饭饭之交 – Details, episodes & analysis

自从多年前在《鬼怪》中看过魁北克的秋日美景，敲鱼的愿望清单就多了一项，九月终于如愿以偿，在蒙特利尔体验了法式小餐馆，打卡《鬼怪》拍摄地，还吃到了加拿大国菜盖浇薯条（Poutine）。麻芡分享了自己在巴黎和布鲁塞尔这两座法语欧洲城市的所见所感。两人顺带聊了聊为何“法国”、“巴黎”会让人心生向往？以及殖民主义又给被殖民国家带来了什么影响？

00:50 分享上期Jellycat节目留言

03:25 过境处的双语停车标识

11:25 在加拿大体验法式平价餐厅

14:35 荞麦面可丽饼和可丽饼老家

20:50 加拿大国菜——盖浇薯条Poutine

26:20 魁北克“中国人派”Pâté chinois 的真假历史

31:30 强中自有强中手的比利时啤酒

34:20 魁北克殖民历史和北美文化融合的独特性

38:10 老牌殖民国家的影响至今还在延续

42:50 “世界上最美丽的语言”承载了很多人对远方、浪漫的遐想

49:15 引以为豪的文化遗产背后的剥削

52:40 旅行过后的小小祛魅

58:00 大家有没有也曾经因为影视作品去到一个地方？

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 La valse d'Amélie by Yann Tiersen

插曲 Heaven by Kim Lee Jee and Roy Kim

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本期节目企图由Jellycat赞助。

从纽约Jellycat Diner的披萨汉堡，到巴黎Jellycat Patisserie的柠檬挞马卡龙，再到近期国内的甘肃麻辣烫里的戏精豆芽、同心海带结和西安肉夹馍“绒馍馍”，软萌可爱的毛绒玩偶再次回归到这届成年人的生活中。这期节目里我们回忆了自己小时候的毛绒玩具，探讨了“过家家”从实物到虚拟再回到实物的演变，以及“过家家”游戏和劳动的区别何在？成年人在和毛绒玩具游戏互动的“无用”时间里获得了什么？

00:00 片头

00:25 全球各地的Jellycat盛宴

06:20 我们是怎么知道Jellycat的

11:10 小时候不知名的毛绒玩具

19:05 成年人为什么还需要“过家家”

23:25 电子宠物的出现

25:35 在游戏里《模拟人生》

29:15 现实版《her》——和chatGPT谈恋爱

32:30 有唾手可得百依百顺的赛博爱人，这一届成年人为何还偏爱毛绒玩具

39:35 谐音梗虽破但有用

41:45 延迟的成年生活和无法界定的”成为大人“分水岭

46:40 毛绒玩具满足了人对于安全感的需求

47:40 《玩具总动员》系列 ’you got a friend in me’

52:05 寻求温暖柔软是动物本能

57:25 从”无用”的游戏时刻获到“自我”

【本期节目提到的Jellycat】

公主同款 https://amzn.to/4fVGTm1

正峰茄子 https://amzn.to/471tnt1

清爽瓜瓜 https://amzn.to/3ACsD18

地三鲜成员土豆 https://amzn.to/3Z1wj6H

聪明蛋 https://amzn.to/4g4wXGC

寻根玉米 https://amzn.to/4dYfKwX

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 You've Got a Friend in Me by Randy Newman

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新年好！欢迎大家继续收听【饭饭之交】第二季！本期节目回顾了我们从小到大看过的美食节目。从小时候电视荧幕里教学型的美食节目，到后来的真人秀竞技类、流媒体的美食人文纪录片，到如今自媒体时代可以在掌间看到陌生人的餐桌上的美食。时兴的媒介和人们喜欢的美食节目内容互为作用，也同时影响着创作者。

我们看美食节目的时候在看些什么？是日常解压的消遣，还是一个细节中学到小撇步？但无论形式，最打动我们的依旧是荧幕背后真实的诉说，以及食物带来的慰藉。

在Buy Me a Coffee继续支持我们：https://www.buymeacoffee.com/grainofthought

00:00 片头

00:50 2023年底周边（贴纸和洗碗海绵）已派发

02:00 感谢本月Buy Me a coffee匿名饭友

00:35 最早接触的美食节目——《方太厨房》

06:40 印象最深刻的美食动画——《中华小当家》

12:05 第一个接触的国外厨师节目——《大城小厨》

18:55 出国后正逢真人秀竞技类型美食节目流行（“辣评”Gordon Ramsay）

25:10 演播室外的安东尼波登节目里的真

35:40 流媒体上将奇观展示和个人故事完美平衡的美食片

37:55 自媒体时代美食节目的新形式

51:10 YouTube上的专业美食频道

【节目中提到的美食节目】

方太厨房

天天饮食

中华小当家

全国电视烹饪大赛

大城小厨 Naked Chef

顶级厨师 Master Chef

地狱厨房 Hell’s Kitchen

厨房噩梦 Kitchen Nightmares

安东尼·波登：未知之旅 Parts Unknown

波登不设限 Anthony Bourdain: No Reservations

舌尖上的中国

美食不美 Ugly Delicious

大厨异想世界 The Mind of a Chef

主厨的餐桌 Chef’s Table

YouTube频道 Delish

YouTube频道 Bon Appétit

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 There She Goes by The La's

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年末，各大榜单揭晓，两位主播也趁机盘点了各自难忘的就餐体验。麻芡分享了在曾五次摘得“世界最佳餐厅”之称的丹麦餐厅 NOMA 的就餐体验，敲鱼也分享了在美食荒漠中西部与一家马来西亚餐厅 Sago 结缘的故事，以及因为这个餐厅在 Food Network 美食节目跑龙套的经历。然而，所谓“全球最佳50餐厅”（The World's 50 Best Restaurants）是由一份英国杂志提名，其所遵循的评价标准似乎也免不掉白人中心主义的倾向。正如 NOMA 主厨 René Redzepi 本人说的，“评选最佳餐厅就像选出世界上最好看的颜色一样。”文无第一，有的只是主观感受。它的意义更在于给食客带来的超乎寻常饮食经验的一种体验。

此外，本期节目末尾还有一个彩蛋送上，谢谢大家对征稿活动的积极响应！

00:00 片头

01:15 感谢这个月打饭的金主： Wheel、Chun、月见cornetto（特别感谢！）

02:00 麻芡在丹麦餐厅NOMA的经历分享

03:15 造访NOMA的动机

04:40 预约NOMA过程

05:30 NOMA的料理风格——分子料理、本地食材、采集狩猎、北欧特色

06:45 用餐的穿着

10:30 餐厅内饰与氛围

12:45 NOMA搭配的自制果汁也是自己研发的

13:40 由德国人介绍的一道土豆菜

15:50 口感冲击最大的一道菜——生牛肉配蚂蚁

20:00 形式最特别——北欧“椰子”

21:40 造型最特别——大黄“玫瑰花”

25:00 NOMA器皿的巧思

26:10 用餐后餐馆后厨的所见所闻

35:30 敲鱼在中西部最喜欢的餐厅

37:15 敲鱼印象深刻的两道菜——蛋皮北京烤鸭、星洲炒米粉

40:00 在Food Network Diners, Drive-Ins and Dives节目当人肉背景

43:55 人对食物的体验来自和厨师、环境、和食者当下的心境

45:15 麻芡与家属印象最深刻的一道菜——西班牙格拉纳达的羊肉煲

49:55 敲鱼家属印象最深刻的一道菜——（大家自己听吧写出来我都觉得丢脸）

51:00 所谓的最佳餐厅评选难免带有白人中心主义的视角

53:20 “最佳餐厅”的创意料理在拓宽现有餐饮工业的边界

01:00:30 隔壁桌的奥斯卡影后

01:04:50 欢迎饭友们分享自己印象深刻的就餐体验

01:05:00 饭饭之交第一季年终忆苦思甜

01:10:40 年终彩蛋！

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 《麥兜噹噹伴我心》電影歌曲《你的扣肉》

万年青年旅社《揪心的玩笑与漫长的白日梦》

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Hmart做紫菜包饭的墨西哥裔员工和Panda Express颠勺的黑人姐姐，引起了我们对预制菜料理包的好奇。预制菜这个词虽是近年才闯入大众视野，但其实广义的预制菜早已存在于我们的生活之中。在这期节目里，我们讨论了为什么预制菜进校园这件事令人们感到恐慌；大众对料理包中添加剂、防腐剂的偏见。

预制菜迎合大众、疏远生活的特质让我们联想到算法时代的爆款剧。人们的注意力被精心计算，我们不由自主地成为了这个系统闭环里一份子。爆炸的信息流和快速的生活节奏也剥夺了对生活的掌握感。重新在厨房里烹饪出一顿家常菜，是普通人对抗被异化而做出的最小单位的努力。我们也鼓励从那些微小的改变开始，建立起对生活的信心，用具体对抗焦虑。

00:45 感谢十月Buy Me A Coffee上的饭友：Ningxin、Torrance、Luciferre和月见cornetto

02:10 【饭饭之交】开通长毛象页面啦 @fanfanzhijiao@cmx.im 大家可以在毛象上直接at或者通过邮箱提问~

03:15 本期节目缘起：从Hmart里的墨西哥厨子卷的紫菜包饭想到这几年的热点词——预制菜

06:00 同一件事在不同时代下的不同叙述方式

07:10 预制菜的定义：即食、即热、即烹、即配

08:40 预制菜早已存在于我们的生活中

11:20 预制菜从什么时候开始走进中国人的生活

16:30 国人的“食物安全PTSD”——老百姓是全方位的弱势者

18:35 大众对添加剂、防腐剂的偏见

20:40 预制菜和家常烹饪并非二元对立

21:30 家庭烹饪操作过程也会存在安全隐患

26:50 预制菜给人带来的隔阂有一种算法的意味

28:00 为了迎合大众口味，预制菜的调味普遍偏重

28:30 流媒体爆款剧与快餐预制菜的共同点

32:20 为了适应爆炸的信息流，现代人的注意力越发被缩短

36:55 人被困在系统里

37:45 用火烹饪是人类生理进化的重要环节——做饭是对抗被异化最小单位的努力

39:55 即便在算法时代，机器无法复刻“家的味道”的微妙之处

42:35 焦虑的对立面是具体，有意识地享受当下的一件事

44:15 做饭这件事不止属于专业厨师，在家”糊弄“永远比外食健康

46:20 在家亲自做饭后更能体会到家常与外卖的差别

47:30 生活中微小且具体的改变

50:00 欢迎大家分享生活中的小改变

不倒翁3分钟咖喱：https://amzn.to/47aYYY8

Cooked: A Natural History of Transformation by Michael Pollan https://amzn.to/497ssYF

《手机大脑》安德斯·汉森：https://book.douban.com/subject/36091480/

Catching Fire: How Cooking Made Us Human by Richard Wrangham https://amzn.to/49gmlkA

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 马赛克乐队 《所有人都在玩手机》

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这期先是由一颗流泪的洋葱引发吐槽，录到后来变成了播客版《再见爱人》——我们既是真人秀嘉宾也是观察团成员。

男权社会如一张网，遮盖住生活的各个角落。女性在这张密不透风的网里，不仅承担了大部分的家务劳动，还担负着情绪劳动以及情感学习及教育的工作。两位主播的伴侣看似在性别较为平等的西方国家成长，但他们身上仍有着与生俱来的男权社会烙印。无论是对待家务还是情感沟通，他们都处于不作为、不进步、甚至未开化的滞后状态。伴侣停滞不前的性别意识依然牵制着我们的亲密关系，影响着家务分配，书写着对于女性的规范与期待。

近年来女性主义浪潮涌动，撕开了男权的网，我们拥有了看世界的新切口，也拥有了在任何人生阶段都能重写出厂设置、开启新人生的动力和勇气。女性需要觉醒和讲述，女性所面临的压力需要被看见被重视。道阻且长，让我们先从发声开始。希望我们这一期的讲述能提供一些“受害者同盟“的共鸣。

【饭饭之交】已经开通了Buy Me a coffee平台，所得金额会用于未来播客的运营，欢迎大家为饭饭打饭~也感谢听友们一如既往的支持！我们会在每集片头致谢打饭的听众：）

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00:55 感谢本月Buy Me A Coffee上的饭友：shu, taitai和可爱多儿~

02:20 本月吐槽来源于麻芡室友aka食材黑洞君

08:45 两位主播各自的婚姻状况

13:40 从《再见爱人3》一窥男权社会里亲密关系中的权力分布

15:40 男性很少会有女性常有的代偿心理

18:30 生活琐事从母亲到妻子的无缝衔接

19:10 隐形的情感劳动：女性总是婚姻出现问题时主动或被动学习

20:50 子女时常复制父母的婚姻模式

25:30 情感冲突中的“止痛药”式解决办法

30:35 男性成长过程中缺乏情感交流，羞于袒露。在亲密关系中面对伴侣时也缺乏

34:00 亲密关系不是闯关之后的终极成果，而是毕生都要学习和经营的

36:15 女性主义的思潮把女生推进到2.0，男性却还是原地踏步——仍在期待一个会撒娇且听话且“情绪稳定”的乖乖女

39:00 “我会帮你的”

40:55 麻芡剖腹产后的恢复经历

46:20 女性在“诉苦”时的自我审判——我还要让自己看起来不像个怨妇

47:55 女性对家庭责任和情感的自我绑架

51:00 即便走出家庭这个最小单位的男权社会，女性在工作场所也在面临同样的困境

55:05 对男性名人和任何男性祛魅 ，是女性主体性激活第一步

55:50 固化的性别印象也剥夺了男性的爱好，譬如织毛衣、玩过家家、美甲

01:03:45 男权社会给女性编织了一张大网，无论身处何地都密不透风）

【节目中提到的商品】

不流泪洋葱 https://amzn.to/3EYWLmk

Fairlife 2% Reduced Fat Ultra Filtered Milk https://amzn.to/3EYJvhD

Book The All-or-Nothing Marriage: How the Best Marriages Work https://amzn.to/48C2uw8

Book Regretting Motherhood《后悔当妈妈/成为母亲的选择》 奥尔娜‧多娜丝 https://amzn.to/3PELvQV

Book Becoming Myself: A Psychiatrist's Memoir 《成为我自己：欧文·亚隆回忆录》 https://amzn.to/46P7Gev

Book 《无薪主妇：以爱为名的剥削》上野千鹤子 https://book.douban.com/subject/36455938/

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 苏慧伦 《鸭子》

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敲鱼和麻芡回顾了自己在不同时期尝试过的各种限制性饮食（素食、低碳水、无麸质、流质），也分享了自己耳闻或目睹身边人尝试过的特殊饮食（只吃香蕉、生素食、PKU饮食），这其中有的是因为身体原因不得不做出的改变，也有一些是跟随流行风潮的短期行为。选择某种特殊饮食包括与之匹配的生活方式，有时给追随者提供的是近乎宗教的归属感。普通人想要照搬整套特殊饮食，这其中所涉及的生活方式改变代价也不小。能吃是福，善吃是智。到了不得不开始限制饮食的人生阶段，才发现没有任何饮食禁忌是多么幸运的一件事。也希望大家对有特殊饮食需求的人多一些理解与包容，毕竟，吃好喝好，大家好才是真的好：）

【免责声明】两位主播无任何医学背景，所有言论都基于主播本人的经历和观察，我们所尝试过的饮食限制不具备任何指导建议作用。我们并不针对某一种特殊饮食进行批判，饭饭之交尊重任何人的饮食选择。

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01:15 特别鸣谢金主PikuChoo

01:50 节目缘起于一则素食网红饥饿离世的新闻

05:40 ！！免责声明！！

06:10 敲鱼的吃素缘起和经历——“兔兔这么可爱，怎么可以吃兔兔”

10:20 吃素的最大改变竟是？！

16:15 麻芡的低碳饮食减肥经历

22:20 素食网红博主的贩卖的生活方式不止是饮食方面的

24:45 麻芡在基因检测之后尝试无麸质饮食

29:25 日常饮食中无处不在的麸质

31:10 无麸质饮食外食时遇到的不便

36:50 对身边人饮食限制的观察

38:45 在素食主义者身边接收到的道德压力

46:35 基于宗教信仰和民族习俗的饮食禁忌应当得到尊重和包容

49:10 很多人因为身体原因不得不选择特殊饮食

55:50 日常生活如果有致命的食物过敏原有多难

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 Billie Eilish - What Was I Made For?

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敲鱼跨州搬家在即，打包物品时生发出这集的选题。两位主播盘点各自厨房里的小家电，列出了各自的红黑榜——有常年摆在台面上的每日必用劳模小家电、有买之前担心闲置但用完之后”真香“的、有在柜子里落灰的跟风鸡肋产品……还吐槽了我们无法理解的一些存在。每个厨房小家电在最初购买的时候都是本着让下厨更好玩，生活更便利的美好愿望，但有时也会出现预期偏差，添置的小家电与自己的生活方式不匹配，反而役于物，回顾我们走过的弯路，断舍离小家电也是一个认识自我的过程。

这个月我们也开通了Buy Me a coffee平台（https://www.buymeacoffee.com/grainofthought），所得金额会用于未来播客的运营，欢迎大家为饭饭打饭~也感谢听友们一如既往的支持！

02:30 搬家是审视厨房小家电的最佳时机

04:10 永远会留在台面上的厨房小家电

06:00 买前以为是鸡肋，结果真香的小电器

14:00 饭饭恰饭初尝试出师不利

15:35 饭饭之交 Buy Me a Coffee 出摊儿啦！

20:20 好评特别多却发现不好用的厨房小家电

32:40 买完后悔买晚了的高频使用小家电

36:00 美国小家电的不锈钢黑色塑料的经典”美学“

37:25 对我们来说纯鸡肋的厨房小家电

55:40 处理小家电的过程帮助我们认识自己真正的需求

1:02:30 对免费的物件说No的勇气

1:05:15 对极简风潮的反思，和物品的关系反映了人与自己的关系

1:11:00 大家永远会留在厨房台面上的小家电是什么呢？

【节目中提到的商品】

Bear Egg Cooker 小熊煮蛋器

Philips Air Fryer 空气炸锅

Instant Pot Pressure Cooker 电压力锅

BALMUDA Toaster 日式吐司烤箱

FoodSaver Vacuum Sealer 真空机

Educated Book by Tara Westover

Breville Juicer 榨汁机

KitchenAid Classic 4.5 Quart 厨师机

Cuisinart Food Processor 食物处理机

Braun Immersion Stick Blender 手持搅拌棒

Vitamix Blender 破壁处理机

Cuisinart Ice Cream Maker 冰淇淋机

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 李玟《自己》

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最近社交媒体上对“维持生命体征”的白人饭的调侃从小红书传播到了推特，甚至上了海外电视新闻。两位主播借机回忆了在小城和海外接触到的不同类型的西餐。从本土化的铁板牛排、咖啡配螺蛳，到自己也亲自下厨做“白人饭”，看到“白人”如何吃“白人饭”。从远隔多重媒介的想象，到近身体验亲自实践，我们对“白人饭”有了新的理解。

社交媒体让实时的分享唾手可得，当代都市人忙碌的生活，简单快捷健康的“白人饭”轻食成为打工人的午餐首选。这其中也包含着某种对精致生活的贴近和流行风尚的追逐。“白人饭”其实只是西餐的一个切面，正如中餐也不只是春卷炒面左宗鸡。从食物出发，理解更广阔的世界。

01:10 社交媒体上近期的热点“白人饭”

03:20 小时候，对“西餐”的初印象——版纳的cafe和豪客来牛排

08:10 我们第一次接触的“沙拉"都是丘比拌的

12:30 从影视作品中一窥”西餐“原貌（《克莱默夫妇》中的法式吐司、《为黛西小姐开车》中的炸鸡酸黄瓜、《成长的烦恼》中的早餐谷物）

18:30 中学时代，洋快餐给我们带来”西餐“的另一种想象

19:25 18岁成年礼在西餐厅吃西餐轶事

21:00 温州咖啡店拿铁配炒螺蛳

24:05 出国后，”正宗“西餐长啥样？

24:20 麻芡对沙拉酱的认知再次被蒙蔽

26:45 敲鱼的freshman 15 （大一新生必胖15磅）

29:10 只见那人徒手掏出一根带蒂彩椒就啃——我们亲眼目睹的”白人饭“

35:00 美式快餐的地位在海内外的落差

36:55 "白人饭"是一种新的西餐印象

37:20 轻食在社交媒体时代成为标榜健康精致生活的时尚单品

39:00 网络让人们和”白人饭“建立起点对点的实时连接

44:40 杂志约稿时被编辑要求把锅子擦干净再拍

【节目中提到的商品】

茄汁焗豆 Baked Bean https://amzn.to/3NuTnU5

酸黄瓜 Dill Pickles https://amzn.to/3qZomjy

华夫饼机 Waffle Maker https://amzn.to/46vBe12

德国沙拉酱调料包 https://amzn.to/444OTL8

酷彩锅 https://amzn.to/3pmirEZ

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 陈绮贞《下午三点》

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这期节目里，敲鱼与麻芡回顾了五月的韩国之旅。疫情以来第一次出远门，在首尔吃到了本土化的国际餐厅，在江陵吃豆腐，在釜山吃猪蹄，美食中间还穿插着敲鱼对韩国垃圾回收和超市卖香瓜营销策略的观察。也是在过去的五月，市卫组织宣布结束COVID-19全球疫情公共卫生紧急状态，仿佛给过去三年半画上了句号。在这个儿童节，祝愿每个成年人都能照顾好自己内心的小孩。

03:45 韩餐在韩国本土和美国的区别

09:10 为什么垃圾桶里没有垃圾袋？

14:15 国际餐厅的本土化——餐前必有泡菜，印度咖喱就着韩国米吃

20:40 韩国人血液里真的流淌着冰美式吗？

24:15 超市见闻——香瓜摊前搭乐高

30:15 原来釜山人的“豪迈”是指这？！

41:20 在江陵吃豆腐

【本期节目使用的音乐】

片头 Easy Lemon 30 Second by Kevin MacLeod

片尾 金泰梨, 南柱赫, 苞娜, 崔显旭, 李宙明 - With (《二十五，二十一》OST）

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