28:35 还跟人比较呢？

32:45 “梅老师一抬屁股”

36:08 可不是随便做的——黄飞鸿的故事

劳伦斯·韦纳展览海报

展览现场

Tokyo TDC 2020 Book Design Prize, Jonathan Ellery + Lawrence Weiner, HERE IT IS HERE IT AINT

劳伦斯·韦纳手稿原作

葛西薫 Hiroshima Appeals 2013

杜潇老师在训练场的漂移视频（超低清版）

岡崎智弘和他的“火柴”作品

北川一成作品

黄飞鸿2 男儿当自强 片段截图

本期播客是《口腔医院》的第 18 期，是一期和《明知山》主播理查查的联动节目。理查查老师就职于一家鼎鼎大名的人才经纪代理公司，他所在的业务是体育板块，代理众多企业客户和体育赛事，为其提供体育赞助营销解决方案。他邀请我一起聊聊最近热度非常高的国产游戏《黑神话·悟空》，但是为了照顾我的知识体系，我们选择从美术角度开始入手。

我们从场景构建、游戏界面、人物和字体设计方面谈了一些个人看法，并且衍生出来一些对集体文化认同、如何创新的讨论，甚至也有关于品牌形象及更新的问题（也不知道怎么跑题到这了）。在本期节目里你将听到：

1:02 人才经纪代理+体育营销公司大致是做什么的

11:34 要不咱从美术视角聊聊黑神话悟空？视觉工作者拿到一个游戏，会先看哪些方面

19:36 不出戏很重要

29:31 “我看这个树林就觉得有妖气，孙悟空就应该在这”

35:17 “采样”是偷懒吗？

41:04 关于角色设计的种种

53:50 从书法字体到文化传播

1:00:36 母语羞耻是不是让我们选择性忽略了很多东西?

1:06:16 文化和集体记忆建立了我们的判断标准

1:10:43 创新也是有标准的，不是乱来

1:15:32 别人都做过了，我好羞耻

1:19:49 为什么我看不懂画？

1:24:41 为什么品牌老是改LOGO？

本期播客是《口腔医院》的第2期，这次请来了我的搭档李响助阵，我们和嘉宾丁凡聊了聊「故事」对他的影响。丁凡是国际平面设计师联盟AGI会员，UDL的合伙人。

和丁凡的这期播客其实很早就做了打算，起因是当时碰巧我们俩都在看《故事》这本书。我是当做消遣有一搭没一搭的在看，他却把故事这件事和设计建立起了一些联系，让我觉得非常有趣，值得展开聊一聊。当然，我们的聊天不是读书会，《故事》也只是个引子。在本期节目里你将听到：

2:50 故事给我们的启示

13:10 假如把做设计比作拍电影，设计师在其中是什么角色？

23:25 一个好故事不仅是内核，呈现的方式也很重要

26:45 好设计讲不讲故事？

37:30 品牌价值观为什么重要？

49:34 故事和设计中的隐喻

54:28 关于品牌设计和广告的比喻

55:48 母语怎样影响设计

1:04:09 想做怎样的叙事者

扩展阅读：

①《故事》罗伯特·麦基

②《人类简史》尤瓦尔·赫拉利 

③  “忒休斯之船”（Ship of Theseus）是一个著名的哲学思想实验，由公元1世纪的希腊作家普鲁塔克提出。问题简述：如果忒修斯的船上的木头逐渐被替换，直到所有的木头都不是原来的木头，那这艘船还是原来的那艘船吗？

④《设计的语言》迪耶·萨迪奇 

⑤《多重身份》Michael Rock 

⑥《风格练习》雷蒙·格诺

⑦《刘擎西方现代思想讲义》刘擎

⑧《逻辑哲学论》维特根斯坦

播客中提到的“语言的边界就是思想的边界”原文是：Die Grenzen meiner Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt. 直译为“我的语言的界限意味着我的世界的界限”。

* 推荐书目：

《我的职业是小说家》村上春树

本期播客是《口腔医院》的第3期，我和杜潇围绕工作中的实际困扰聊了很多。杜潇毕业于日本多摩美术大学，师从佐藤晃一，现为wx-design北京的艺术指导、合伙人。

这次我和杜潇从比赛、偶像、老师和留学聊到赛车、金钱、管理公司，话题天南海北甚至到了矿泉水。别看这期节目的时长有点吓人，但这是我从4个小时的聊天中忍痛割爱精选出来的。他还使我们这个节目不得不动用一些技术手段进行消音，但我消得非常开心，大家听到的时候就会明白的。在本期节目里你将听到：

6:51 你怎么看奖项这件事？

20:02 要怎么鞭策自己，保持战斗力

29:19 佐藤晃一关于好老师的定义

31:42 假如给你1000万美金

36:45 该怎么坚持这个专业？

40:58 靠天赋还是靠努力？

58:17 留学重不重要？

1:02:39 一个来自瑞士的实习生

1:07:47 杜潇会对刚毕业的自己说什么？

1:16:08 在公司发生争执怎么办？

1:23:50 纯净水 vs 矿泉水

1:33:35 设计师是不是要的太多了？

1:40:27 关于杜潇的快问快答

扩展资料 

① 佐藤晃一（1944 - 2016）日本著名设计师

② 王序：出生于1955年，1979年毕业于广州美术学院，1995年创立wx-design

③ ggg画廊（ginza graphic gallery）位于东京银座，专门展示平面设计的画廊。

https://www.dnpfcp.jp/gallery/ggg_e/

④ 雷夫 Ralph Schraivogel 瑞士著名平面设计师 

⑤ 葛西熏：出生于1949年，日本著名平面设计师

⑥ Mark Gowing 澳大利亚平面设计师

⑦ OK-RM 伦敦的一家设计工作室，由 Oliver Knight 和 Rory McGrath 在2008年创立

本期播客是《口腔医院》的第4期，嘉宾是前知名广告人REX（大款），他为人低调，又总是改名，所以大家不熟悉他的话……那我觉得可能是个损失。REX曾经在很多赫赫有名的广告公司工作，创过业，也做过一些装置艺术，现在进行一些写作。

REX最近写了本科幻小说，我为他做了书籍的设计。我们都很满意，所以按耐不住和大家分享了一些关于这本小说的幕后故事。当然，碰到广告人，我也免不了和他聊了聊广告和设计的关系，毕竟，我曾经是看着《广告狂人》这部剧学习怎么做公司、做创意的。在本期节目里你将听到：

6:30 广告和设计是有区别的吗？

13:31 4A广告公司vs创意热店vs设计工作室

18:00 为什么会出现奥迪小满广告侵权这种事？

23:21 退役之后的状态

30:20 坚持创作的方法

42:28 主播现场试读《文本#7》

1:02:30 为什么让我来做设计？

1:04:36 甲方对设计的评价

注释：

① 节目中提到的北京揽胜广告、一座山广告、环时互动等均为业界知名的广告公司

② 奥迪在小满节气推出了一则广告，被指抄袭。该视频由刘德华演绎，因而引起广泛讨论 

③ “Inspiration is for amateurs. The rest of us just show up and get to work. ”― Chuck Close

④《九故事》塞林格 

⑤《为艾斯美而写——有爱也有污秽》 塞林格

嘉宾的科幻小说：

《文本》REX

在“高调印务”、YAN BOOKS 、香蕉鱼

本期播客是《口腔医院》的第5期，我们和知名设计师、ABCD联合创始人Nod Young老师进行了远程连线。

Nod老师跟我和李响，决定暂时忘掉自己是设计师，聊了聊自己买东西时候的消费决策，看电影、买书、选唱片、穿衣服、买车，啥都有。设计在里面到底重不重要呢？另外我们也聊了点“严肃”的内容。在本期节目里你将听到：

2:31 看海报选电影与看封面选唱片

15:46 买日常消费品时设计有什么作用？

31:08 我们当然会买没有设计感的产品

37:35 设计感有时候会让人觉得很累

43:43 为什么要从消费者的视角看设计？

49:21 要不要做一辈子设计？

54:04 什么是生态位

1:04:00 我们为什么喜欢一些比较“野生”的东西

1:11:35 平面设计里最重要的部分是什么？

1:14:14 有没有哪个设计师很重要？

*提到的唱片：

① ECM Records，著名的德国唱片厂牌，ECM是 Edition of Contemporary Music 的缩写。有一本收集了它从1996年开始的唱片设计的书叫《Windfall Light: The Visual Language of ECM》，也有中文版《风·落·之·光》，感兴趣可以去搜搜。

② Blur - The Great Escape

③ Daft Punk - Random Access Memories

④ Coldplay - Music of the Spheres

⑤ Bjork - Biophilia（M/M Paris凭此专辑获得了格莱美最佳唱片包装）

⑥ David Bowie - Blackstar（Art direction: Jonathan Barnbrook，同样获得了包括格莱美最佳唱片包装在内的众多奖项）

本期播客是《口腔医院》的第6期，我们有幸请到了前IDEO中国资深设计主管Yingying老师，她现在是一名品牌咨询师、创新策略师和创业者，也是Slow Brand Studio创始人和播客《Slow Brand》的主播，于是我们做了一期联动特别节目。另外还请来了我们工作室的经理和策略顾问Ein来客串一下主持人的角色。

我一直对“策略”这个词既熟悉又陌生。熟悉是因为太常听到了，不论是从客户那里，还是从国外设计公司简介里；陌生是虽然接触了那么久，但我仍然搞不清楚策略到底在品牌端是什么角色。现在终于有了机会，我们认识了行业里的专家。对于品牌和品牌故事感兴趣的听众，一定要关注《Slow Brand》，每期都会讲解一个品牌的故事和路径，探讨如何慢慢做品牌，建立事物、人和世界的长久连结。

那么设计和落地执行如何进行？什么是好的设计brief？策略如何帮设计做取舍？设计和策略的价值到底是什么？在节目中，我们分享了作为设计师和咨询师的一些经历与想法。在本期节目里你将听到：

4:16 品牌咨询公司和品牌设计公司分别是干什么的？

13:42 头都大了，品牌咨询、管理咨询、设计咨询区别在哪？

25:40 咨询师眼里设计的价值

31:35 设计师能保证设计落地完美执行吗？

38:32 什么样的品牌能称为Slow Brand？

47:19 设计和策略的价值到底是什么？

53:07 设计到什么程度算做到位了？

1:00:56 策略的本质就是帮助客户做取舍

1:11:15 没有品牌就没有设计师

本期播客是《口腔医院》的第7期，我们开始打甲方的主意了，请到了Cistto肤见的联合创始人、品牌负责人马达老师来做客。马老师创业前曾在几家头部互联网公司负责品牌部分。

放下了甲乙方身份之后，我们尝试从不同的视角去理解品牌这一项工作。

在本期节目里你将听到：

3:44 从路亚说起

16:29 品牌工作是在做什么？

21:12 客户眼中的好客户是？

26:53 为什么选择创业做新消费？

40:00 为什么美妆个护赛道涌现了那么多品牌？

46:33 产品迭代快对设计公司是好事吗？

52:29 品牌端怎么看待同质化问题？

1:04:55 让我们畅想一下未来

本期播客是《口腔医院》的第8期，是我们和Design360°的特别节目。UDL在2022年12月与Design360°联合开启了“公开提问箱”，大家向我们提出了很多问题。这期播客我们邀请了UDL的联合创始人方建平、UDL的合伙人与艺术指导廖子成和Design360°的主编海泉，以其中的部分问题为引子，和大家分享一些未曾公开的、关于合伙契机的故事，以及隐藏在这些交往细节背后的对“合伙制”的认识和理解。同时，我们也想借助设计媒体的视野，重新审视十年间UDL乃至整体的设计环境发生的变化。

在剪辑的过程中，我发现内容一度变成了合伙人表白大会。或许，我们没有一板一眼地给出这些问题标准答案。我们更想通过亲身经历告诉大家，我们是如何思考，而后一步步走向这些答案的。在本期节目里你将听到：

3:33 设计媒体怎么看UDL的合伙？

9:43 2012年，刚成立的UDL是如何起步的？

14:32 加入AGI之后，心态上有怎样的转变？

16:00 做设计和做设计公司是两回事

19:12 UDL深圳办公室的廖子成是怎样成为合伙人的？

23:10 合伙人是相互支撑也是相互竞争的关系

26:50 关于模式的思考，合伙的种子如何萌发？

31:01 成为合伙人的条件

32:37 “你们考虑过拆伙吗？”

37:43 UDL是怎样理解“合伙制”的？跟设计有什么关系？

45:33 近十年设计媒体和设计行业的发展有怎样的重叠？

55:04 大家这些年最难的时候分别是？ 

本期播客是《口腔医院》的第9期，来聊天的4位嘉宾全是女性设计师，其中一位是out.o studio & FinePress的主理人刘芊伶，另外三位是已经在我们工作室工作了几年的设计师边书瑶、郭青露、王逸楠。

在写这段介绍的时候，我仍然感觉有点奇怪，为什么第一句话就要强调是“女性设计师”呢？即使是为了表达这期播客内容有点特别，但为什么加一个前缀就特别了呢？女设计师那么多，为什么女老板少？除了先天性别差异，在设计这件事上，男女有别吗？

这些问题我们还没有答案。在节目中，我们只是站在自己的角度，去分享观点，带着某种“偏见”进行了一场公开讨论。在本期节目里你将听到：

3:31 为什么想聊一期关于女设计师的话题？

4:27 女性在设计行业的现状是怎样的？

17:24 有必要加性别前缀吗？

21:04 “我有点不想进入这个围城”

24:35 对自己现在的状态满意吗？

38:16 挑选设计偶像好像是个难题

52:51 留学归国有没有落差？

1:01:43 性别对于项目推进是加成还是减分？

扩展阅读 

①《语录杜尚》

“为了让事情做起来简单，不落入复杂的理论中去，我就总是讲自己的作品。你上台，展示你的东西，然后你就成了一个演员。而一个画家呆在他的画室里画画，到拿出去展览只是一步之差。然后你就必须出席开幕式，被祝贺，这都挺过火的。”

②《爱·死亡·机器人》（英语：Love, Death & Robots）是一部美国独立单元成人动画剧集，由乔舒亚·多南、大卫·芬奇、珍妮佛·米勒和蒂姆·米勒制作。每集由不同国家的团队所制作。第一季于2019年3月15日在奈飞首播，共18集。第二季于2021年5月14日释出。第三季于2022年5月20日释出。 

播客中提到的是第一季第14集，Zima Blue。

梗概：记者接受邀约，采访隐居的艺术家兹玛蓝，兹玛蓝希望在他的收官之作揭晓前透露自己的故事。兹玛蓝从肖像画起步，之后开始创作大型壁画，并在画作中央涂上一块蓝色小正方形，壁画逐渐扩大，大如天体甚至包括星云。兹玛蓝向记者透露，尽管世人以为他是接受机械改造的人类，但实际上是有自我意识的机器人，它最初是被设计成用来清洁游泳池磁砖的小机器人，而游泳池的蓝色方形磁砖是它看到的第一项物体。在原主人过世后，这台机器人几经转手并被添加多项功能，最终成为了兹玛蓝。兹玛蓝不断以艺术穷究真相，最后回归初衷，它将自己拆解，仅留下原本的磁砖清洁功能，然后跳进它的最终作品──一个的蓝色游泳池之中。

本期播客是《口腔医院》的第 19 期，又请到了Slow Brand的主播/主理人Yingying老师来聊天。作为一名品牌咨询师、创新策略师和创业者，这次她来和我们聊聊创业者这个身份带来的变化。

Yingying老师正在创业做一个家居清洁品牌，叫cancansupply。我作为一名消费者，请她分享了自己的理念、创意、困难和心得。聊到后半段，我只想说：理想主义永远闪闪发光。另外我发现，不自己当一回“甲方”，有些观念还真扭转不过来，有些事情还真的没法真正理解。

在本期节目里你将听到：

4:35 cancansupply这个名字是？

10:26 为什么创业会选择家清这个赛道？

16:49 定价有什么方法和挑战

25:50 设计的细节想法都来源于哪？

32:35 时间都花在哪了？“都花在做咨询上了”

41:26 先跟不完美的东西共处

42:33 意料之外的反馈。品牌的设计人群跟实际的使用人群，有的时候是不是同一群人

50:29 自己创业跟做咨询最不相同的就是‍发现没有什么东西是受自己控制的

55:40 隐忧：我不希望只是因为我认为它是对的，就忽略了这件事情是不是大家真正需要的

1:01:05 万一没成呢？

这是我们录制年终圆桌会的第二年，有两件事写在前面：

1.祝听众朋友们新春愉快，阖家欢乐。

2.本期节目录制过程中出了些录音事故，前二十分钟有三支麦克风的录音文件受损，导致这几轨声音没有被收录进去，剪辑时从其他轨道提取了音频，所以声音听起来会有些“远”。我尽力做了能力范围内的修正和补救工作，但还是难免在听感上给大家带来不好的体验，这里跟大家道歉。

参会人员依然是当前的全体合伙人，丁凡、方建平、胡可人、廖子成（Mos）、李响，还有我。

这次年终总结不单单是关于经营的，还有很多比较个人的话题。我把大致的问题列表也放在这里吧：

·对比2023年，在经营方面是好了还是差了。好在哪，差在哪？

·好的部分是怎么做到的？差的部分原因是什么，怎么应对的？

·有没有实现去年给自己或团队设定的目标？

·这一年工作中印象深刻的一件事。

·今年买过最好的东西是什么？

·今年做了哪些之前从未做过的事？

·有没有遵守年初和自己许下的约定？

·用一句话总结这一年。

·今年的哪一天会铭刻在你的记忆里，为什么？

·今年最大的成就和失败是什么

·希望自己能做得更多的是什么？

·希望自己能做得更少的是什么？

·有什么事如果今年发生了，会让你的这一年无比满足？

·明年你想要获得哪些今年没有的东西？

（这也是我个人比较常用的、会在年底问自己的部分问题，各位也可以试试，自己回顾的时候还挺有趣的。）

在本期节目里你将听到：

1:06 经营总结

11:14 有没有实现设定的目标？以及一些白日梦

21:12 工业设计团队的经营情况

25:34 业务垂直是一场赌博

28:16 几个幕后故事和思考

48:04 快问快答：今年买过最好的东西/做了哪些之前没做过的事/有没有遵守约定/用一句话总结这一年

59:28 想做得更多和更少的事

59:59 最大的成就和失败

1:07:40 一点小计划 

5.1假期前，我在社交媒体上向听众朋友们征集了一些问题，于是就有了这期问答节目。

本期播客是《口腔医院》的第 22 期，嘉宾是上次聊《黑神话》的理查查老师。

这是一期篮球节目（不是），但里面处处都是......设计......

本期播客是《口腔医院》的第 23 期，我们邀请了品牌星球的创始人 Brian 来聊聊品牌。这两年感觉做品牌越来越难？市场竞争加剧，品牌打法是否变了？在“品牌”这么大的话题下，作为品牌设计服务方的丁凡和我，与作为品牌观察者的 Brian，会产生出哪些不同的观点呢？

在本期节目里你将听到：

2:25 从Social Beta到品牌星球

5:57 从18年到现在，新消费品牌环境的变化

13:16 做品牌是做什么？

23:05 未来要诞生超级“单品牌”是很难的

27:45 国外和国内做品牌最大的区别在哪？

36:56 品牌星球想要讨论的价值观

55:00 Brian理解里的中国美好品牌

1:00:13 已经卖得不错了，我为什么还要做品牌建设?

1:23:44 把中国市场比喻成一个生态系统，它是什么样的？

1:42:00 五年后，中国品牌的情况如何？

本期播客是《口腔医院》的第 24 期，话搭子是 cheeer STUDIO 的联合创始人 Mia。

这期节目不需要写摘要，也不需要看摘要，只需要开心。

BGM：

① 经群马县去往新泻县苗场滑雪场的最后一个便利店附近湖畔森林中的蝉鸣

② Everybody - Ezra Collective

③ Animal Spirits - Vulfpeck

④ Jam Session from Sky Grass

⑤ Something in Morning Rain - maya ongaku

⑥ My Sweet Lord - Parlor Greens

⑦ 山下达郎出现了 

⑧ Dust Song (Jam) - 渋さ知らズ（Shibusashirazu Orchestra）/ 简称涩不知

⑨ Light on the Land - Nujabes

民宿的窗外风景

雨后的绿舞台，这里的人都是来看山下达郎的

坐缆车上山后的天空

几乎是每天傍晚的风景

“世界上最小的夜店”

See you in 2026

涩不知5月在北京的演出现场

We’re tribe living with music

Music is mine / music is yours  

— Nujabes

这里是第 25 期《口腔医院》，聊天搭子仍然是 cheeer STUDIO 的联合创始人 Mia。我们（主要是Mia）和 Nod Young 回忆了一下过去，也聊了聊为什么他会写《设计，下一步》这本书。

我本来标记好了时点和摘要，但在此刻，我觉得根本不需要它们。

“忆往昔是为了别忘了”。

这里是第 26 期《口腔医院》，跟上一期一样又有很多不一样。一样的是这期节目仍然是我跟 Nod Young 还有 Mia 的对话，不一样的是内容。

其实 Mia 和我给 Nod 做了几样关于他这个人的小产品。我做这些的理由非常简单：如果有机会给 Nod 设计点什么，并且让他作为“甲方”买单，这种体验的机会我是绝对不会放过的——这是我不能更加真诚的回答了。

所以，这期的前24分钟是一些软硬兼施的产品推荐，听不听由你。

上一期的 Shownotes 里，我说“忆往昔是为了别忘了”，这其实是 Mia 说的。所以如果上一期是“忆往昔”，那这期就是很多不该忘掉的…… 

by Wang Di

by Wang Di

by Mia Liu

by Wang Di

by Mia Liu

by Mia Liu

本期是《口腔医院》的第 27 期，我们来聊聊AI——是个至少三期的系列节目。本期嘉宾是新朋友 阿问，他这么描述自己：修禅的，玩跑酷和自重健身的；干产品和项目管理的，干全栈开发的，想好好搞市场营销的；现在在开发 Einko App 和 OpenClaw 对讲机的；想做第一家软件体时代的“Android 厂商”的。

在ChatGPT广泛地影响很多人之前，我曾认为AI的发展离影响我们的生活还很远。所以我只是远远地看着，后来是慢慢地用着，再到2026年的今天各种Agent、龙虾，AI已经有能力为我们做很多事。我好像又慢了？我发现我像是在别人都在拼命往前跑的时候，在旁边晃晃悠悠地走。走或者跑也许重要，但是比起这个，我更希望知道大家是在跑向哪里，然后再判断要不要跑。如果我知道大伙儿是跑去领鸡蛋，那我得知道我是否需要鸡蛋。于是就有了这期节目，以及接下来的两期。

*注：这些内容是阿问自己的proof read（大概率是他的人工智能Agent做的）：

1. 边缘计算的定义有误：阿问说：「边缘计算就是指离人比较远的地方」——这恰好说反了。边缘计算是一种分布式计算模型，其核心是将计算和数据存储靠近数据源和用户，而不是远离用户。它的重点是在网络的"边缘"（即靠近终端设备的地方）进行数据处理，以减少延迟和带宽使用。

2. 阿问说 MCP 是「Anthropic 在 25 年 1 月我记得发的」。实际上，MCP 是 Anthropic 在 2024 年 11 月 25 日公开发布的 Anthropic，比他说的早了大约两个月。

3. 阿问说 Claude Code「用的模型它是专门为这个 coding 去特化过的……你可能让它做别的事情，它也能做，但可能它做不好」。实际上，Claude Code 使用的是 Claude 系列的通用模型（如 Sonnet），这些模型本身是多功能的通用大语言模型，在代码、写作、分析等方面都有很强的能力。Claude Code 更多是通过工程层面的优化（如更好的上下文管理、工具调用等）来提升编程体验，而非使用一个只擅长写代码的"特化模型"。

在本期节目里你将听到：

5:11  2023年：AI从"专业玩具"到"全民讨论"的分水岭

10:24 OpenClaw小龙虾正逢时，如果是一年前……

20:40 每月花多少钱在AI上

22:00 从2024年底到2025年底，AI行业发生了什么

36:04 到底哪个模型和产品适合我？

41:30 AI取代人的某些工作是必然的，只能拥抱它

48:12 更缺乏的是想象力

58:20 OpenClaw能帮我干什么

1:11:37 AI让所有人回到同一个起跑线了吗？

1:19:31 怕落后AI潮流？FOMO心理自救指南

1:29:26 There’s no going back：AI的链式反应已经开始了

本期是《口腔医院》的第 28 期，我们接着聊AI。本期嘉宾是新朋友 affe（阿霏），他是设计工程师，爱好是和人聊天，做了一个 iOS app 叫 Einko，现在是希望能帮助更多人用 AI 工具来减少狗屁工作时长，省下来的时间用来和朋友们玩。

在AI界每天都有新变化的2026年年初，不出意外，我们这期三周前录的节目，或多或少地有些“过时”了，但这不重要，因为《口腔医院》并没有追求过任何时效性。

录这期节目的不久前，我在 affe 和上期嘉宾 阿问 的双重安利下，配置了一个属于我的“小龙虾”（OpenClaw），我感受到了久违的学习的兴奋感。所以这期有很大的篇幅是围绕着“小龙虾”展开的。

在本期节目里你将听到：

2:18  关于“一人公司”（One Man Company/OPC）

12:40 九的定律

29:10 AI的轨道和旷野

44:24 养虾心得

1:07:23 自举以及特德·姜的科幻小说

1:21:06 未来人只需要做两件事？

人物

Andrej Karpathy: 斯洛伐克裔加拿大计算机科学家，曾担任特斯拉人工智能和自动驾驶视觉总监。他曾任职于OpenAI，专门研究深度学习和计算机视觉。

特德·姜 (Ted Chiang) : 美国当代著名的华裔科幻作家，以高智量短篇小说闻名。他的作品篇数极少但多为精品，荣获四项雨果奖、四项星云奖及多项轨迹奖。其代表作《你一生的故事》被改编为电影《降临》。主要作品还有《呼吸》《软件体的生命周期》等。其创作常探讨语言学、自由意志、技术哲学与人类命运。

AI公司

Anthropic：开发 Claude 模型的公司

OpenAI：开发 ChatGPT 和 GPT Codex 的公司

Kimi：开发 K2 和 K2.5 系列模型的公司

DeepSeek：中国用户最熟知的国内AI公司之一

大模型/AI工具

Claude：Anthropic 开发的 Agentic model（智能体模型）

Claude Code：Anthropic 发布的AI编程工具

ChatGPT：OpenAI开发的对话模型

GPT Codex：OpenAI开发的AI编程工具

Gemini：谷歌开发的AI模型

K2/K2.5：Kimi开发的系列模型

小龙虾（OpenClaw）：一种开放性极高的AI智能体工具

本期嘉宾

理查查、老金

理查查 | 著名友台《明知山》的主播

老金 | 谷歌资深工程师，一个上年纪的朋友

本期是《口腔医院》的第 29 期，我们接着聊AI。本期我们友台《明知山》的主播@理查查 带着他的好朋友 硅谷老金 一起来做客，我聊得非常开心，所以我现在就要告诉你我们都聊了什么：打工人危机、AlphaGo/Zero、GAN、AI Agent、AI与人类底色、AI监管挑战、硅基与碳基认知、音乐创作、诺贝尔奖、降临派、传统电影和短剧、体育 AI战术、书法临摹、创作动机、创作与传播、脱口秀、路易·C.K、维特根斯坦、数字人……

我把音频传给AI之后，ta总结说：

这是一场关于AI发展影响的深入讨论，交织着担忧、悲观与兴奋的复杂情绪。整体呈现出专业而深入的氛围，三人互动频繁。情感基调从对AI取代工作的担忧和悲观，逐渐转向对AI推进人类认知边界的兴奋和乐观，中间穿插着对AI创作能力的哲学思辨和对行业影响的现实考量，最终回归到对AI时代生存焦虑的幽默表达。

Ta也帮我提炼了一些老金的金句（理查查请原谅我，要怪就怪老金）：

“每个人可能都对自己的人生的规划跟定义都不太一样。你说什么叫成功，什么叫开心，什么叫幸福，这都不一样。”

“当你就是侮辱AI、骂AI的时候，准确率会变高。因为他知道你不开心了，他就要努力地去想办法给你正确的答案，别再惹火你。”——这个是在说一篇论文，似乎是《Mind Your Tone: Investigating How Prompt Politeness Affects LLM Accuracy》

“有可能在我们可能六七十岁或七八十岁离开这人间的时候，我们能看到这个世界可能就再有一次像这个1915年那样奇迹年（这里老金口误，奇迹年应该是1905年），就是完全颠覆人类对这世界认知，有可能的。”

“其实我们就是我们这行业自己的叶文洁。我们把这个把更高效的智能引进来，然后其实就替代我们自己。”

在本期节目里你将听到：

5:51 同样是聊AI，怎么跟00后越聊越乐观，80后越聊越悲观……

14:50 理查老师问我为什么也突然对AI感兴趣了？我能说实话吗

23:53 又（胡）讲一遍电子宠物

32:10 AI的观点？那不还是人的观点

39:33 我们竟然想指望人去审核AI写的代码

41:51 不安之外呢？肯定也有好事儿吧

48:20 尝试重新连接……

51:14 SUNO好像有点让理查老师感到惊喜

1:00:00 在硅谷旋风的中心，大家都是降临派？

1:06:16 不是说好了体育是人类最后的净土，怎么你们也AI了

1:09:36 AI到底能不能创作

1:28:06 反正就是一代看不上一代

1:41:10 艺术创作真能和传播分开吗？你得能感受到啊