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🎧  C38-4 花絮篇：首場 Podcast節目中的 Live！Allen 自創曲《月亮的另一面》 | 來自宇宙的聲音：打擊樂手眼中的夢幻逸品手碟開箱 | Allen里長伯 x 音樂家 x 預防醫學推廣

🥁 本集說明：來自宇宙的聲音——手碟、IP濾掛包與藝術的變現力
本集節目迎來了《不想上班實驗室》的高光時刻，跨界打擊樂手 Allen（里長伯） 將那顆要價不斐、外型如飛碟般的樂器——手碟（Handpan） 帶到了現場。在 Allen 的指尖下，我們聽見了被譽為「宇宙聲音」的空靈旋律，這不只是一次演奏，更是一場關於**「聽覺療癒」**的實證。

除了音樂的感性面，本集更理性地拆解了**「藝術家的生存之道」。Allen 分享了他對個人品牌（IP）的經營野心——從單純的演奏者，跨界成為咖啡廳的「IP濾掛包」**代言人，證明了「氛圍」本身就是一種可變現的高價資產。他更以「藝狼」用藝術策展賣豪宅為例，點出了一個關鍵商業洞察：當邏輯無法說服人時，藝術創造的「沉浸式體驗」可以。

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這是一集聽覺與腦力激盪的饗宴，從手碟的共振頻率中，我們學到了如何用藝術軟化商業的邊界，用感性包裝理性的價值。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 聲音是關不掉的行銷入口。 手碟的聲音能讓人瞬間沉澱，證明了「聽覺」在營造空間氛圍（如咖啡廳、瑜珈教室）中的決定性力量。你的品牌有專屬的 BGM 或聲音識別嗎？
2. 行動： 將「個人特質」IP 化。 Allen 並非咖啡專家，但咖啡廳看中他的「音樂家氣質」與「社群連結力」，邀請他聯名濾掛包。思考你的專業形象（Vibe），是否能跨界賦能給其他實體產品？
3. 價值： 藝術賞析是最高級的銷售。 不一定要教人「技術」（如何打鼓），教人「賞析」（如何聽懂音樂）受眾更廣。如同賣房子不只賣坪數，而是賣「掛著畫作的生活氛圍」，學會販售**「體驗」而非「規格」**。

本集重點

1. Allen 攜帶了一顆價值約六萬台幣、等待半年才入手的手作樂器「手碟（Handpan）」來到現場。
2. 手碟於 2000 年在瑞士發明，最初設計目的是為了瑜珈與冥想，音色被形容為「宇宙的聲音」。
3. 手碟主要用指腹演奏，觸摸特定凹槽產生共鳴，而非使用指尖或掌心。
4. Allen 現場示範了手碟演奏，展現了其獨特的延音與療癒的聽覺效果。
5. Allen 不以「手碟老師」自居，而是將學生轉介給更專精的專家，自己則專注於推廣與賞析。
6. 他計劃在 2026 年強化個人品牌，不僅是音樂表演，更包含知識轉化與生活風格分享。
7. 一家咖啡廳總監主動邀請 Allen 合作，希望推出印有他 IP 的「濾掛式咖啡包」。
8. 這次合作並非基於 Allen 的咖啡專業，而是看重他的流量與音樂家形象（Vibe）帶來的附加價值。
9. Allen 分享了「藝狼」的案例：透過在樣品屋佈置藝術品、香氛與音樂，三個月內完銷豪宅建案。
10. 這證明了藝術與氛圍營造能繞過理性的價格攻防，直接觸動消費者的感性決策。
11. 主持人 Joey 認為音樂家本身就是值得追蹤的對象，IP 化是必然的趨勢。
12. Allen 強調音樂教育不應只是制式的技術訓練，更應該包含「藝術賞析」，讓大眾懂得欣賞不同文化。
13. 節目在 Allen 的現場即興演奏與感性結語中畫下句點，完成了節目「現場音樂演出」的里程碑。

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本集金句

1. 「我們都說這是『宇宙的聲音』，它讓人有比較療癒、比較沉澱的那種感覺。」
2. 「身為一個打擊樂手，看到手碟就會覺得，啊！一定要獲得這項樂器！」
3. 「重點是你停留的時間要非常短，有點像是一個小鞭子『啪』下去那種感覺。」
4. 「我想要做的不是這很制式的教育，而是『賞析』的概念，讓大家去欣賞世界上還有很多不一樣的東西。」
5. 「他想要藉由我的流量、我的品牌、我的公關，做我的 IP 的濾掛包。」
6. 「他（咖啡廳總監）說想要藉由我的流量... 我想說你確定嗎？我 IG 才一千多人追蹤而已耶！」
7. 「音樂家本身就是一個值得追蹤的對象，IP 只是你們要不要做而已。」
8. 「一進去就有香氛、有氣味，搭配適合的音樂... 讓喜歡這種氛圍的人願意去沉浸。」
9. 「其實耳朵是關不掉的，所以其實都是音色，音色會影響我們的感受。」
10. 「希望大家可以找到自己，然後可以找到內心的平靜。」

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🎧  C38-3：耳朵關不掉！音樂如何操控顧客的停留時間與消費力？| 願意折磨自己才是真愛：如何在沒有結果的階段堅持下去？ | Allen里長伯 x 音樂家 x 預防醫學推廣

本集訪談了跨界打擊樂手 Allen里長伯，探討他在音樂領域的「斜槓」轉型：從一名等待通告的演奏家，進化為能主導流程與策略的音樂策展人。

核心轉變：掌握主導權的策展思維
Allen 分享了轉型的契機：演出常因外部因素（如票房、未簽約）被迫取消，這種被動感促使他開始接手尾牙、商演等統籌工作，進而涉足沉浸式策展。他不再只是台上的表演者，而是成為能整合人脈、設計體驗、甚至影響商業行為（如利用音樂影響顧客停留時間）的策略者。

關鍵心法：音樂是本能，也是商業工具
他提出了**「音樂是集體意識」的觀點，認為音樂源於人類心跳的本能，因此比其他藝術形式更具普世性與穿透力。在商業應用上，他以桃園機場昇恆昌的策展為例，結合爵士、原住民元素與鋼琴品牌，打造出具文化深度的場域體驗。他強調策展的核心在於「需求導向」**：先釐清主辦方的意圖與受眾情緒，再以廣泛的人脈資源進行精準組合。

對斜槓者的建議：過程導向的愛
對於想斜槓音樂的人，Allen 給出了務實的建議：「愛」是願意花時間嘗試，且偏向過程導向。即使天賦不足，音樂產業仍有行政、策劃、製作等多條路徑可走。他鼓勵在面對挫折時，以「兩到三年」為基準檢視自己的熱情，若仍願意持續，那就是真愛。

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我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 從「被動」轉向「主動」。 不要在單一跑道上等待機會，試著向上游移動（如從樂手變策展人），掌握更多的主導權與不可取代性。
2. 行動： 用「策展思維」整合你的資源。 無論你的專業是什麼，試著思考如何將你的技能與其他元素（如空間、商業需求、科技）結合，創造出獨特的體驗或解決方案。
3. 價值： 擁抱「過程導向」的熱情。 在斜槓的路上，不要只盯著結果（成名或獲利），學會享受「折磨自己」的過程。能承受失敗並持續投入，才是熱情真正的證明。

本集重點

1. Allen 認為天賦對學音樂重要但非絕對，若不適合演奏可轉往行政或策劃等路徑。
2. 他從被動接通告的演奏家轉型為音樂策展人，以掌握更多工作主導權。
3. 策展轉型起步於尾牙與小型商演統籌，現已擴及機場活動與大型音樂季。
4. 音樂能影響人的情緒與行為，如咖啡廳播放爵士樂可延長顧客停留時間。
5. 在昇恆昌機場策展中，他結合爵士改編與原住民阿卡貝拉，打造具台灣特色的鋼琴演出。
6. 策展的核心是「需求導向」，先釐清主辦方意圖與受眾情緒，再整合人脈資源。
7. 他會主動向科技藝術朋友請益，探討 AI 與互動科技在音樂策展中的商業應用。
8. 策展工作行政佔比高，需處理繁瑣的聯絡與時間管理，目前多靠經驗與筆記輔助。
9. 他正與 AI 朋友討論開發客製化軟體，以優化大型演出的人員與行程管理。
10. 音樂具有「集體意識」的普遍性，是人類本能，因此比劇場更適合斜槓切入。
11. 「對音樂有愛」是指願意花時間嘗試，且偏向過程導向而非目的導向。
12. 斜槓者的里程碑因人而異，從站上舞台到發表作品，甚至服務表演者皆可。
13. 學習樂器平均需兩到三年才能達到扎實階段，這是檢視熱情的重要指標。
14. 面對挫折，Allen 選擇「繼續折磨自己」，視其為熱情與愛的證明。
15. 他的核心創作觀是「玩聲音」，透過音色與介質影響大腦感受與決策。

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本集金句

1. 「我要做這個掌控別人的人。」
2. 「人的五官只有耳朵是關不掉的。」
3. 「音樂是百搭，它可以跟任何的事物、任何的情境做結合。」
4. 「心跳就是人類第一個節奏。」
5. 「經歷了兩三年的摧殘你還依舊想要做這件事，代表你真的有愛。」
6. 「我還願意繼續折磨自己，繼續花時間。那我覺得這就是熱情。」
7. 「條條大路通音樂。」
8. 「對我們來說就是通常是不會不太會簽約的，所以沒了就是沒了。」
9. 「我一直是以好玩為主。對，一定要 have fun 這件事情。」
10. 「從心之所向找答案。」

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🎧  C38-2：疫情停工兩年：逼他思考「拿掉音樂專業還剩什麼？」 | 藝術人最需要的三種健康拼圖 | 外向者 E 人的外耗長這樣 | Allen里長伯 x 音樂家 x 策展人 

本集延續了跨界打擊樂手 Allen 里長伯的故事，從上海迪士尼被戲稱為「里長伯」的社交天賦，談到疫情期間的生命衝擊。兩年的演出停擺與家人遭遇投資詐騙，讓他被迫面對一個殘酷的提問：「當音樂被拿掉，我還剩下什麼？」

核心價值：從分裂到整合的斜槓之路
Allen 坦承斜槓初期是**「分裂」的，但經過沉澱，他發現斜槓其實是「自我價值的放大」。他將這種多重身份的探索，歸納為對「不安定感」的回應，以及對「即時回饋」**的渴望（這也解釋了他懷疑自己有 ADD 特質，傾向投入能快速獲得回饋的活動）。
他提出了**「三種健康」**的整合願景：

1. 身體健康： 經歷家人重病與家庭失和，投入預防醫學。
2. 財務健康： 因疫情歸零與詐騙教訓，開始鑽研資產配置。
3. 心靈健康： 音樂本業的療癒力量。

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行動：里長伯的新使命
Allen 發現藝術圈普遍缺乏理財與健康觀念，導致許多創作者長期處於生存焦慮。他決定發揮「里長伯」的統籌特質，成為那個**「把複雜知識簡化，服務藝術人」**的橋樑。他計劃透過說書與內容產出（Output）來倒逼學習（Input），建立一個整合身體與財務健康的平台。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 擁抱你的「不安定感」。 不安定感是成長的燃料。正因為對單一收入來源感到不安，才能驅動你建立多元的支柱（如斜槓、理財），最終獲得真正的自由。
2. 行動： 建立你的「三種健康」帳戶。 檢視你的生活，是否只顧了心靈（興趣/工作），卻忽略了身體與財務？試著為自己設定一個小目標（如學習資產配置或預防醫學），補足你的「人生資產負債表」。
3. 行動： 用「里長伯精神」服務你的社群。 觀察你身邊的圈子（如藝術圈、工程師圈）普遍缺乏什麼知識？成為那個**「翻譯者」與「搬運工」**，用他們聽得懂的語言，補足他們的缺口，這就是你獨特的價值所在。

本集重點

1. Allen 的綽號「里長伯」源於上海迪士尼時期，因其熱心助人與廣結善緣的特質。
2. 疫情期間演出停擺兩年與家人遭遇詐騙，讓他反思「拿掉音樂我還剩什麼」。
3. 他認為斜槓初期會感到分裂，但若基於熱愛與核心延伸，最終會讓生活更完整。
4. 他懷疑自己有注意力不足（ADD）傾向，因此偏好能獲得**「即時回饋」**的活動（如音樂）。
5. 斜槓對他而言是**「自我價值的放大」**，而非對生活的妥協。
6. 他認為斜槓必須兼顧興趣與收入，否則只能稱為嗜好。
7. Allen 坦言常因「里長伯」性格而迷失，需學習建立責任感與自我邊界。
8. 他投入預防醫學是因為家人重病導致家庭失和，體悟到健康對家庭穩定的重要性。
9. 他觀察到藝術教育缺乏資產配置與理財觀念，導致許多同行長期處於生存焦慮。
10. 他的新使命是整合身體、財務與心靈三種健康，服務專注於創作的藝術人。
11. 他採用的理財學習策略是**「厚臉皮問專業朋友」與「自主研究（如CLEC投資法）」**。
12. 他相信**「輸出倒逼輸入」**，透過分享與說書來深化自己的理財與健康知識。
13. 他計劃明年建立平台或專欄，以簡化的方式分享理財與健康資訊給藝術圈朋友。
14. Allen 認為音樂演奏具有療癒力，是他整合身心健康的一環。
15. 他的斜槓旅程是從**「金錢的不安感」出發，最終走向「助人的使命感」**。

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本集金句

1. 「拿掉音樂我還剩什麼？拿掉音樂我可不可以過活？」
2. 「全世界分兩種人：認識 Allen 的人，和還沒認識 Allen 的人。」
3. 「我從小就沒辦法好好坐著上課... 尋求即時回饋，讓我持續找到成就與自我。」
4. 「斜槓更像是自我價值的放大。不想斜槓的人根本不會做斜槓。」
5. 「自己明明沒有錢，還借錢給別人... 後來才學會先照顧好自己才能照顧他人。」
6. 「同樣三十幾歲，他們資產配置早就好幾年了... 我們一直追著哪裡有案子。」
7. 「我覺得人生最重要的三件事情，三種健康：身體健康、財務健康、心靈健康。」
8. 「我想要學理財，可是我已經好累，好累，好累。」
9. 「你可以先登高一呼，你已經在這條路上，這一集播出之後，你就回不了頭了。」
10. 「雖然過程中有時候真的很懷疑自己說好分裂... 但我覺得最後其實都會覺得，好幸福喔。」

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🎧 C38-1：從野路子到音樂系，為什麼愛玩比科班訓練更重要？ | 演唱會音樂統籌：打擊樂手如何搞定 24 人的跨國專案？ | Allen里長伯 x 音樂家 x 策展人 

本集深度訪談了跨界打擊樂手 Allen里長伯，揭示了一位非音樂班出身的「野路子」少年，如何在高中時期發動一場「自我革命」，透過高密度的補習與練習，成功考入音樂系並在古典體制中找到自己的跨界之路。

核心故事：熱情驅動的非典型路徑
Allen 的音樂啟蒙並非來自正規教育，而是童年時在鋼琴與紙笛上的自由探索。他形容自己是**「半路出家」**，與許多從小按部就班的音樂班學生不同，他的動力源於對樂器純粹的「愛玩」與好奇。這種熱情支撐他在高中時面對家人與師長的勸退，仍堅持走上音樂路，甚至在一年內像「急救班」一樣補齊多年的術科落差。

職業亮點：梁靜茹演唱會的幕後統籌
訪談中，Allen 分享了他擔任 梁靜茹巡迴演唱會 打擊樂表演統籌的經驗。這不僅是演奏，更是一場**「專案管理」的挑戰。他需要在極短時間內（三天排練），運用「速成班」記憶法**教會舞者打鼓，並處理 24 位樂手的服裝、行程與人事協調。這展現了他從「樂手」到「統籌者」的角色升級，以及跨界整合的實力。

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價值啟示：為自己做一次勇敢的決定
本集最動人的價值在於 Allen 的人生選擇：「有多少人在大學前就敢為自己做一次重大決定？」 他的故事鼓勵聽眾，即使起步晚、資源少，只要對某件事有長期的熱情與累積，就值得為自己發動一次革命，走出屬於自己的路。這與節目過往訪談的設計師曾定鈞案例遙相呼應，證明**「心之所向」**是職涯最強大的導航。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）

1. 價值： 熱情是最好的天賦。 不必羨慕科班出身，像 Allen 一樣，將「愛玩」轉化為「鑽研」，那份源自內心的驅動力，會讓你在艱難的專業訓練中比別人走得更遠、更快樂。
2. 行動： 為自己發動一次「革命」。 回顧你的人生，是否有一件你累積已久、非常有感，卻一直不敢跨出那一步的事？試著為它做一次「功課」（如找老師、補習、深度學習），為自己勇敢決定一次。
3. 行動： 跨界整合你的能力。 學習 Allen 在演唱會統籌中的角色，不只是展現單一技能（打鼓），而是結合教學、管理與協調能力。思考你的專業如何與其他領域（如專案管理、教學）結合，創造更大的價值。

本集重點

1. Allen 自稱為「跨界打擊樂手」，擅長木琴、鐵琴及各類民族打擊樂器，而非僅限爵士鼓。
2. 他因在現場演奏「手碟」展現的動人旋律，讓主持人留下深刻印象並促成本次訪談。
3. 他擔任梁靜茹巡迴演唱會的打擊樂統籌，負責整合 24 位樂手並設計表演內容。
4. 面對部分非專業打擊樂手的舞者，他採用「速成班」記憶法，在三天內完成高強度訓練。
5. 此次統籌工作讓他從台前樂手轉為幕後管理者，需處理服裝、行程等繁瑣細節。
6. Allen 從小喜歡「玩」樂器，靠自發探索建立了一套個人的音樂理解系統。
7. 相較於順著升學管道的音樂班學生，他認為自己因「半路出家」，熱情與動機更為強烈。
8. 高中時面對師長勸退，他堅持報考音樂系，並在高三進行了一年的高密度術科補習。
9. 他形容補習班的那一年像「急救班」，雖補齊了考試技巧，但深層理論是在大學才補足。
10. 大學恩師李佩荀曾讓他留宿家中練琴，是他考上音樂系的重要支柱。
11. 進入大學後，因基礎不如科班同學，他在樂理與視唱聽寫上經歷了「打掉重練」的痛苦。
12. 雖然身處古典音樂系，他仍熱愛流行音樂與 K-pop，並在體制內尋找自己的興趣平衡。
13. 他的鋼琴課曾被當兩年，直到大四下才低分過關，顯示他在必修與興趣間的掙扎。
14. 他認為打擊樂需掌握中西樂器，跨界特性使他在不同音樂語系中都能發揮。
15. Allen 的故事呼應了節目核心：鼓勵人們在累積多年熱情後，勇敢為自己做一次重大的人生決定。

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本集金句

1. 「大家直覺上聽到打擊樂，可能第一個想到的就是爵士鼓... 但是我其實爵士鼓打得很少，更多的是木琴、鐵琴、定音鼓，以及各類民族樂器。」
2. 「我那時候只有，我可能只有三天的時間可以帶他們練... 所以我就要用一種很像在教乘法，速成班的那個方式去教他們。」
3. 「我基本上三年都耗在國樂團裡面... 午休都不睡覺都跑到練團室，然後去偷玩別人的樂器。」
4. 「有些許的音樂班寶寶，他們在，他們好像沒有真的到非常愛音樂... 那我們這種，我們叫做半路出家。」
5. 「我那時候就跟音樂老師說，我也想要去念音樂班... 然後他就就是皺眉頭看說，嗯，你知道這個我們都要考試的。」
6. 「我念音樂系，可是我鋼琴被當了兩年。」
7. 「有多少人在大學前就已經為自己的人生選擇做過一個重要的決定？很少。」
8. 「為自己做重要的決定這件事，需要很強大的動力，而這動力來自於你從小四五歲就開始接觸音樂，跟你一直愛玩這種樂器。」
9. 「你有什麼事情是你其實已經累積很久，你很有感覺，但是你一直沒有為自己跨出一步... 為自己做出勇敢的決定。」
10. 「他一直都跟美術班無緣... 兩個故事真的是在大學前都要跟自己經歷一番革命。」

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🎧 C37-3： 放下偶包與正確性焦慮：專業人士經營自媒體的第一步 | 商標代理人如何靠冷知識上新聞？ | 商標代理人安娜 x 短影音自媒體

本集訪談了金銳商標事務所的 Anna（姚漢婷），不同於前兩集的法律硬知識，這集Anna分享了更多關於個人成長與社群行銷的實戰心法。她坦言曾花費高額心理諮商費來梳理職場與生活的壓力，並從「能量學」課程中習得**「轉念」**，深刻體悟到心理學的「因為」效應——為事情找到原因，就能跨過難關。

在專業行銷上，Anna 證明了**「拍片與內容輸出」**的巨大威力。她透過在 TikTok 與 Dcard 的持續曝光，讓客戶從陌生開發轉為「指名服務」。她更分享了一個經典案例：在社群上解答五十嵐飲料袋底部的神祕代碼（CTEA），意外獲得多家新聞媒體引用報導，帶來大量曝光與訂閱。

她也鼓勵專業人士放下**「偶包」與「正確性焦慮」**，投入自媒體經營。她舉了「蕭告律師」為例，說明即使是嚴肅的法律人，也能透過幽默與創意（甚至改身分證名字）來建立鮮明的個人品牌。

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我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 轉念的力量。 花錢諮商或上課，買的不只是知識，更是一個讓自己釋懷的「因為」。當你為困境找到解釋，就能將「卡住」的狀態轉化為成長的動力。
2. 行動： 在社群熱點「插一嘴」。 學習 Anna 的「五十嵐 CTEA」案例，當社群上出現與你專業相關的熱門話題時，主動提供專業解答。這是在大流量池中撈取精準受眾的最高效方法。
3. 行動： 放下完美，持續輸出。 專業人士常因害怕講錯而不敢發聲。但 Anna 證明，透過事先準備與持續的日更（即使是在育兒縫隙中），累積的信任感遠大於偶爾的小失誤。AI 可以輔助產出，但**「真誠的標示」與「人為的把關」**才是建立信任的關鍵。

本集重點

1. Anna 曾花每小時4000元進行心理諮商，透過傾倒負面情緒來梳理卡住的狀態。
2. 她從「能量學」課程中學會轉念，認為為事情找到「因為」（理由），就能讓人更容易接受與放下。
3. Anna 身為三寶媽，作息早睡早起（配合小孩），利用零碎時間與 Google Keep 收集靈感。
4. 她利用 AI 加速內容產出，但堅持在社群標示「AI生成」，展現透明與誠實的專業態度。
5. 她觀察到自 2023 年開始拍片後，客戶從被動開發轉為主動指名，顯示影音內容建立信任的效果顯著。
6. 商標申請原則：開始行銷就應申請。佈局應以「核心產業」為優先，避免被不肖同業推銷無效的多類別申請。
7. 她揭露「白袍效應」：大眾易因專業外觀而過度信任，導致購買不必要的服務；透明溝通才是長久之道。
8. 法律界已有許多網紅律師，如「蕭告律師」透過改名與創意行銷，成功建立鮮明品牌。
9. 專業人士經營自媒體的最大門檻是「偶包」與「正確性焦慮」，擔心說錯話會影響形象。
10. Anna 分享「五十嵐 CTEA」案例：她在社群熱議中提供商標查核結果，意外獲得新聞報導與大量曝光。
11. 此案例證明，在大型社群場域（如 Dcard、Threads）適時提供專業解答，是有效的流量策略。
12. 她的團隊採目標導向，不嚴格切割工時，支持她維持內容輸出的節奏。
13. 她在 Dcard 進行「日更一百天」挑戰，分享連鎖加盟知識，累積了近百位客戶。
14. Anna 鼓勵專業人士經營 Podcast，認為「拍一百支片」能帶來顯著的曝光與轉化。
15. 「要做行銷先請商標，精神守護您的智慧」是金銳商標的核心理念。

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本集金句

1. 「只要有多這個因為，他就會讓這件事情更可能成真。」
2. 「負責任的人不用管，不負責任的人管也沒有用。」
3. 「以前是陌開，現在是客戶約時間來之後，他就說，哇，你真的是安娜喔。」
4. 「你去拍一百支片，你如果沒有效果的話，我請你喝奶茶。」
5. 「如果有一個商標的講師站出來說，嘿，你好，我是安娜。我一定會很生氣。」
6. 「我們不是人生的主角，而是自己人生的導演。」
7. 「我就說，閉嘴，然後就趕快寫文章。」
8. 「客戶找來的時候，他就是一種崇拜的這種角度。」
9. 「要做行銷先請商標，精神守護您的智慧。」

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🎧  C37-2： AI 生成圖能當商標嗎？ 你的名字能註冊嗎？揭密識別性與駁回風險 | 三寶媽的日更100天 | 商標代理人安娜 x 短影音自媒體

本集訪談了金銳商標事務所的 Anna（姚漢婷），在輕鬆的對話中，她揭示了身為「三寶媽」與「商標專門家」的雙重身份下，如何維持生活的完整性與專業的影響力。

核心價值：人生導演學與數位資產
Anna 提出了一個充滿力量的觀點：「我們不是人生主角，而是自己人生的導演。」 面對職場壓力、家庭育兒與客戶需求的多重挑戰，她不把自己視為受害者，而是將每一個挑戰視為新章節的冒險。這種「轉念」，讓她將生活中的**「事故」轉化為可分享的「故事」**。

在專業上，她展示了**「持續輸出」的長期價值。從大學畢業後在 PTT 創業板的長期耕耘，到近期在 Dcard 進行「日更一百天」的挑戰（連鎖加盟小知識），這些無償的分享不僅累積了豐厚的數位資產**，更帶來了近百位主動指名服務的客戶，印證了**「專業＋持續輸出＝信任」**的公式。

商標實務與 AI 趨勢
Anna 也就商標實務提供了專業見解：商標具屬地主義，跨境需分開申請；對於 AI 生成內容，因權利歸屬不明，目前仍屬法律灰色地帶。她提醒創業者，品牌名稱應具備識別性，避免使用通用詞（如「數位簡報室」）以免遭駁回。

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我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 轉念成為人生導演。 當生活充滿壓力與意外時，不要陷入「為什麼是我」的情緒，而是像導演一樣喊「卡」，思考如何將這場戲導向更有意義的下一章。
2. 行動： 建立你的數位資產庫。 即使是專業人士（如商標代理人），也應透過寫作或社群（如 Dcard、PTT）持續分享知識。這些累積會成為你的專業護城河，讓客戶主動找上門。
3. 行動： 將自律融入生活。 學習 Anna 的「日更一百天」精神，即使在育兒與出差的夾縫中，也要堅持完成設定的目標。這種對承諾的堅持，是建立個人品牌信任感的基石。

本集重點

1. Anna 自稱「商標專門」，強調商標代理人需通過考試才能執業，具備專業門檻。
2. 商標案件的客戶生命週期長達十年，需持續開發新客戶，與一般高頻消費不同。
3. Anna 建議創業者申請商標前要考量識別性，避免使用通用描述詞以免被駁回。
4. 她以個人名字「安娜」申請純文字商標，成功防止同業在法律服務中使用該中文名稱。
5. 針對跨境品牌，她提醒商標採屬地主義，需在各國分別申請保護。
6. 對於 AI 生成內容的智慧財產權，她認為目前法律實務尚不明確，需等待判例釐清。
7. Anna 認為斜槓讓生活更完整，她將自己定義為「人生導演」而非主角，主動掌控劇情。
8. 身為三寶媽，她堅持五點半準時下班不加班，為隔天的挑戰充電。
9. 她認為斜槓是「個人價值的放大」，透過選擇與投入，讓價值延伸而非妥協。
10. Anna 的斜槓偏向興趣導向，她享受分享知識與幫助客戶的過程。
11. 她曾在 PTT 創業板長期發文，累積的數位資產讓她離職後仍有客戶指名服務。
12. 她在 Dcard 挑戰「日更一百天」，分享連鎖加盟知識，成功吸引近百位客戶。
13. 面對多重身份的壓力，她坦言偶爾需要旁人提醒，但整體上感到更幸福。
14. 她曾歷經職場低潮（職喪），但透過轉念將其視為人生的故事而非事故。
15. 智慧局審查員面臨巨大壓力，常需面對申請者直接的質疑與施壓。

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本集金句

1. 「我們是自己人生的導演，不是什麼女主角... 如果我們遇到不如意，就翻到下一個章節，去展開新的冒險。」
2. 「商標大小事就找商標專門家。」
3. 「如果不去學會轉念... 我就只會越來越走不下去。」
4. 「每一個經歷的過程，就成就了最後的你... 當下可能是事故，之後就變故事。」
5. 「便宜的永遠只會找更便宜的... 他才會回過頭來繼續找我們。」
6. 「我想要讓大家的品牌是被看見的... 我希望會成為就是把客戶推出去的那一個人。」
7. 「客戶在哪，我就去哪嘛。」
8. 「日更一百天... 我也要說閉嘴，然後就趕快寫文章。」
9. 「這件事情最終會幫助我，也幫助我的客戶，那我覺得這件事情是好的。」

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🎧 C37-1： 「要做行銷先請商標」斜槓者必知的品牌保護學 | 商標、專利、著作權傻傻分不清？一次搞懂你的智慧財產權 | 商標代理人安娜 x 短影音自媒體

本集訪談了金銳商標事務所的商標代理人 Anna（姚漢婷），從節目主持人自身遇到的「名稱撞名」困擾切入，深入剖析了對於斜槓工作者、個人品牌與新創企業而言，商標申請為何是行銷的第一步。

Anna 強調，商標、專利與著作權是三種不同的權利。雖然設計 Logo 即擁有著作權，但若要在商業上「卡位」並禁止他人使用相同名稱，唯有申請商標權才能獲得法律上的專用保護。她以「洪瑞珍三明治」的家族糾紛與「天后版妹」的時事為例，說明即使是親屬或合夥人，若無明確授權或商標共有約定，未來極易陷入侵權爭議。

對於預算有限的小品牌，她提出了務實的建議：餐飲服務可先申請第43類，費用約兩三萬元即可換取十年的品牌保護。更重要的是，她揭示了商標事務所的行銷策略：透過高比例的行銷預算、持續的內容產出（SEO），以及積極經營 Google 評價，讓專業服務也能建立強大的品牌能見度，甚至獲得 AI 的自動推薦權重。

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1. 行動： 檢視你的品牌保護傘。 如果你正在經營個人品牌或斜槓事業，請確認你的名稱是否已申請商標。若尚未申請，你可能隨時面臨被搶註或被迫更名的風險。
2. 價值： 行銷始於商標。 不要等到品牌紅了才想保護，商標是行銷的地基。提早申請（甚至在合夥契約中約定歸屬），能省下未來數倍的法律救濟成本與更名損失。
3. 行動： 持續累積內容權重。 即使是專業服務（如法律、會計），也應透過持續更新文章與經營評價來累積數位資產，這不僅有助於 SEO，更能讓你在 AI 時代獲得意外的推薦紅利。

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本集重點

1. Anna（姚漢婷）是金銳商標事務所的代理人，本科為犯罪防治系，因對商業有興趣而跨入商標領域。
2. 主持人以自身節目「不想上班實驗室」遇同名課程為例，點出商標申請的迫切性。
3. Anna 的核心觀念是「要做行銷先請商標」，商標是消費者辨識品牌與個人名聲差異的關鍵。
4. 商標權、專利權與著作權是不同權利；商標申請是為了在特定商業範圍內「卡位」專用權。
5. 即使是家族企業（如洪瑞珍），親屬間若無明確書面授權，使用商標仍可能構成侵權。
6. 合夥創業時，應在契約中事先約定商標歸屬（誰申請或共有），以免拆夥後發生爭議。
7. 員工離職搶註公司商標是常見風險，需透過舉證設計與使用紀錄向智慧局主張權利。
8. 商標申請流程包含審查、核准與領證；業界常有攔截「已送件」案件並低價搶領證服務的現象。
9. 小型餐飲或斜槓品牌可優先申請第43類，費用約兩三萬元，保護期為十年。
10. 若不申請商標被搶註，後續的異議或評定救濟成本高昂（5-8萬以上）且耗時，不如提早佈局。
11. 金銳事務所投入高比例（約30%）營收於行銷與官網 SEO，打破傳統事務所被動接案的模式。
12. 持續更新網站內容能增加品牌在 AI 搜尋中的權重，甚至讓 AI 自動引用與推薦。
13. Anna 建議品牌經營者應重視 Google 評價與五星好評，這是建立信任感的重要數位資產。
14. 「天后闆妹」的案例顯示，市場上的名稱相似或自稱，都可能引發商標糾紛，需謹慎處理。
15. 專業服務業（如律師、會計師）也需要行銷與品牌化，才能維持穩定的客源水位。

本集金句

1. 「要做行銷先請商標。」
2. 「專利有商標，這句話就有問題。」
3. 「如果不申請，就變成是鄉民，然後就彼此指著彼此說，欸我是先用的，我才是先用的。」
4. 「便宜的永遠只會找更便宜的，但是我們當然也是希望我們的品牌... 越做越好，他才會回過頭來。」
5. 「你 IG 可以借我看一下嗎？然後 IG 沒在更新，我想說，你客戶到底哪裡來的？」
6. 「從來沒有大的打敗小的，只有速度快的打敗速度慢的。」
7. 「這光只是付給事務所跟智慧局的費用而已，還不包含就是你這段期間你身心的壓力，然後到底要不要換品牌名，這個都是煎熬。」
8. 「代表說其實真的你要想要被曝光被看到，你就是要持續的更新。」
9. 「如果這個東西真的是有助於更多人，那我希望會成為就是把客戶推出去的那一個人。」

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🎧 C34-3：將挫折遊戲化—律師與桌遊設計師的MVP與多邊形戰士心法 | 生活限制如何啟發設計？ | 洪建全 x 律師 x 桌遊設計師

*本集為C34-2進行的Podcast猜拳遊戲之揭曉，為了延長抽獎時間而延後兩周上架的一集，恭喜「＊諺」、「M***m」兩位獲獎，我們會與您聯繫發放您的獎品。

本集深入探討了律師兼桌遊設計師洪建全，如何從一個單純的**「遊戲愛好者」，成長為懂得市場、成本與創意轉化的「多邊形戰士」**。節目不僅揭曉了上一集猜拳的答案（喬伊出了「布」），更將重點放在他如何系統化地進行桌遊創作與出版。

核心價值：轉化與系統化
建全闡述了在沒有出版社支持下，設計師必須具備企劃、編輯、美術、行銷等全能的「多邊形戰士」能力。為了克服這些限制，他發展出兩大核心策略：

1. MVP（最小可行性產品）思維：

• 他以**「名片遊戲」作為低成本的試水溫工具。相較於一整盒桌遊的高額成本，一張名片可以快速承載核心規則，直接與玩家在「150桌遊展」**等活動中見面，只賣規則的純粹體驗。

1. 靈感資料庫與挫折轉化：

• 靈感來源遍及生活：從房地產新聞中的漲跌因素到數學科普書中的邏輯遊戲（如**「麥子遊戲」**）。
• 最深刻的創意則來自挫折。他在法庭上觀察到證人**「串證」的緊張情境，讓他思考如何將負面情緒轉化為一個有張力的遊戲機制。甚至連旅遊時「飽了卻遇到更好吃的食物」—即「胃的容量」**這個資源限制，都能成為設計題材。
• 他將這些構想系統性地存入**「靈感資料庫」**，以日期、概念與多版本玩法分類，確保每一個點子都不會迷失在多重身份的壓力中。

關鍵內容：我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 將挫折與限制視為創意啟動器。 學習律師將負面情境（如串證、被迫放棄行程）抽象化為目標、限制與抉擇的結構，不再僅是抱怨，而是成為專屬於你的設計靈感。
2. 行動： 發展你的「MVP試水溫」工具。 無論是設計、服務或寫作，都應該像**「名片遊戲」**一樣，用最低成本和最簡化的形式，將最核心的規則或價值推向市場，在被看見後再考慮擴充。
3. 價值： 以系統化方式累積幸福CP值。 建全「一個旅行玩三次」（規劃、實踐、回憶）的思維，以及利用**「旅程回憶卡牌」**來遊戲化回憶，是增加情感連結與回報感、避免故事遺忘的高效方法。
4. 行動： 建立你的「靈感資料庫」。 效法建全的分類歸檔方式，為每一個靈感設立資料夾（包含規則、圖像與不同版本），讓你的斜槓企劃擁有清晰的研發脈絡，等待時機成熟。

本集重點

1. 喬伊在律師見證下的特殊猜拳互動中，揭曉自己出的是「布」。
2. 洪建全認為出「布」是製造歡樂、讓聽眾得到最多獎品，出「石頭」則帶有孤僻與避免被猜中的意涵。
3. 建全剛完成結婚登記，並將婚禮小卡設計成結合桌遊機制的可玩式紀念物。
4. 成功的桌遊設計師若無出版社支援，需要具備設計、編輯、美術、行銷等多邊形戰士能力。
5. 建全在2013年即開始與出版社合作，當時的市場屬於藍海階段，他認為自己是幸運的先行者。
6. 他參與**「150桌遊展」，以均一價、簡化配件的方式，讓玩家體驗遊戲最純粹的規則**。
7. 他將名片遊戲視為一種MVP（最小可行性產品），用於低成本的規則測試與市場試水溫。
8. 桌遊靈感來源於生活，他從房地產新聞和數學科普書中提煉邏輯機制。
9. 一次法庭上的經歷啟發他設計一款關於證人**「串證」**的遊戲，將負面情緒轉化為創意。
10. 他認為旅遊中的**「胃的容量」也是一種需要策略管理的稀缺資源**，可轉化為遊戲機制。
11. 他以實務判準來拿捏規則複雜度：若某規則讓好玩度+10，難度卻+20，則不值得。
12. 他會為每一個未出版的企劃建立**「靈感資料庫」**，以文字分類、日期命名，系統化地儲存草案與測試檔。
13. 他認同遊戲化設計的概念，認為它是為既定目標（如留言、集點）增加遊戲動機的框架。
14. 他設計的**「旅程回憶卡牌」**透過遊戲機制，能「逼出」被忽略的情感與共同故事。
15. 建全將一個旅行**「玩三次」（規劃、實踐、回味），認為回憶就是再玩一次**，是極度重感情的表現。

本集金句

1. 「散播歡樂散播愛。就是希望要送給來賓更多獎品的來賓，送給聽眾朋友更多獎品。」
2. 「我有想過假設我晚10年出生的話。我不一定有這麼好的機會。」
3. 「你這是一個很早就願意跨出去的一個行動。」「對，這也是一個MVP耶，就是最小可行性程序...」
4. 「甚至我發現連胃的容量都是一種資源。」
5. 「若某規則讓好玩度多10分，可是遊戲難度多20分，那這樣值得嗎？我覺得這也可以思考。」

【想認識更多關於洪建全】
FB｜洪建全—桌遊設計師｜https://www.facebook.com/HCC.BOARDGAME/
E-mail｜HCCBGs@gmail.com

【建全最新消息】
2025/12/20將參加150桌遊展，在兆基文教中心（小巨蛋附近），展出新遊戲「三分鐘三國」。
新手用三分鐘即可入局，步步驚心；老手可周旋於54位武將之間，運籌帷幄，每一局都有無限可能。
150桌遊展｜https://www.facebook.com/150bgcon

名片桌遊集錦＿一張就GO十倍享受｜https://www.facebook.com/photo.php?fbid=761690795977970

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🎧  C36-4：無印良品台東店的800坪挑戰 -如何用「田野調查」挖掘被低估的在地價值？ | 《獨創現場力》洪震宇老師 x 作家 x 企業顧問

獨創現場力：從無印良品台東旗艦店看「對象感」與「落地」
你是否曾在籌備專案或課程時，對於如何精準滿足受眾需求感到迷惘？本集花絮中，暢銷作家洪震宇老師以**「無印良品台東旗艦店」的經典案例，為我們揭示了何謂真正的「對象感」與「落地執行」**。

我們從這段對話中學到：創新並非憑空想像，而是基於深度的田野調查與換位思考。老師洞察到，若要吸引西部客群前往台東，不能只賣無印良品的標準品，必須結合在地獨特的「森林蜜」、「紅烏龍」等故事與產品。這不僅是選品策略，更是一套將抽象理念（如ESG、在地化）轉化為具體行動（如五天田調+七天工作坊）的完整方法論。

對於知識工作者或斜槓者而言，本集最大的價值在於**「臥底思維」的應用。無論是設計旅行還是教學，老師都會預先「鋪梗」，並在現場敏銳觀察受眾反應。若未命中，則立即檢討修正。這種以終為始**、不斷迭代的態度，正是將「想要」（主觀期待）與「需要」（客觀提升）完美結合的關鍵。此外，老師展示了如何透過**「企業歌」式的提問**（如：無印要賣包子嗎？），引導學員跳脫直覺，深入思考在地化的本質，讓學習不只停留在感動，更能產出可落地的 Know-how。

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本集重點

1. 無印良品在台東開設800坪旗艦店，規模是西部店型的兩倍，因此必須吸引外地客群。
2. 為了吸引西部客群，台東店不能只賣標準品，必須結合在地內容回應消費者期待。
3. 洪老師擁有強烈的「對象感」，做事講求醞釀與思考，會專注於下一件事而少分心。
4. 近期他將暫緩《風土餐桌2》，優先整理企業「提問」課程的經驗，並利用空檔進行田野調查。
5. 老師設計的台灣深度旅行，以付費客群為TA，從餐飲到活動都經過精心設計，提供預期與驚喜。
6. 在校園寫作培訓中，他設定目標為「教寫作的方法」，而非創作本身，並以「魚頭句」為核心技巧。
7. 老師運用「臥底思維」預先鋪梗，現場觀察學員反應，若未命中則檢討修正。
8. 成功的課程設計需同時滿足學員的「想要」（主觀期待）與「需要」（客觀提升）。
9. 《獨創現場力》一書的案例源自長期的田野調查與課程實證，非橫空出世。
10. 無印良品專案包含了五天田調與七天工作坊，參與者包含高階主管與海選店員。
11. 老師將台東地域拆解為海線、縱谷、南迴等多個區域，結合族群文化構思在地選品。
12. 他以提問引導學員思考，例如反問「無印要賣包子嗎？」，促使學員深入思考在地連結。
13. 在選品上，他建議避開非台東特產的龍眼蜜，改推具在地特色的森林蜜與紅烏龍。
14. 紅烏龍因製程創新克服了台東低海拔的劣勢，是值得推廣的在地好物。
15. 整個專案讓學員產生強烈的「在地化」使命感，將個人投入視為重要責任。

本集金句

1. 「做一件事我會花很多的時間去醞釀、思考。因為你要對你的對象負責。」 
2. 「如果說你要跑去臺東無印良品，你應該不會去吧，如果是這樣，你帶臺北就好。」
3. 「這就是無印良品希望我帶他們去，落地的東西。」 
4. 「你不是取悅他，你是要讓他很開心，超越想象跟期待。」 
5. 「無印還要賣包子嗎？東河難道只有包子嗎？所以這就是一個懸念，我就會埋梗。」 
6. 「大家知道，我們都以為烏龍茶，對不對，可是烏龍茶，阿里山海拔就一千以上嘛。那臺東的海拔很低...所以你臺東的烏龍茶其實是沒有競爭力的。」
7. 「他們要學的，是一套寫作的教學方法...我只帶著他們，你要鼓勵學生發想。」

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🎧  C36-3：不在前進路徑上的機會一律不接 ，才能保留戰場選擇權 | 花蓮玉里的與神同行：從在地文化挖掘出獨創的故事靈感 | 《獨創現場力》洪震宇老師 x 作家 x 企業顧問

本集深度訪談了暢銷書作家洪震宇老師，探討如何運用**「如果（What if）」**式的提問，從生活細節中挖掘創新的可能，並建立一套對抗資訊焦慮、維持長期創作動能的生活哲學。

核心觀點：想要 vs. 需要
洪老師以女兒想看演唱會為例，精闢解析了**「想要」與「需要」的差異：「想要」是主觀的發動機，「需要」是客觀的行動清單**。無論是服務設計或教學，若只處理「需要」而忽略「想要」，容易偏離本質。真正的專業在於先洞察對方的「想要」，再將其轉譯為具體的「需要」步驟。

創新方法：如果的威力
他以星巴克創辦人舒芝在米蘭的觀察為例，指出創新往往源於一個簡單的假設：「如果將這種體驗帶回美國會怎樣？」 這種換位思考的能力，是將平凡場景轉化為獨特價值（如「第三空間」）的關鍵。

生產力哲學：防守與節奏
面對資訊爆炸與輸出焦慮，洪老師提出了一套**「防守哲學」**：

1. 時間防守： 將時間劃分給家庭與個人思考，拒絕不必要的社交與寫作邀約，以保留「選擇戰場」的權力。
2. 創作節奏： 不急於即時發表意見，而是透過田野、閱讀與架構化思考，讓知識在成熟的節點（如書稿、課程）再輸出。他強調，AI 可以做摘要，但無法取代個人的觀點、故事與現場體驗。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）

1. 價值： 擁抱「問題感」。 對於無感的事物，試著問「為什麼」，或用「如果」來開啟新的可能性。問題感是創新的起點，也是AI無法取代的人類特質。
2. 行動： 釐清「想要」與「需要」。 在提案或溝通時，先用便利貼引導對方寫出模糊的「想要」，再協助其拆解為具體的「需要」行動，這能大幅提升對方的動機與執行力。
3. 行動： 建立你的「防守清單」。 列出生活中必須捍衛的時間（如運動、閱讀、陪伴家人），並勇於拒絕那些「不在前進路徑上」的機會，讓你的能量集中在真正重要的事情上。

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本集重點

1. 星巴克的創新源於舒芝在米蘭觀察到咖啡師與顧客的互動，進而提出「如果引進美國」的假設。
2. 洪老師認為「想要」是主觀的發動機，「需要」是客觀的行動清單；先處理想要，才能精準對接需要。
3. 他在EMBA教學中，引導學員用便利貼寫出想要，再連結到課程能提供的幫助，以此建立動機。
4. 面對企業培訓部門，他會先盤點其工作阻礙（如主管不願授課），再透過訪談拆解出「深度訪談」的需求。
5. 他傾向不立即發表意見，而是將時間留給長期的思考與寫作布局，拒絕不在路徑上的機會。
6. 他的「防守」策略分為家庭（陪伴、料理）與個人（閱讀、思考），極少參加派對以保留能量。
7. 他工作習慣單純，多依賴紙本筆記構思，不常使用數位共編工具。
8. 近期的田野規劃是前往花蓮玉里，與在地工藝師合作「與神同行」的生活與食物主題。
9. 面對輸出焦慮，他的解法是建立觀點與逆向切角，例如在大家都說AI好時，思考「AI不棒」的理由。
10. 他認為閱讀應「先看多，再看少」，辨識出共通套路後，回到原典與跨域書籍尋找新養分。
11. 對於市面上的方法論書籍，他會區分哪些是激勵語言、哪些是可用方法，並回推自己的教學架構。
12. 寫作倫理上，若題目已被寫過且角度雷同，他原則上不重複，除非能提出獨創切角。
13. 他鼓勵對流行框架（如薩提爾）提出「我們還需要嗎？」的質疑，以守住自身經驗的適配性。
14. 創作要「以身為度」，先確認自己有感，再推想是否有一群相似的人會被打動。
15. 他的新書《獨創現場力》將於1月11日舉辦工作坊，強調帶著書入場並進行課後分享。

本集金句

1. 「想要是主觀、是發動機；需要是客觀、是後續的行動清單。」
2. 「如果沒有找到他想要，怎麼會有需要？需要是我們的專業給的。」
3. 「他沒有要說如果這個東西在美國，這樣喝不是很棒嗎？他用如果假設就變創新了。」
4. 「我先排除不該做或不需要做的事，以保留戰場選擇權。」
5. 「AI 幫你生成結果，可是 AI 不能幫你生成過程。」
6. 「當大家都說 AI 很棒，試著書寫AI 不棒的脈絡與理由。」
7. 「不要戴別人的假牙... 守住自身經驗與語言的適配性。」
8. 「你表象沒感覺，就是你一直細挖，就像說好無聊，任何無聊的東西一定有有趣。」
9. 「不在前進路徑上的機會一律不接。」
10. 「如果老闆是說我要的是... 過程當中我想知道你怎麼努力做到的是故事，那 AI 不能幫你啊。」

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🎧  C36-2：當 AI 能秒產結果時，你的不可取代性，藏在那些「無法被數據量化」的過程與故事裡  | 《獨創現場力》洪震宇老師 x 作家 x 企業顧問

核心故事：在限制中激發創造力
洪老師分享了兩個關鍵的職涯轉折點：

1. 資策會25週年專書： 在不熟悉軟體產業且需兼顧正職的情況下，他被迫在一個月內完成十萬字的巨著。這次「脫離常軌」的高強度寫作，徹底改變了他對工作的認知，讓他發現自己對人物與文化議題的熱情，進而轉向生活美學領域。
2. 319鄉專案的「丐幫」領導學： 面對老闆丟出的「無團隊」超級難題，他不得不打破常規，招募菜鳥記者與各部門出差同事組成「雜牌軍」。在資源匱乏的窘境下，他透過賦予使命感（任命軍團團長）與靈活調度（補足內容缺口），成功完成了不可能的任務。這段經歷不僅磨練了他的領導力，更讓他體悟到：「創新往往來自於在限制中尋找非典型解方。」

關鍵觀點：AI 時代的不可取代性
面對 AI 的崛起，洪老師提出了精闢的見解：AI 可以生成結果，但無法生成過程與故事。 他以《我獨自升級》動畫為喻，強調**「你必須先有能力打敗它，才能駕馭它」**。唯有具備深厚的現場知識與判斷力，才能指揮 AI 產出有價值的內容。

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我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）

1. 價值： 擁抱非典型挑戰。 不要害怕接下那些看似「不合理」或「資源不足」的任務。正是這些限制，迫使你跳脫舒適圈，練就出別人無法複製的**「獨創現場力」**。
2. 行動： 賦予工作「使命感」。 無論你是領導者還是執行者，學會將單調的任務轉化為具備故事性與意義的挑戰（如將查資料變成「軍團出征」），能大幅提升團隊與個人的投入度。
3. 價值： 專注於「過程」與「體驗」。 在 AI 能輕易產出標準答案的時代，你的價值在於那些無法被數據量化的細膩觀察、人際互動與獨特故事（如那家只有9個座位的家庭居酒屋）。
4. 本集重點洪震宇老師認為斜槓的定義是「不好被傳統工作框架定義」，他早在記者時期就開始寫專欄。
5. 他在《天下雜誌》歷經金融線與傳產線，累積了扎實的財經分析與產業知識。
6. 為資策會撰寫25週年專書的挑戰，讓他發現自己對深度寫作與人物採訪的熱情，進而想轉型。
7. 他曾因不想接手「一千大企業」專案而拒絕老闆兩次，最終學會職場進退而接下任務。
8. 接下「319鄉」專案是因為老闆給了預算卻沒給人，激發了他解決困難問題的鬥志。
9. 在沒有團隊的情況下，他招募菜鳥記者與各部門出差同事，組建了一支「丐幫」團隊。
10. 為了改善專案進度，他將個人負責制改為「軍團制」，任命各縣市團長，賦予團隊使命感。
11. 即使在內容匱乏的鄉鎮，他也透過挖掘在地人物來創造故事。
12. 他認為領導者不能只靠命令，而是要透過拜託與溝通，讓每個人願意為願景付出。
13. 洪老師以動畫《我獨自升級》比喻 AI 應用：必須先具備打敗 AI（專業知識）的能力，才能駕馭它。
14. 他認為斜槓能讓生活更豐富，即使失敗也能成為故事與養分。
15. 斜槓是放大個人價值的機會，尤其在 AI 時代，工作的定義正在改變。
16. 對於斜槓的興趣與收入，他建議兩者兼顧：將興趣變現，或在工作中找到樂趣。
17. 他認為人生是不斷「發散」與「收斂」的過程，透過不同角色的適應來更了解自己。
18. AI 無法取代的是「過程」與「故事」，如巷弄居酒屋的人情味與獨特體驗。

本集金句

1. 「我從帶領正規軍的少林寺模式，轉變為帶領丐幫，用各種非典型的方法解決問題。」
2. 「你要訓練 AI，自己本身必須要有能力。你得先打敗它，才能駕馭它。」
3. 「就算嘗試後沒有做得很好也沒關係，只要你經歷過，就能把它變成故事。」
4. 「老闆雖然給了預算，但沒有給我任何團隊成員... 我就有錢，我窮得只剩下錢，人有問題。」+
5. 「AI 可以快速生成結果，但它無法取代過程與故事。」
6. 「人生的過程是一個不斷發散與收斂的循環。」
7. 「適度的焦慮是健康的，它讓我們保持謙卑。」
8. 「我們習慣在框框裡面做事情，我覺得我們有個隧道習慣... 有些解方在隧道以外。」
9. 「那個時候我已經沒有辦法再 cover 編輯部... 我回來我就發現我人生變了。」
10. 「京都的旅遊，台南旅遊，那個沒有新的耶... 可是我想知道，你去那邊的旅行，有什麼是上面出現不了的？」

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🎧 C36-1： 如何打破「怕麻煩別人」的自我設限？ SMART 五力與再定義為你重新創造現場價值感 | 《獨創現場力》洪震宇老師 x 作家 x 企業顧問」

本集深度訪談了企業顧問與暢銷書作家洪震宇老師，核心圍繞其新書《獨創現場力》的創新方法論，以及個人如何從生活中的「弱連結」創造**「關鍵機遇」**。
SMART 五力與再定義（Redefine）

洪老師將企業創新、地方創生乃至個人職涯的突破，歸結為一套**「SMART 五力」**的思考框架：

• S (Situation) & M (Market Sense): 走出辦公室，觀察非典型時間出現的「落跑者」和「精髓小偷」，掌握顧客意識感與真實的情緒需求（例如亞馬遜會議室的「空椅子」）。
• A (Ask) & R (Redefine): 提出創新提問，並用一句話**「再定義」自己的產品或價值。最精華的案例是杜老爺冰品如何通過多年的試錯與逆勢思考，將「冰品」重新定義為「甜品」，成功在淡季（冬天）和競爭市場（手搖飲）中殺出重圍，達到功能價值到情緒價值**的提升。
• T (Transform): 將複雜資訊轉化為可被情緒感受的內容，這是創新的最終也是最難一關。

行動與價值：不設限的弱連結
本集給予聽眾最大的行動價值在於**「不設限的弱連結經營」。洪老師分享他與培訓界前輩周震宇老師的合作，並非源於深交，而是來自於在高鐵上的一次好奇心提問**（「周老師，您在做什麼？」），意外開啟了企業培訓的職涯。
這啟示我們：人生的重大選擇或機會（一張「綠牌」），往往在不經意的弱連結中發生。我們必須打破「怕麻煩別人」的自我設限，隨時保持好奇心，多了解他人的專業特色，在日常中埋下未來合作的伏筆。同時，要懂得定期淘汰強連結（如參加十年讀書會），以確保能持續接收到新刺激與情報。

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本集重點

1. 洪震宇老師的工作是企業顧問與培訓，寫書是他累積個人品牌與鍛鍊思考的最便宜媒介。
2. 他的新書《獨創現場力》強調創新的提問方案與徹底執行，旨在解決現場問題。
3. 他深度訪談杜老爺冰品案例，研究其將「紅豆牛奶冰」提升為多重口感甜品的創新過程。
4. 杜老爺冰品通過逆勢思考，將產品**「冰品」再定義為「甜品」**，成功在冬天大幅提高銷量。
5. 杜老爺曾以「鹽味焦糖」口味測試市場對鹹甜組合的接受度，為後續鹹蛋黃冰淇淋鋪路。
6. 其成功的廣告策略是主打**「一人一桶」**的極致享受，而非一家人合吃一桶的團圓概念。
7. 他將創新框架「SMART 五力」應用於個人，包含情境分析（S）、市場感受力（M）、創新提問（A）等。
8. 他建議創作者要建立**「顧客意識感」**，像亞馬遜會議室的空椅子一樣，隨時具體想像溝通對象。
9. 他指出在職場中「落跑」去健身房或咖啡廳的人，是**「薪水小偷」**，透露對時間自主性的渴望。
10. 他認為人生的重要機會常發生在**「弱連結」**中，這些是與自己關係不密切但能帶來新資訊的人。
11. 讀書會若參加超過五年或十年，會從弱連結轉為強連結，失去提供新刺激的功能。
12. 他的企業培訓職涯，源於在高鐵上巧遇周震宇老師並好奇詢問其專業。
13. 他在誠品講堂的「說故事的技術」課程爆滿，讓他意識到市場需求強烈，進而主動聯繫周老師開辦公開班。
14. 促成合作的關鍵是不自我設限，沒有因為「可能會麻煩別人」而停下腳步。

本集金句

1. 「寫書是累積個人品牌、傳達想法最便宜的方式。」
2. 「他把冰品跟甜品交融。就是界線已經還變模糊了。」
3. 「我們應該逆勢來想，團圓跟鹹蛋黃冰沙的廣告，然後刺激。」
4. 「我們最後是Transform，Transform啊，我們叫做轉化，你把它想ChadGBT的T，它那個T就是同樣。」
5. 「這是我的我不要跟你分就這樣子，那我們吃一樣的東西。」
6. 「他就會讓你有感覺啊，因為否則你都是我們自己老闆講的... 誰在現場，誰才應該說的算。」
7. 「多數有可能都是大家來互相找到一個目的，來聚在一起的媒介。」
8. 「你可能平常都在辦公室或是都去跟哪一群人，那你就是要換一個，我們一般會叫弱連結。」
9. 「人生的轉變，關鍵時刻可能是一張綠牌，一張綠牌是關鍵，可是你平常大部分時間都拿紅牌。」
10. 「可是我這樣講完兩個小時演講說故事，一進你會覺得，就是聽個啟發而已啊，對，他們也不會學到啊。」

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🎧  C35-3：人不折舊，機器會折舊：產險達人教你內容與保障優先的規劃心法 | 重金屬搖滾的釋放能量與入門魅力 | 林泓億 Henry x 產險白話文 x 重金屬樂團 x NLP學徒

這集節目是 Henry 篇的深度專業篇，聚焦於產險的核心價值與規劃盲點，並延伸至他作為**「自律一哥」**的個人生產力心法。

核心價值：保障內容優先於價格
Henry 強力糾正了社會大眾對產險的四大誤解：它不是單純的「產物保險」，不能與壽險混為一談（人不會折舊，機器會），且不同公司間的理賠與核保思維差異巨大。
本集最大的警示價值在於**「三不中」的惡性循環：給我最便宜 → 為什麼這麼貴 → 怎麼都沒賠。 Henry 以科技公司為例，證明為省下百萬保費，卻可能導致數千萬的理賠損失。他主張保險應被視為一種風險管理工具**，而不是一張應付法規的紙。

關鍵內容：行動與思維的雙重升級

1. 行動：預想最壞情境並尋找靠譜專家。 我們從中學到：規劃產險的正確步驟是先預想可能發生的狀況（如海外突發疾病、企業停工、招牌受損），並與業務員充分溝通，讓專業人員對應合適險種做全方位覆蓋。一張旅平險在海外包機返台時能省下三百萬的真實案例，是最有力的行動證明。
2. 價值：從「人」到「產物」的思維轉變。 Henry 正在籌備針對保險從業人員的課程，目的是協助業務員從對人的思維轉向對產物與責任的思維，這同樣適用於企業主與個人品牌經營者。判斷一個業務員是否**「靠譜」，標準不在於價格，而在於他是否能「站在客戶立場量身訂做」並「主動回報進度與卡點」**，展現徹底的當責。
3. 行動：啟動你的「小勝利儀式」。 Henry 的高強度輸出與紀律並非苦撐，而是源於**「小勝利儀式」。他建議刻意捕捉並放大日常好事（一路綠燈、準時起床），塑造正向敘事**，藉此累積正念，將工作/生活變成一種越寫越順的心流狀態。

總結來說，本集提供了從**「專業風險配置」到「個人精神韌性」的雙重升級指南，強調內容比價格重要，主動比逃避更有效**。

本集重點

1. 產險涵蓋財損、各種責任險與營運風險，與壽險思維（人不會折舊）有本質差異。
2. 名人如演奏家對特定身體部位投保，以管理職業失能風險，屬於產險範疇。
3. 台灣險種開立不易，受監理法規、市場需求與風險管控難度的多重限制。
4. 過度追求便宜保費，會導致保障內容被刪減，陷入「給我最便宜、怎麼都沒賠」的「三不中」循環。
5. 企業若因省保費而犧牲保障，可能在事故發生時造成數千萬的財產損失。
6. 日常生活中的電梯責任險、火險內含的爆炸險等，都與產險密切相關。
7. 旅平險雖金額不高，但在海外緊急醫療（如包機返台）時能發揮關鍵的數百萬保障。
8. 不建議出國當天在機場倉促投保旅平險，應在出國前三天至一週完成規劃。
9. 產險保單應每年檢視與調整，避免因「照去年的複製貼上」造成保障缺口。
10. 優秀的產險業務員會主動回報進度、說明卡點，並站在客戶立場量身訂做。
11. Henry 正在籌備面向保險從業人員的課程，旨在協助業務員轉向「產物與責任思維」。
12. Henry 建議重金屬搖滾樂入門可從 Linkin Park 或台灣的血肉果汁機開始。
13. 重金屬音樂的魅力在於其大鳴大放的直接能量釋放與「breakdown」節奏的煽動力。
14. Henry 透過「小勝利儀式」（刻意捕捉日常好事）來塑造正向敘事，以累積正念並進入心流狀態。
15. Henry 建議客戶規劃產險時，應先預想可能發生的情境，再由業務員對應合適險種做覆蓋。

本集金句

1. 「我希望怎麼樣不要保什麼樣要保，而不是這個能不能再便宜一點。」
2. 「便宜的東西我一定是把你很多可能會理賠會出現的狀況，全部都把你砍掉砍掉再砍掉。」
3. 「與其花一點點錢，然後買到一個用不到的，不如花再多一點點錢，然後去買到一個真的用得到的。」
4. 「就算是我碰到困難我也會跟他說目前卡在哪裡，你讓我去喬，如果真的喬不動我再拜託你幫忙這樣子。」
5. 「人沒有辦法修復到完成，可是機器可以換一臺啊。」
6. 「人不會折截，機器會折舊，這些都是很不一樣的。」
7. 「我今天去買東西。剛好第二間半價，或者是我有很多錢，我有多的錢。而且這些都是在念力班裡面會去講的一個就是信念三元素的其中一個小方法。」
8. 「颱風洪水險這一塊裡面，有一個玩具理賠的項目就是在戶外的東西是不予理賠。」
9. 「在金屬裡面他們會比較大鳴大放，比較直接一點，那我喜歡聽的原因是因為他們每一個節奏...會聽起來蠻爽的。」
10. 「他有沒有幫我們，站在我們的立場下，幫他量身訂做。」

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🎧 C35-2：裸辭後如何用CWO與拼旅建立雲端紀律生活？ | 產險達人的「厚黑」社會實驗 | 林泓億 Henry x 產險白話文 x 重金屬樂團 x NLP學徒

Henry 的生活節奏建立在雲端共同工作社群（「拼旅」與「CWO」）上，將自律視為一場**「遊戲」，以動態平衡取代僵硬的堅持。這種紀律讓他能維持高頻率輸出，並在過程中找到自己的天職**：即便是他人不喜愛的產險（P&C），他卻能樂在其中，並投入更久、更深。

關鍵內容：金錢與形象的終極考驗

1. $100M 的使命測試： 當被問到如果戶頭有一億美金會做什麼，Henry 的回答超越了物質享受，提出了一個**「厚黑」的社會實驗願景。這個極端的構想，是他用來檢驗「熱情在無財務誘因下是否仍持續」**的終極考驗。
2. Rocker 的專業原則： 他的長髮搖滾外型，是當年對僵化企業文化的**「內部抗議」**。面對保險業的「形象偏見」，他堅持：專業不是由外表定義，而是由解決客戶問題的能力來決定。他願意為首訪穿正式並綁好頭髮，但若客戶因外型而拒絕，他則認為問題出在客戶的偏見，而非他的專業。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 辨識你的「天職」終極考題。 停止問自己「我想做什麼」，改問：「如果我有一億美金，我還願意做什麼？」 能夠通過這個**#無財務誘因** 的測試，那才是你真正應該投入的使命。
2. 行動： 將自律與熱情結合為「遊戲」。 效法 Henry，加入線上共同工作社群社群，建立固定的早晨儀式，將目標設定為一場可持續、有獎懲、可休息的 #自律遊戲，以樂趣取代壓力。
3. 價值： 專業由「結果」決定，而非「形象」。 接受你真實的樣子（即使是叛逆或非主流），並以**「解決問題」**為核心來證明專業，讓客戶的偏見成為他的問題，而不是你的。

本集重點

1. Henry 裸辭後加入「拼旅」與「CWO」兩個線上社群，以維持規律與自律。
2. 「拼旅」幫助他建立以運動為核心的早晨儀式，並在線上分享當日最重要工作目標。
3. 他將自律視為一場「遊戲」，找到了精進與休息的動態平衡。
4. 他認為當一件事在他人眼中艱難而自己仍樂在其中，便是**「天職（Calling）」**。
5. 他維持高頻率輸出：每日日更 Threads、每週兩篇 IG 貼文、每季更新網站。
6. 他對於「如果有一億美金會做什麼」的回答，是用於檢驗**「無財務誘因下仍持續的熱情」**。
7. 他將多重身份定義為：若出於 calling 則使人生更完整；若為逃避則易造成分裂。
8. 他建議尚未找到方向的人，應多嘗試，並用「一億美金考題」來檢驗內在真實。
9. 他主張斜槓需先有餘裕與存款，並有明確目標，以降低焦慮。
10. 他強調任何專業都有「黑暗面」（如設計師被殺價），建議必須接受才能走得長久。
11. Henry 早期選擇不露臉，是為了避免焦點放在外貌，希望關注在專業與服務。
12. 他的長髮 Rocker 造型曾被同業與客戶誤解，但他視其為對前公司的**「內部抗議」**。
13. 他接受形象可能影響合作，但核心原則是：專業在於解決問題，不在於穿著。
14. 他會詢問客戶：「若我穿得更正式，你會買更多嗎？」來檢驗問題是否出在客戶的偏見。

本集金句

1. 「當熱情在無財務誘因下仍持續，代表更靠近內在真實。」
2. 「聘僱一大堆武打人員...去給他製造一些事故...要求說要和解賠償，請他們規劃好自己的保險。」
3. 「當一件事在他人眼中艱難而自己仍樂在其中，便是天職。」
4. 「我會努力的讓我自己達到可以上檯面的狀況。」
5. 「若斜槓為逃避高壓或不滿現況，易造成分裂與痛苦。」
6. 「那如果這些，在黑暗面你能接受，你能覺得無所謂的話，那或許這就是我們可以慢慢走向的地方。」
7. 「若我穿得更正式，你會跟我買多一點嗎？如果會的話我現在馬上去買一套。」
8. 「我覺得不想上班實驗室是一個慈善事業，就是這個節目。」

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🎧  C35-1： 宮廟師傅指路，從電機系到產險達人 | 面對無意義的努力如何毅然轉身？ | 林泓億 Henry x 產險白話文 x 重金屬樂團 x NLP學徒」

本集深度訪談了產險業務 Henry，揭示了他從電機系高材生轉型為產險達人，並利用自媒體「產險白話文」影響兩千多人的心路歷程。

Henry 分享了當年從高科技新櫃的幻想，到面對「博士賣雞排」的社會敘事所產生的職涯焦慮。他在研究所的「try and error」高強度文化中感到迷茫，毅然休學。從壽險的「餓肚子」出發，最終透過宮廟師傅的指引轉向了產險，並將推廣產險的價值、擺脫「只比價」的刻板印象作為自己的使命。

Henry 的成功並非來自單一領域的勝利，而是他對自我精進的極致要求：

1. 時間的零浪費哲學： 許多人認為當兵是浪費時間，但他卻在軍營中閱讀了十幾本銷售書籍，為出社會後的業務工作打下堅實基礎，實踐**「奸的好人」**（懂邪惡招數的好人）的倫理觀。
2. 系統性的深度內化： 他將前兩個月的產險薪水投資在 NLP（神經語言學） 課程上。課程禁止錄影錄音，迫使他以筆記反覆內化，並透過長期回訓與助教身份，確保知識能從「聽到」變為「應用」，這份對深度學習的執著遠超多數人。
3. 自媒體的 MVP 執行： 在學完社群經營課程後，他立即在 Threads 上實踐日更，將專業知識、拜訪客戶的故事（成功與失敗）、生活反思混合，快速建立起專業、故事性與生活感兼具的個人品牌。

關鍵內容：我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 投資於「可轉移」的軟實力。 Henry 的電機背景並沒有直接幫助他，但他在軍中自學的銷售知識和 NLP 訓練的精準觀察力，卻成為他在任何行業都能獲利的稀有資產。
2. 行動： 停止追求一聽就懂的捷徑，學習 Henry 透過反覆抄寫、回訓的方式，將核心知識打入潛意識，才能真正運用。
3. 價值： 擁抱「奸的好人」的倫理觀。 了解市場上可能存在的「暗黑」技巧（如 NLP 的影響力），不是為了作惡，而是為了更好地保護自己和幫助他人，讓理性與善良並存。

本集重點

1. Henry 是電機系出身，因擔心「科技新貴」與「博士賣雞排」的敘事而產生職涯焦慮。
2. 他在研究所期間對高強度、漫無邊際的「try and error」實習文化感到茫然，最終選擇休學。
3. 他從壽險的無底薪壓力下轉向產險，是因在宮廟拜拜時遇到一位產險師傅引介入行。
4. Henry 的自媒體「產險白話文」目標是提升台灣對產險的重視，不再只追求比價。
5. 他坦言自己本質是 I 人，不愛分享內心話，但透過 NLP 放大觀察力以應對業務需求。
6. Henry 用自己第一、第二個月的產險薪水去報名 NLP 課程，顯示他極高的自我投資意願。
7. 該課程嚴禁錄影錄音，Henry 必須透過筆記反覆內化，並長期回訓。
8. 在當兵期間，他閱讀了十幾本銷售相關書籍，實踐「不浪費時間」的自律精神。讀書的主題是成為「奸的好人」，即懂邪惡招數的善良之人。
9. 他立即應用社群經營課程（TRADE）於 Threads，在短時間內累積了兩千多追蹤。
10. 他的 Threads 內容包含產險知識、客戶拜訪故事、生活思考以及優質課程推薦，極具生活化。
11. 他在第一間產險公司認識了太太「包子」，兩人從同事開始交往。
12. 他曾在騎車時以道路比喻人生，用一句話成功開啟兩人的關係。

本集金句

1. 「那只有我們回頭注意看的時候才發現，最重要的人其實就在我們身邊。」
2. 「畢業之前我是電機系學生，畢業之後我是一個懂電機的賣雞排學生。」
3. 「我希望說用殘險，然後這個自媒體讓大家來重視，不要說只有比價。」
4. 「我看了十幾本書...我不希望說人家說當兵是浪費時間。」
5. 「我們要做一個懂一些邪惡招數的好人。」
6. 「因為壽險他們是沒有底薪的，所以現在其實在線上的很多壽險人員他們都很厲害，要不然就是很辛苦。」（對壽險行業高門檻與現實壓力的敬意與坦白。）
7. 「我對未來沒有方向。再加上那個時候研究所其實就已經在實習賣肝了。」
8. 「當時是有就是拜拜啦，然後就是算是有問當時的宮廟的祭神嘛，他說你現在不喜歡你就去嘗試看看。」
9. 「那我們的NLP其實我們的派別比較屬於暗黑型的，就是可能想要去影響人啊，或者是操縱人。」
10. 「就是連那樣子快速打字的這個機會都沒有。所以我們就是會一直回訊去聽他的課然後快速的再把當年沒有聽到的抄下來。

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🎧  C34-2：遊戲成痴的人生：從告白、求婚、到辦婚禮，用遊戲一手包辦！ | 律師見證的Podcast互動遊戲！ |  洪建全 x 律師 x 桌遊設計師

本集延續了律師兼桌遊設計師洪健全的斜槓主題，核心在於探索**「規則與遊戲化」如何作為一種生活哲學和關係儀式，使他的生命不再是分裂的專業，而是具備清晰因果脈絡的完整故事**。

核心價值：將斜槓轉化為生活儀式
健全認為斜槓讓他的人生更完整，而非分裂。他將桌遊設計的專業，融入生命中最重要的時刻，創造出獨特的**「情境延伸」**：

1. 告白與求婚： 使用自己設計的**「傳情書」遊戲來告白；用「王牌檢察官」**的問證與猜謎機制在求婚時，邀請親友共同參與，共享回憶。
2. 紀念物： 婚紗照運用遊戲配件，婚禮小卡背面嵌入可重複遊玩的**「浪漫小遊戲」，讓紀念品成為可再體驗的媒介。 這種做法讓斜槓不只是額外收入或技能，而是一種愛的語言和關係的儀式**。

專業與遊戲的互惠

• 律師的規劃力： 健全承認自己是高度規劃型旅者，習慣用鉅細靡遺的表單安排行程。這種對規則與邏輯的極度敏感度，使他擅長在規則框架中求勝，並提升了他在教桌遊、撰寫說明書時的結構化與溝通品質。
• 遊戲的心理解碼： 他設計的遊戲常涉及真心話、猜測、心理揭露，這使他更了解人性，並能用**「名片遊戲」**這種輕巧媒介，高效地在三分鐘內打破社交冰點，找到共同話題。

互動與行動：Podcast 上的法律見證
本集最大的行動亮點是**「特殊猜拳互動」，在律師見證下，主持人喬伊出拳，聽眾留言猜拳。這場互動巧妙地將法律的「見證」與遊戲的「趣味」**結合，並藉此機會科普了律師見證的法律常識與公正性，鼓勵聽眾參與。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）

1. 價值： 將專業融入生命儀式。 學習以斜槓專業作為愛的語言，設計可供他人參與和重溫的人生儀式（如求婚、告白），使個體價值被看見並累積幸福感。
2. 行動： 發展你的「輕巧破冰」工具。 效法「桌遊名片」的思維，找到一個能在三分鐘內快速與人建立連結和話題的個人化媒介（如簡報開場、社群簽名檔、互動卡），提升社交效率。
3. 價值： 幸福感的因果累積。 意識到幸福感可以透過斜槓的成果（遊戲設計）與現實生活中的重要事件（婚姻）建立清晰的因果關係，使其不再是虛無縹緲的感受，而是可被共同參與和記憶的故事。

本集重點

1. 洪健全自述是高度規劃型旅者，習慣用大型表單（如 Google Sheet）鉅細靡遺地整理行程。
2. 他能接受準備充分下的臨時變動（見機行事），但無法接受**「完全不規劃」**就出發。
3. 他認為律師的邏輯與規則敏感度，與桌遊設計在規則框架中求勝的本質相通。
4. 律師的法律訓練反過來提升了他教桌遊的結構化與溝通品質。
5. 他設計的遊戲常涉及心理揭露，他將此專業運用於現實的**「情境延伸」**。
6. 他用自己設計的**「傳情書」遊戲來告白，並用「王牌檢察官」問答遊戲**來求婚。
7. 他將婚禮小卡設計成背面可重複遊玩的**「浪漫小遊戲」**，作為可重溫的紀念物。
8. 他認為斜槓讓他的人生更完整，透過遊戲將愛情、婚禮與人際互動連結，累積幸福感。
9. 他主張斜槓是個體價值的放大，因為它讓喜歡的事與人生重要時刻產生清晰的因果關係。
10. 他承認自己對記憶型遊戲不喜歡為「純遊戲」而刻意記憶，但對吹牛遊戲較有信心。
11. 在猜拳遊戲環節，他揭曉自己選擇了**「記憶遊戲」，因為他擅長視覺化記憶**證下，主持人與聽眾進行**「特殊猜拳互動」**，喬伊出拳由律師見證。
12. 律師見證的法律常識：見證人必須公正中立，見證事項若有糾紛，不得接受任何一方委任。

本期金句

1. 「我那時候我的規則是這樣。就是其中一隻是國王，但他偽裝成兵的樣子。」
2. 「你這還是在你的規劃內啊。喔。你知道另外一種是完全不規劃。」
3. 
   
4. 「所以桌遊設計師這件事情帶給你的不是斜槓，而是婚姻。」
5. 「讓大家一起參與，然後來猜題目，然後猜中有獎品，這個樣子。」
6. 「這個我就比較不敢說，因為應該會有很厲害的律師，然後他也有玩桌遊，那他就算是桌遊界裡面，然後也很懂法律的人，我相信。」
7. 「那記憶的話其實我...其實老實說我個人不是很喜歡記憶不喜歡喔對尤其是說為了玩遊戲然後去記憶我不是很喜歡。」

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E-mail｜HCCBGs@gmail.com

【建全最新消息】
2025/12/20將參加150桌遊展，在兆基文教中心（小巨蛋附近），展出新遊戲「三分鐘三國」。
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150桌遊展｜https://www.facebook.com/150bgcon

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🎧 C34-1： 律師如何用一張名片設計出十四種桌遊名片，成為I 人社交破冰神器？ | 將失敗從現實轉移到遊戲實驗場的意義是？ | 洪建全 x 律師 x 桌遊設計師

本集專訪了擁有「律師」與「桌遊設計師」雙重身份的洪建全，探索他如何平衡法律的極度精準與遊戲的盡情輸贏，並將這份對**「規則與策略設計」**的熱愛轉化為創新的產品。

核心反差：現實的輸與遊戲的輸
建全指出，律師在現實中的失敗代價高昂，難以享受輸的過程；而遊戲則提供了一個低成本的犯錯練習場，即使輸了也能從策略中學習、享受其中。這種對比，讓遊戲成為他準備高壓考試（律師）時，最重要的情緒調劑與腦力休息。

產品創新：一張名片的設計哲學
他最新的代表作是**「桌遊名片」——以一張名片承載整個遊戲配件，設計了約十四、五種玩法。這份創意源於對輕巧、可攜、快速導入社交的核心需求。這不僅解決了「I 人」（內向者）社交破冰的難題，也將傳統的身份介紹轉化為「三分鐘遊戲體驗」**，高效地創造了互動與話題。

價值洞察：從改造規則到社會平權
建全對規則設計的熱情，從改造兒時的「鬼抓人」和「西洋棋」（將國王偽裝成兵）開始，不斷訓練策略預期與心理戰。這種思維也幫助他在律師公會成立了受歡迎的桌遊社（LINE 群約 300 人）。最令人驚喜的是，他分享了將「妙語說書人」轉化為聲音桌遊的構想，希望賦予視障朋友參與權，展示了規則設計的潛力不僅是娛樂，更可服務於社會平權與公益。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）

1. 價值： 將輸贏從高壓轉化為練習。 體認到遊戲場域是現實世界的低成本犯錯實驗場。在現實中不能輸，但可在遊戲中盡情練習策略、承載情緒，並從中獲得鬆弛。
2. 行動： 將身份證明轉化為社交媒介。 學習「桌遊名片」的思維，將自己最平凡的工具（名片、簡報開場、電子郵件簽名檔）賦予互動與遊戲化的機能，高效地打破社交冰點，展示個人獨特價值。
3. 價值： 規則設計的潛力遠超娛樂。 意識到規則與系統的設計（無論是遊戲或 APP 介面），可以被用於解決社會問題（如視障者參與遊戲的平權），讓斜槓創造出公益價值。

本集重點

1. 洪建全具有「律師」與「桌遊設計師」的雙重身份，是律師公會桌遊社的活躍成員。
2. 他認為遊戲提供了安全的輸贏體驗，而現實（律師工作）的失敗代價高昂。
3. 他的最新作品是**「桌遊名片」**，以一張名片為配件，設計了約十四、五種不同的遊戲玩法。核心是追求輕巧、可攜，並能在三分鐘內快速導入社交與遊戲體驗。
4. 他自評性格是 I/E 兼具，有心理準備時可外向應對，這使「桌遊名片」成為I 人社交破冰的理想媒介。
5. 他對規則設計的興趣始於兒時改造「鬼抓人」與「西洋棋」（國王偽裝成兵）。
6. 高中時他接觸了狹義桌遊，被其深度、談判、資源、聯盟、背刺的模擬所吸引。
7. 他設計的派對遊戲（如「真心話不冒險」）本質是以犯錯為趣，提供低成本的情緒釋放。
8. 他在臺北律師公會桌遊社的 LINE 群約有三百多人，是公會中人數眾多的社團。
9. 他構想將「妙語說書人」的概念轉化為聲音桌遊，讓視障朋友也能參與猜謎遊戲。聲音桌遊的玩法是抽取一段音檔，玩家需以語言描述其「意象」，供他人猜測。
10. 他認為律師的「精準語言」與遊戲的「模糊感受」在不同社交場景下各有優勢。

本集金句

1. 「遊戲的過程是很好玩的。所以你依然輸了還是會享受遊戲？... 但其實生活不能說我輸了，可是我很享受這場訴訟的過程。沒有嘛，怎麼可能。」
2. 「我那時候(建全設計的簡化版西洋棋)的規則是這樣。就是其中一隻兵是國王，但他偽裝成兵的樣子。」
3. 「他(冰與火之歌的桌遊)就是在模擬說我們各個家族之間，我們要搶地盤，要收集資源，還要跟其他家族聯盟談判，甚至會被人家背刺。」
4. 「你當律師是不是很常打勝仗？因為你超級會這種謀略... 這時候就說，沒錯，我勝率極高，因為我超會玩桌遊。」
5. 「我就會想說，那我有沒有辦法用一張卡片就做一個遊戲。」
6. 「那時候我的想法是這樣，所以我覺得用聲音是確實可以做成遊戲的。而且還賦予公益性質。」

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150桌遊展｜https://www.facebook.com/150bgcon

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🎧  C33-3 「輕量化100」原則：治癒你的永續創作焦慮 | 不逼迫、不對錯、不要中斷兩次 | 邱奕霖 x 從視覺記錄到圖解力教練

本集說明 
你是否也曾為一項熱愛的計畫傾注心血，卻在達成終點前因巨大的心理負荷而耗盡能量？本集對談，圖像化教練邱奕霖為我們展示了一條永續創作與高效行動的蹊徑，其核心價值在於：設計你可承受的「輕量化框架」，將目標導向的熱情，轉化為持續運營的系統。

我們從奕霖的經歷中學到：成功的長期堅持並非依靠意志力，而是結構設計。他將童年畫100集寶可夢漫畫的過度負擔，調整為「可見終點的100」，但同時必須輕量化以避免過勞。這套哲學不僅適用於創作，也成為對抗普遍「冒牌者心態」的利器。當自我懷疑來襲，我們應採取的行動是：先模仿，再創造。 那些學得好的人，普遍先透過臨摹建構可見的成就感，避免長期「只看、不出手」的內耗陷阱。

更進一步，奕霖提出極具觀點的**「四個100」行動框架**：當你決定嘗試一件事，先做滿四個100次再進行評估。這樣一來，即使發現不適合而停止，那也不叫「放棄」，而是一次理性的不適感評估。這個框架賦予你持續的動力，同時允許你優雅地退出。

在AI浪潮下，奕霖也清晰界定了創作的未來方向：繪圖技術的價值雖然降低，但**「原始內容」的價值卻大幅提升**。他透過每年一次的「大挑戰」（如挑戰42K跑步），將長跑過程中的身體感、心理狀態、受傷經驗等不可複製的親身經驗系統化地轉為教材與內容素材。這給所有知識創作者最重要的行動/價值啟示是：網路與AI時代下，唯一不可被取代、具有最高商業價值的，就是你親身經歷與系統化記錄的獨特「經驗」。 最終，我們學到，要讓長期計畫持續不中斷，務必應用《原子習慣》原則：將資料輸入流程極度簡化，並謹守**「不要中斷兩次」**的習慣維繫準則。

本集重點

1. 「100」的做單位哲學，是為了設計一個可見的終點，避免漫無目的導致無法堅持。
2. 要確保長期持續性，必須將目標輕量化，降低過度負擔。
3. 得好的人共通點是先模仿，透過臨摹示範圖與圖卡建立成就感，再轉入自主創作。
4. 長期「只看、不出手」是內耗的主要原因，阻礙行動力。
5. 「四個一百」是奕霖面對自我懷疑的門檻框架，將不適感視為評估指標而非挫敗。
6. 對親子教育而言，應以孩子的興趣為引導，設定輕量化的輸出目標（如便利貼一百張動物筆記），以輸出倒逼輸入。
7. 維持習慣的秘訣是應用《原子習慣》的原則：不要中斷兩次。

本集金句

1. 「我發現很多人從小到大是他心中想要的框架越清楚，他有可能，幫助自己走得越遠這樣。」
2. 「對，就是自己畫完就算了，就是那個負擔太重，所以我自己的100都會讓它比較輕量化，可以持續進行這樣。」
3. 「你要我創作我沒問題，但是你要我一直去找人，就是一對一來去面談，啊不是，交流啦。我覺得那個能量消耗的很大。」
4. 「我覺得也很棒，就是他會讓你知道這件事情，可能你不適合，就是不是真的喜歡，不舒服指數又過高。」
5. 「我喜歡用輸出來逼著我輸入這樣。」
6. 「畫圖的技術我覺得它的價值已經大幅降低，但是原始內容反而價值會提高。」
7. 「等於是網路AI時代下唯一沒辦法被取代的就是經驗這件事情。」
8. 「那原子習慣那本書說不能中斷兩次嘛，所以，中斷一次還可以，不要中斷兩次。」 

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🎧 C33-2：從耳中風到馬拉松：為什麼「不快樂」不可忍耐？以生活為核心的職涯重組策略 | 每年100次挑戰的終點意識多產創作法 | 邱奕霖 x 從視覺記錄到圖解力教練

本集深入探討圖解力教練邱奕霖從傳統職涯轉向斜槓專業化的心路歷程、高效內容創作的祕訣，以及他如何運用 AI 強化身心鍛鍊。

核心價值：身體警訊下的生命重組
邱奕霖分享了她在高壓工作下經歷突發性耳聾（俗稱耳中風）的驚險過程，聽力一度為零。這次經歷成為她職涯轉型的關鍵：他意識到**「不快樂不可被忽略」，長期忍耐會導致身心與家庭失衡。這使她堅定地從「工作決定生活」轉變為「為了想過的生活來組合工作」，並將斜槓視為一種「價值放大」，而非妥協。這種以「生活為核心」**的思維，讓他的生命面向變得更完整。

創作心法：持續輸出、多線並行與 AI 協作
邱奕霖的成功建立在有意識的持續輸出與終點意識上。他堅持每年 100 次的內容挑戰，並將內容拆分為多條產品線（如兒少、企業內訓、知識創業），確保創作動力不枯竭。

他的高效工作流是：

1. 靈感來源： 透過問卷與社群**「回答問題」**來引導創作，或請 AI 整理題庫。
2. 效率工具： 利用語音輸入取代討厭的打字，再交由 AI 潤稿。
3. 數位資產： 創建 **GPT「未來日記系統」**記錄親身經驗與感受，由 AI 轉化為小說筆調與「十年後的自己」提供建議，形成高度獨特的寫作素材庫。

她強調，AI 可取代一般知識，但無法取代**「你今天的親身經驗」**，因此持續累積獨特知識是關鍵。

斜槓與身心鍛鍊：AI 成為教練
邱奕霖將 AI 應用擴展到體能訓練。她在沒有跑步習慣後，決定報名馬拉松，並用 AI 作為即時回饋教練。她將跑後數據截圖上傳，AI 立即提供訓練建議、總里程規劃與心肺調整。她認為這種**「立即回饋」**是維持持續動力的關鍵。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）

1. 價值： 將身體警訊視為生命重組的契機。 不再忍耐不快樂，把健康與家庭放在工作的組合之上，堅信斜槓是放大自我價值的路徑。
2. 行動： 建立 AI 協作的獨特內容系統。 運用 AI 創建個人化知識庫（如未來日記系統），將每日的親身感受與洞見轉化為獨特的、不可取代的數位資產（電子書、課程、文章）。
3. 行動： 實行「終點意識」的多線輸出策略。 每年設定輸出挑戰（如 100 次），但必須事先規劃內容的最終用途（商品定位），並用「多線並行」策略避免創作疲乏，維持長期動力。

本集金句

1. 「當我那個觀念轉換成這樣的時候，才開始走到第二階段，叫做開始評估考慮要做斜槓。」
2. 「我那時候才意識到一件事情就是說，以前就想說不快樂這件事情就還好嘛…但我後來真的意識到說，當你不快樂的時候，其實那個很多問題都會出現。」
3. 「斜槓是一種妥協還是說是你的價值放大？這個我覺得就是價值放大。」
4. 「我腦袋自動翻譯成另外一句是，另外一個動詞是，你沒有藉口失敗，因為你應該要有很多方法。」
5. 「當你斜槓你有選擇的時候，我覺得你的生活才可以變更完整。」
6. 「如果你想說完全沒有任何焦慮，那當然就維持現狀。對，那維持現狀其實當然你就不可能有一些更意想不到的可能性。」
7. 「AI 可以找到很多知識啦，但最無法取代的就是他不知道你今天發生什麼事情。」
8. 「我自己發現我自己其實是蠻喜歡做產出的。但我自己其實我的弱項當然就是精緻化這件事情。」
9. 「如果沒想過終點，其實這些累積比較可惜。」

「我覺得閱讀心得是，就是每天你都在做善事。」

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🎧  C33-1： 圖像化是每個人都該學的第二語言 | 從「畫圖會餓死」到3.9萬人社團：視覺記錄的轉型之路 | 邱奕霖 x 從視覺記錄到圖解力教練

本集深度訪談了圖解力教練邱奕霖，他分享了自己如何從兒時的漫畫夢、放棄畫圖的刻板印象，到最終透過視覺記錄重新找到職涯的熱情與價值。

核心轉變：從藝術創作到思考語言
邱奕霖的轉變始於發現：在歐美國家，畫圖是一種用於思考、溝通和表達的「語言」，而不是亞洲文化中常被誤解的**「藝術創作」或「天分論」**。他認為，在台灣，視覺記錄常被視為**「錦上添花」的社群素材，而在國外，它則是引導討論、凝聚共識**的會議核心工具。

突破迷思：放手一搏與社群紅利
為了推廣這個概念，邱奕霖在 2019 年挑戰一年閱讀 100 本書並繪製 100 張圖文筆記，並創立臉書社團。這個放手一搏的行動，不僅讓他的社團迅速成長到 3.9 萬人，成為台灣最大的視覺筆記社團，更為他帶來了出書、學校和出版社的合作機會。這證明了**「持續輸出」與「社群聚焦」**是創造職涯轉機的關鍵。

圖解力的商業公式與未來
邱奕霖將自己的專業從視覺記錄轉向推廣**「圖解力」，目的是讓每個人都能畫。他提出一個高效的內容產製公式：「你的專業＋你的興趣 × 圖解 × AI」**。

他強調，在 AI 時代，繪畫技巧的稀缺性降低，真正有價值的反而是**「原始的創作內容」——你的故事、感受與想法。圖解能將複雜知識設計成可操作的「視覺模板」（如學習單/畫布），創造差異性，並實現「一圖多用」**，大幅提升說書人或內容創作者的效率。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 打破「天分論」的桎梏。 意識到圖像化是一種可學習、可應用的**「語言」**，而非少數人擁有的「天分」或「藝術」特權。我們應該像使用文字一樣，將圖像視為思考和溝通的工具。
2. 行動： 將知識轉化為視覺模板。 不要只是做文字筆記，學會用**視覺模板（畫布）**來整理內容（如斷崖圖或大樹圖），這能讓複雜內容自動結構化，成為可供討論、引導共識的企劃書或簡報架構。
3. 行動： 用公式創造個人差異性。 運用 「你的專業＋你的興趣 × 圖解 × AI」 的公式，找到自己的內容差異化路徑（如火柴人談簡報），並利用 AI 加速美化，將原創想法的價值極大化。

本集重點

1. 邱奕霖從小喜歡畫圖，但因認為畫漫畫太耗時且社會觀念認為「畫圖會餓死」而放棄成為漫畫家。
2. 他在非營利組織工作期間，偶然接觸到**「視覺記錄工作坊」**，發現這是一個新職業領域。
3. 他曾自費一個月薪水到上海參加新加坡老師的視覺記錄課，尋求最正宗的方法。
4. 在上海的課程中，他發現國外將畫圖視為思考、溝通和表達的工具，而非藝術創作。
5. 他了解到視覺記錄可透過**「斷崖圖」**等模板，在會議中即時分析並解決問題，整理出企劃書。
6. 台灣市場對視覺記錄的觀念不成熟，多半將其視為活動**「錦上添花」**或社群宣傳素材。
7. 他挑戰一年看 100 本書並畫筆記，同時創立社團，迅速累積 3.9 萬粉絲。
8. 他將專業從視覺記錄轉向推廣**「圖解力」**，旨在打破「畫圖天分論」，讓每個人都能畫。
9. 他透過舉辦讀書會，從各類書籍中萃取用圖像解決問題的視覺模板應用。
10. 他解釋，圖像學習單（畫布）會結合情境（如畫一棵大樹），讓團隊討論願景時更輕鬆有趣。
11. 他認為，在 AI 時代，繪畫技巧稀缺性降低，**「原始創作內容」**的價值反而更高。
12. 他提出 「專業＋興趣 × 圖解 × AI」 的公式，幫助說書人創造內容差異性。
13. 他實現了**「一圖多用」**的工作流：一張圖解筆記同時是文章架構、簡報內容和社群插圖。
14. 邱奕霖小時候發現「蠟筆小新畫成這樣也可以很好笑」，曾質疑畫圖資格論的迷思。
15. 他以《一拳超人》和《鬼滅之刃》為例，說明分鏡、劇情等內容比單純的畫技更重要。

本集金句

1. 「我那時候就覺得，我怎麼沒有早一點知道。對，所以當然就是覺得好像人生中好像開了一扇新的可能。」
2. 「但當然很快就遇到那個現實的打臉這樣，因為臺灣市場，其實沒有像國外這麼成熟。」
3. 「我才了解到，在國外，畫圖是用來思考、溝通和表達的工具，而不只是藝術創作。」
4. 「臺灣比較像是，我自己覺得啊，比較像是錦上添花，就是我如果活動有額外的預算...」
5. 「我發現畫圖天分論或畫圖資格論的這種心態，會阻礙很多人有機會去學會讓畫圖成為一個你也可以學的語言的一個概念。」
6. 「大家的慣用手是文字，但每一個人都有一隻非慣用手，那一隻就是圖像。」
7. 「特別是今天 AI 出來之後啦，我自己覺得會畫技巧這件事情的稀缺性大幅的降低。」
8. 「反而是原始素材那個創作的內容，其實我覺得那個價值反而會更高。」
9. 「我那張圖畫完，他其實就是我專欄的文章的這個架構，然後他也是我的簡報的內容，就我一圖可以多用這樣。」

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🎧  C32-3：從詐騙地獄中重生：死亡不能解決問題！他從查保險金領悟的黑色幽默 | 讓詐騙集團少賺一分錢：喜劇校園巡迴的社會價值 |  阿檀叔叔 x 整復師 x 喜劇演員

本集訪談揭示了喜劇演員阿檀叔叔在個人生活與創作職涯上的重大轉折，以及他如何從一位表演者升級為具有社會使命感的製作人。
核心轉折：將私人的痛苦轉化為公共的使命
阿檀叔叔坦誠分享了家中遭遇詐騙的巨大衝擊。這段經歷不僅造成存款全失，更導致他精神壓力極大，一度面臨想不開的低谷，甚至去查看自己的身故保險金。當他看到新聞中因投資詐騙而走上絕路的一家人，讓他意識到這不僅是金錢損失，更是**「毀掉人生」**的社會問題。
因此，他決定將這個私人痛苦轉化為公共使命：明年目標是用喜劇方式，到校園進行反詐騙巡迴宣講。
喜劇的社會價值與教育
他認為，嚴肅的宣導容易被遺忘，但好笑的笑話會讓人想與家人朋友分享，在笑聲中傳遞反詐騙觀念。他的目的是：「當每個人都有防詐意識，多一個提醒，就能讓詐騙集團少賺一分錢。」 這是他選擇的、雖然辛苦但非常重要的路。

經驗與建議

• 製作升級： 他分享了首次擔任製作人（《老菜大對決》）的經驗，多數技術工作由他本人處理，並強調長期在喜劇圈累積人脈與好人品的重要性。
• 喜劇入門： 他強烈建議上課（如 Comedy Social 或黃小胖老師的課），並推薦馬克吐司的 YouTube 教學。他特別提到黃小胖老師的課教授**「心法」**（情感運用），讓他後悔太晚接觸，甚至幫助他走過生命難關。
• 專業養成： 建議想學整復推拿者，需要大量練習**「觸診」，他自身則是利用在喜劇後台免費按摩**的方式累積經驗。
• 專場提醒： 他以過來人的身份建議想開個人專場者：三思而後行，因為過程非常累。 要想清楚目的（營利？）、行銷策略、預算，以及朋友的數量（首場極依賴朋友相挺）。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 使命驅動的長期價值。 認識到個人經歷的痛苦，可以轉化為具有社會影響力的重大使命。真正的價值在於運用自己的專業（喜劇）去解決或緩解公共問題。
2. 行動： 將知識轉為分享的笑話。 學習阿檀叔叔的傳播哲學：嚴肅的資訊難以傳播，但一個好笑的笑話會被分享。無論是反詐騙宣導或職場溝通，都要學會用幽默作為傳播的載體。
3. 行動： 投資「心法」與「招式」的平衡。 在專業養成上，要像他推薦喜劇課程一樣，同時學習**「招式」（結構、技巧）和「心法」**（情緒、表達的底層邏輯），才能駕馭複雜的情境。

本集重點

1. 《老菜大對決》是阿檀叔叔首次擔任製作人，他親自處理影片剪輯和製作。
2. 他強調製作過程順利，歸功於在喜劇圈長期累積的好人緣與人品。
3. 對喜劇入門者，他建議去上課，因為課堂講解仔細且隨時可提問。他推薦卡米地的課程與馬克吐司的 YouTube 頻道（教學邏輯清楚）。
4. 極度後悔太晚去上黃小胖老師的**「自在自信表達入門班」**。小胖老師的課教授**「心法」**，幫助他學會運用情感，甚至協助他走過狗狗過世的生命難關。
5. 他正在參與《月半高笑生》的成果發表秀，特色是會展示學員的 before and after 。
6. 對想學整復的人，他建議從傳統推拿開始，先學肌肉骨骼結構，並大量練習。他利用在喜劇後台免費幫人按摩的方式，累積了大量實戰經驗。
7. 他建議想開個人專場者，要先想清楚目的，並規劃行銷、預算和朋友支持。
8. 他以過來人經驗強調，準備專場非常累，他曾需當天表演、錄影、剪輯、上傳以維持宣傳熱度。
9. 他家中遭遇了嚴重的詐騙事件，造成巨大的精神壓力與金錢損失，一度讓他想不開。
10. 他看到新聞上因詐騙而輕生的家庭，決定將此痛苦轉化為社會使命。
11. 他明年的長期目標是：用喜劇方式，到校園進行反詐騙巡迴宣講。
12. 他認為好笑的笑話會被分享，能多一個提醒，讓詐騙集團少賺一分錢。

本集金句

1. 「我覺得那個重點是人品好，所以有好人緣。」
2. 「上完課，我只有第一個想法，就是我很後悔。我後悔為什麼那麼晚才去上那堂課。」
3. 「他不是隻教你一些技巧，我覺得他比較像是，很像是我們在看武俠小說那麼降龍十八掌。對，那他教的就是心法。」
4. 「就算我技術沒有那麼熟練，如果他都做那麼多人一定可以。」
5. 「我那時候還去看我的身故保險，我還去查我的身故保險金耶。看有沒有辦法解決，算一算才 350。我說，哇，真的第一次知道死亡不能解決問題。」
6. 「我明年的目的就是想，我想用喜劇的方式去校園跑巡迴。想用喜劇的方式跑校園巡迴。」
7. 「我覺得不會，但如果今天聽到一個很好笑的笑話，妳覺得很有趣。欸媽，我跟妳講那個，我今天聽到一個很好笑的笑話。」
8. 「當每一個人都有防詐意識，回家都告訴家人，有多一個提醒的心情... 少一個人被騙，詐騙人就少一分錢可以賺。」
9. 「當他發現做這件事情沒有賺頭，那是不是就是，他就不會去做這件事情。」
10. 「投資一定有方法，但是我覺得要找適合的正當的管道。沒有這麼好的事情就是一萬塊可以變一百萬。」

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🎧  C32-2(下)：為什麼說太真誠的段子反而讓觀眾笑不出來？ | 「老菜大對決」的對戰組合解析| 觀眾不用代替我們受傷！理解標籤背後的創作意圖 | 阿檀叔叔 x 整復師 x 喜劇演員

本集深入探討了喜劇演員在舞台上對**「真誠」的追求、對「標籤」**的運用，以及阿檀叔叔從創作挫折中轉化出來的製作經驗。
阿檀叔叔分享了對幾位喜劇同業的深刻觀察：仁桀的**「謊言背後的真誠」，即「不說謊活不下去」的生存智慧；阿舜順將政治不正確議題在精妙技法**（八分鐘 callback）中串聯的動人力量；以及 涵冷娜 和 六塊錢 以生命經歷（憂鬱、朋友離世）直面觀眾的真誠與藝術性。這些案例都強調了喜劇不僅僅是笑話，更是人生智慧的轉化場。
在創作習慣上，阿檀叔叔坦承上台會緊張，他將**「段子的熟練度」視為核心安定方法，並偏好手寫來刺激記憶與靈感。他克服記性不佳的障礙，建議以「身體記憶」**（動作、情緒）補強。

本集最大的亮點，是他從個人專場 Try Out 大崩潰的挫折中，轉念策劃了**「老菜大對決」拼盤秀。這場演出集結了他喜愛的十位演員，以「老鳥」對「菜鳥」的形式進行段子 PK，並以各種「標籤」**（如胖子對決、鬍子對決、「以前不好笑 vs 一直不好笑」）來製造戲劇張力。這場對決證明了：

1. 挫折的轉化力： 巨大的沮喪可以轉化為充滿創意的製作。
2. 標籤的運用： 在喜劇場域中，標籤（即使是「不好笑」）是演員主動呈現且允許被調侃的題材資源，觀眾不需代替他們感到受傷，理解其「舞台人格」與「創作意圖」的分際至關重要。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 真誠的轉化力。 認識到最深刻的創作往往來自於對個人生命經驗、生存謊言或巨大挫折的真誠面對與藝術轉化。
2. 行動： 將挫折轉為專案。 遇到重大創作或工作上的失敗與崩潰時，不要停在沮喪，而是立刻轉念，將失敗經驗視為新的創意起點，像阿檀叔叔一樣，將崩潰轉化為策展動力。
3. 價值： 理解「舞台人格」的界線。 在高度調侃的社群或創意場域中，學會區分**「語言標籤」和「真實傷害」**。當事者主動提供的標籤（自嘲）是交流的題材，不需過度道德化或代替當事者感到受傷。

本集重點

1. 喜劇現場的共同語言是「標籤」文化，觀眾不需代替演員感到被受傷。
2. 阿檀叔叔從仁桀的演出中領悟到，「謊言背後存有生存的真誠」，令他感到震撼。
3. 他讚賞阿順順在正式演出後，以八分鐘 callback 將舊段延伸並串聯全場的精妙技法。
4. 他欣賞涵冷娜真誠面對人生憂鬱與經歷的態度，但同時提醒過度真誠需要以轉化來平衡笑點。
5. 6塊錢的專場以全裸藝術開場，用具表演性的形式講述朋友離開的故事，巧妙處理悲傷。
6. 阿檀叔叔坦承上台會緊張，他將**「段子的熟練度」**作為核心安定方法。
7. 他習慣手寫來刺激記憶與靈感，並強調邊寫邊背，通常能熟記前三段。
8. 他建議記性不佳的人以**「身體記憶」**（動作、情緒、聲音）來補強段子記憶。
9. 他自述從小情感豐富、易感動，後在伴侶的理解下釋然，舞台上能迅速切換情緒。
10. 他今年策劃的**「老菜大對決」**源於個人專場 Try Out 大崩潰後的轉念。
11. 他決定放棄專場，改以PK形式集結他喜愛的十位演員，分為「老鳥」與「菜鳥」對決。
12. 該拼盤秀以「胖子對決（賴安對大可愛）」、「鬍子對決（沈榮對巨陽尼）」等標籤概念製造張力。
13. 「老菜大對決」的製作是阿檀叔叔負責接洽、統籌、剪宣傳片，搭檔卡爸協助製作與催進度。
14. 他以**「以前不好笑 vs 一直不好笑」**（喊涵對班尼）的自嘲標籤來呈現喜劇演員的主動性與題材資源。
15. 喜劇演員主動呈現並允許被調侃，標籤成為創作題材，觀眾應理解其「舞台人格」與「創作意圖」的分際。

本集金句

1. 「但我覺得最讓我驚豔的是在他正式演出完結束後的 callback 的八分鐘。因為他把一個舊的段子...把它延伸了，而且延伸到另外一個我沒有辦法想像的境界。」
2. 「惟真誠不破，你就哇，這個東西。所以我最想要放這些嗎？可是太真誠好像觀眾笑不出來。」
3. 「每一個段子練習就自己在家練習應該都破百次了。」
4. 「但第一次 try out 完以後，就是非常的慘，大崩潰，就是我沒有辦法想像，我就哈，原來我的段子這麼不行嗎？」
5. 「我就想說算了，我真的，我覺得我不想再演專場了。都還沒有演，就覺得那時候有點心情崩潰，就想說算了，叫別人來演好了。」
6. 「他們兩個都是...他們的標籤是因為欣霖現在長得很帥，品客以前長得很帥」
7. 「大家不用代替他們感受到被受傷，因為這些都是他們呈現出來過的標籤，他們可以讓大家用這個標籤來調侃他們。」
8. 「就是一個以前不好笑，一個一直不好笑，我覺得這樣 PK 一定很好玩。(天啊這一檔我就單純是為了羞辱班尼了吧。)」

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🎧  C32-2(上)：如何面對冒牌者心態與售票焦慮？ | 雙重回饋：整復師與喜劇演員的成就感連結。 | 阿檀叔叔 x 整復師 x 喜劇演員

本集訪談深入探討了喜劇演員阿檀叔叔對於「斜槓」的價值觀與實踐。

1. 動機： 他傾向興趣導向，認為若以收入為驅動，強制寫作產出會使熱忱流失。喜劇是他的**「生命救贖」與「宣洩放鬆」**的場域，能將不開心轉化。
2. 生活平衡： 斜槓讓他的人生更完整，提供了一個定期的出口，防止生活只剩下工作，像壓力鍋爆裂。
3. 價值放大： 他將斜槓視為個人價值的放大，而非妥協。即使不做喜劇能多賺一點錢，但**「買不到快樂」。他寧願將成本視為「買快樂的代價」**，能做自己想做的事，就是一種勝利。他以對比房東型客人的生活重心，強化了精神滿足的重要性。
4. 職業回饋： 喜劇（提振心情）與整復（緩解身體不適）這兩個身份都提供**「即時的回饋」**，讓他獲得雙重的職業成就感，不會迷失於多重身份中。

他承認斜槓會帶來焦慮，尤其在售票演出時，需要對觀眾的付費期待負責，並會出現「冒牌者心態」。但他認為 Open Mic 則是「我覺得這很好笑」的輕鬆測試場域。此外，訪談也延伸探討了幽默的公共價值：它不僅是娛樂，更是一種表達技術，能讓聽眾在笑聲中獲得放鬆，提升專注力，使後續的知識更容易被吸收。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 重新定義「斜槓」的成功標準。 成功不只看收入，更要看它是否能成為你生活的**「生命救贖」與「價值放大器」**。如果一個興趣能讓你的人生更完整、更有張力，那麼它就是一個有價值的斜槓。
2. 行動： 為自己的熱情支付「快樂的代價」。 認識到投入時間和金錢在興趣上並非「損失」，而是為自身的精神健康與長期熱忱進行投資。不要讓熱愛的事物被「收入」的強制性所壓垮。
3. 價值： 善用幽默作為表達技術。 理解幽默能創造放鬆與專注的魔法時刻，無論是在職場簡報還是日常溝通中，適當的幽默能讓你的觀點更容易被他人接收與記憶。

本集重點

1. 阿檀叔叔起初不認為自己是斜槓人，喜劇的投入成本高，一個五分鐘段子可能需一兩個月創作，收入不穩定，因此更偏向興趣。主持人以紅樓演出、YouTube 萬人點閱、成功舉辦個人秀等里程碑，將阿檀叔叔定位為脫口秀藝術家。
2. 他接受自己是斜槓人，但傾向興趣導向，因為收入導向會迫使產出，使熱忱流失。
3. 喜劇是他的**「生命救贖」**，能宣洩、放鬆，並將不開心轉化，他不希望它變成壓迫性的工作。
4. 他認為斜槓讓生活更完整，提供一個壓力釋放的出口，防止人生像壓力鍋爆裂。
5. 他視斜槓為個人價值的放大，而非妥協，能做自己想做的事，已是贏過很多人。
6. 他不會為了金錢而放棄喜劇，因為喜劇曾在他的低潮時成為救贖。
7. 他認為斜槓讓他更自在，不會迷失，他喜歡整復師帶給人**「開心的身體」**的成就感。喜劇與整復師兩種身份都提供即時且直接的回饋，形成相互映照的職業成就感。
8. 斜槓的焦慮感主要來自售票壓力，需要對觀眾的付費期待負責。
9. 他在加演場時出現**「冒牌者心態」**，擔心表現不如外界宣傳和評價。Open Mic 則是抱持**「我覺得這很好笑」**的心態，是較為快樂的測試模式。
10. 幽默是重要的表達核心技術，能在臺上臺下創造放鬆，提升觀眾後續的專注與知識吸收。

本集金句

1. 「可以做自己想做的事情，我已經贏過很多人了。」
2. 「我的本職是做整復嘛，現在。那喜劇對我來說比較偏興趣。你說他可不可以賺錢，的確是可以，但是要付出的成本太高了。」
3. 「我不希望它變成是一個工作啦，因為興趣才有辦法做得久。」
4. 「當你的人生只有工作的時候，我覺得這樣好累喔。那完全沒有辦法做一個壓力的釋放。那我覺得就是跟壓力鍋一樣，遲早一天會爆的。」
5. 「這一兩千塊買得到你的快樂嗎？買不到。對啊，那我覺得不如就把這一千塊當作是買快樂的代價。」
6. 「但好像沒有辦法，像是如果你給我很多錢，然後禁止我去做喜劇，那我覺得我可能也不會這樣選吧。」
7. 「因為我曾經就是在很低潮的時候，真的是因為喜劇才走過來的。」
8. 「第一次演就是那是我的首秀，那我就會想盡辦法去演好。加演的話會是... 我焦慮的點會是會不會我沒有表現得像他們講的那麼好。」
9. 「當他今天因為接觸了脫口秀，他站上臺拿著麥克風跟大家講話的時候，他說，這幾分鐘內你們所有人都要專心聽我講話。」

「當臺上臺下，臺下在笑的時候，臺上的人也是一個放鬆，而這個放鬆會讓大家接下來有更好的專注。」

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🎧  C32-1： 如何將遺憾變成療癒的禮物？ | 從餐飲主管到整復師，他是如何將家業轉化為喜劇素材？ | 阿檀叔叔 x 整復師 x 喜劇演員

本集訪談了身兼整復師的喜劇演員阿檀叔叔，揭示了他如何將個人生命中的**「遺憾與失去」轉化為獨特且深具情感張力的喜劇作品。阿檀叔叔的創作風格獨樹一幟：他被譽為「道具流喜劇演員」，初期是為了彌補語言畫面感的不足，後期則調整為「為笑話而呈現」**，讓道具服務於敘事。

他將個人專場《那是誰的骨灰檀》的主題定調為**「遺憾與失去」，源於近年來朋友離世與愛犬過世帶來的沉重打擊。他選擇直面這些「來不及說的話和未盡的承諾」，將它們以段子的形式講出來，在舞臺上藉由儀式感——將象徵物（如被詐騙的提款卡）放入骨灰罈——來切割段落、沉澱情緒，並完成自我療癒**。這種將內心「揮之不去的情緒」封存、包裝成可共享的禮物的過程，正是他作品**「又笑又感」**的精髓。

在喜劇倫理方面，他引用了經典定義：「喜劇是悲劇加上時間的轉化」，並提出了他的創作邊界：「與其冒犯他人，不如冒犯自己」。為了避免冒犯，他也偏好以靈異鬼怪為題材，將恐懼與未知轉為幽默。這也引出了他在紅樓演出香會斷裂的巧合與體質略為特殊等靈異軼事。

在職涯選擇上，他從讓他感到快樂但管理壓力大的餐飲業（外場服務）轉向廣告行銷後發現不適，最終選擇了家業整復師，並將其專業帶入後台，持續與喜劇結合，形塑了獨特的個人品牌形象。他將餐飲服務中**「讓客人開心來、開心走」**的「藝人」特質，延續為舞台上與觀眾連結的核心風格。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

1. 價值： 理解**「喜劇是悲劇加上時間的轉化」**的深層含義，學會正視生命中的遺憾與失去，將其視為等待發酵的創作資源。
2. 行動： 當我們處理複雜情緒時，可以效法阿檀叔叔的**「儀式化轉化」。找到一個象徵性的動作或載體（如寫信、封存或創作），將難以跨越的情緒「封印」與「包裝」**，使其轉變為能夠與他人分享、甚至帶來療癒的力量。
3. 價值： 警惕「為道具而創作」的誤區，讓技巧服務於核心敘事。在任何專業領域，找到自己的核心特質（如阿檀的服務熱忱與整復專業），將其與主要工作結合，能創造出獨一無二的個人品牌。

本集重點

1. 阿檀叔叔的本職是整復師，將整復專業與喜劇結合，以**「喜劇整復師」**的形象活躍於舞台。
2. 他從網路影片**「零八卡好笑」**接觸喜劇，後到喜劇俱樂部看現場秀，確認自己也能上台。
3. 初登場講述餐飲業的趣事，但因使用過多專業名詞，導致共感不足、笑點難以落地。
4. 他自認幽默，喜歡逗人發笑，但面對單獨相處或撩妹時會害羞，MBTI 測驗結果偏向 I 人。
5. 他被稱為**「道具流喜劇演員」**，早期用道具是為直接帶出畫面感，使笑話更容易成立。也曾陷入**「為道具而寫笑話」的誤區，後調整為「為了笑話而呈現」**，讓道具服務於敘事。
6. 專場《那是誰的骨灰檀》以**「遺憾與失去」**為核心，藉由骨灰罈和儀式感定調。
7. 他利用將象徵物（如提款卡）放入骨灰罈的動作來切割段落、避免敘事雜亂，並達到情緒沉澱。
8. 選擇遺憾是因近年來接連面對朋友與愛犬的離世，希望將未盡之言與承諾透過創作釋放。
9. 他認為要在喜劇中處理悲傷，需要在將落淚之際丟出反轉或意想不到的笑點來化解沉重。
10. 他主張先完成自我療癒，再將故事帶上舞台，將「揮之不去的情緒」包裝為可共享的禮物。
11. 他的喜劇倫理是**「與其冒犯他人，不如冒犯自己」**，並以靈異題材來迴避對人的冒犯。
12. 他曾因在有金紙香火的小公園讓狗尿尿，導致一週運勢不佳，後被朋友家中的王爺公請示，得知自己體質稍微差一點。
13. 他從餐飲業轉職，最終選擇整復是基於家業傳承與職涯穩定的考量。
14. 他將餐飲服務中**「與人互動即得能量」**的「藝人」特質，延續到舞台風格中。

本集金句

1. 「因為其實喜劇就是悲劇加上時間的轉化。」
2. 「因為好像真的沒有完全不冒犯人的笑話，對，那與其這樣不如就冒犯自己。」
3. 「可是自己好像沒有辦法演出那個畫面感。但發現戴道具的時候，可以直接把畫面感給帶給觀眾。」
4. 「我要怎麼去化解掉這些情緒，那的確是很多來不及說的話，或是有一些你沒有做到的承諾，就覺得好可惜，那如果可以的話，與其這樣不如把這些事情都講出來。」
5. 「然後我那個時候就印象很深刻，然後就有一種感覺是，哇，我有一天要訪談到他，然後我想要，那個時候這邊還沒有笑話的元素。」
6. 「你體質稍微，差出一點點。嘿，啊你當下也不應該道歉或什麼，你就當作沒看到，趕快把狗牽走。」
7. 「然後，你說真的累嗎？還 OK 啦，其實就是身體的累啊，精神上其實不太耗弱。」

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🎧  C31-3： 如何將自己「醃成醬菜」走出低潮 | 為什麼編劇比小說家，更懂得舞臺的「老鷹飛過」張力？ |  窮又驕傲！笑話成功的關鍵是「翻轉態度」 | 華旭 x 劇場編劇 x 單口喜劇

本集聚焦於喜劇演員華旭如何保持創作的**「生產力」與「轉化力」。作為一位自評為 INFJ 的內向創作者，華旭坦言自己仍會遇到寫作卡關，但他的解方不是向外尋求刺激，而是選擇「把自己當醬菜，用醃的」。他會在最無助時，用近乎「抄經」的笨拙方式逐字抄寫別人的段子或小說，這種低效率的原始行為，反而是他安定心緒、讓自己「浸泡在創作環境裡」**的靜心方法。

在段子提煉上，他揭示了將生活轉化為笑點的核心方法論：

1. 主題與態度「翻轉」： 他的「窮人」段子好笑的關鍵，是將「窮」這個普遍被視為難堪的主題，搭配高姿態、熟練與自豪的語氣（翻態度），創造出強烈的違和感與趣味。這是一種事後歸納，而非預設的公式。
2. 「反覆出現」的篩選機制： 華旭不會放過那些在筆記中反覆出現的關鍵字或感受。他像「抓住蟲子」一樣捕捉這些反覆性，認為反覆本身就賦予了材料情緒張力與創作動能。

作為擁有嚴肅劇本背景的編劇，他認為編劇專業帶給他「很優惠」的結構與敘事優勢，讓他更關注表演的**「身體姿態」與「觀眾連結」，而非僅僅是文本結構。他希望帶給觀眾的價值，不是對議題觀點的輸出，而是「鬆動既定看法的可能」：讓觀眾在笑聲之餘，看到「人的不同可能性」**，原來生活可以換一種態度，從而覺得「其實我生活也沒有太慘」。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）
本集最大的啟發在於接受創作的非線性與內向修復的價值：

1. 行動： 當你卡關時，嘗試華旭的**「笨拙靜心法」**——暫時放下高效能，用最原始的方式（如手寫、抄寫）去「醃」自己，讓心緒安定並持續浸泡在領域的氛圍裡。
2. 價值： 認識到**「反差是喜劇的黃金公式」，不論是「窮又驕傲」的態度反差，還是舞臺上身體姿態與文本內容的反差，都可創造出笑點。同時，學會捕捉「反覆出現」的靈感**，那往往是內在最想被創作出來的主題。

本集重點

1. 華旭在卡關時會採取類似**「抄經」**的笨拙方式，逐字抄寫單口段子或小說，以安定心緒並讓自己浸泡在創作環境裡。
2. 他認為創作需要**「用醃的」**，相信長時間浸泡在環境裡會帶來改變。
3. 他的「窮人」段子核心是**「自由到焦慮」的切身感受，好笑的原因在於描述窮時使用了高姿態的「翻態度」**。
4. 「翻態度」（主題與態度反差）是他事後歸納出的笑點結構，而非事先套用的公式。
5. 他用**「觀察、思考、感受」**為核心產出段子，將靈感傳訊給自己，隔兩三天整理拓寫。
6. 他的篩選機制是捕捉**「反覆出現」的關鍵字**，認為這賦予了創作動能與情緒張力。
7. 他有固定的寫作紀律：每週四到五個下午在咖啡廳寫作，晚間上台練習（平均一週兩到三次）。
8. 他為「二三嚴選」的 23 人之一，在 14 個月內排班約 40 至 44 次商演。
9. 華旭的筆記習慣是念戲劇後才養成，他自評 MBTI 是 INFJ（內向型）。
10. 他認為小說與劇本寫作驅動機制不同：小說重靜態細節與內心分析，戲劇重情節推進與現場觀看力道。
11. 他的編劇專業讓他在單口喜劇中**「很優惠」，讓他更關注表演的身體姿態與觀眾連結**。
12. 他的創作風格不重議題觀點輸出，而希望觀眾感受到**「人的不同可能性」**，進而鬆動既定看法。
13. 華旭認為一個笑話若有超過四分之三（約 150 人）笑，才算「很 Kill」，若低於一半則需大修。
14. 他的第一個專場《天爆幹黑》將於 12 月在高雄、台北、台中演出。

本集金句

1. 「試著做一些很沒有效率的事，讓我的心安定下來，但同時讓這個東西有點像，有點像把自己當醬菜啦，就是泡著。」
2. 「但如果回到，畢竟回到乾貨，我覺得主要是要找到一個主題，但是要用不一樣的觀點去，不一樣的大眾視野去看這件事。」
3. 「我在描述我很窮的時候，我的態度是那種，沒錯，我就是那麼窮，厲害了吧，哈哈。」
4. 「就是我就發現那個反覆出現的，如果他一直反覆出現，我就要試著像抓住蟲子一樣，就是得要抓住他。」
5. 「大家本來就是做表演，現在不會意識到身體的姿態之類的東西。但這個是，我每一次在看錶演，我其實只注意得到這個東西。」
6. 「戲劇有的時候還是很推動情節的推進，它需要看一個力道，很像，你很像要看一個老鷹飛過去。」」
7. 「如果這個笑話只有兩百個人只有三十個人，五十個人笑，我就想這個一定要修，這個一定有大問題。」
8. 「我只是覺得，我真的只是覺得天爆幹黑我當下很心動是因為取了這個名字我覺得它很有畫面。」
9. 「我覺得希望大家看到人的不同可能性，就是，喔原來可以這樣生活，喔原來遇到這種事情可以是這個態度，那其實我生活也沒有太慘。」

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🎧  C31-2：捐精、藥物試驗、賣愛心筆，這些怎麼成了喜劇素材？ | 兩位老師教我的喜劇心法 | 華旭 x 劇場編劇 x 單口喜劇

本集延續了華旭從劇場到單口喜劇的轉型歷程，核心聚焦於創作心法、斜槓哲學與負面情緒的轉化。

與歐耶的高密度巡演，讓華旭掌握了**「開場」的實戰策略**：由於多數觀眾是首次看現場喜劇，開場者必須先以「受邀巡迴」的身分適度墊高自我姿態，創造觀眾聽他說話的合理性，而非隱沒成無差別的工作人員。

在創作心法上，他師承的兩大理論影響深遠：黃小胖表達課的「市區／郊區」理論教他保護內心最濃烈、不宜攤開的情緒（市區），讓創作者得以擁抱不是所有祕密都要寫成笑話的自我；**張碩修的「能量雙重投射」**則教他同時掌握拉住全場的大能量與貼近觀眾的親密感。

對於斜槓，華旭有明確的觀點：

1. 斜槓是「個人價值的放大」，而非被迫妥協，是現代人在滿足溫飽後自然探索自我的體現。
2. 必須以「興趣導向」，而非收入導向，收入會隨著興趣的深入自然到來。
3. 斜槓先「增加焦慮，再解決焦慮，因而更幸福」，因為它促使人更認識自己。

他坦言喜劇的內核常是悲劇或憤怒等負面情緒，表演如同將負面情緒處理後讓觀眾笑出來的過程，為雙方提供出口。他不斷練習**「轉念」，用「遊戲化壓力」設定高目標（如比賽以「打第一名」的心態上臺），並透過克服小拖延來累積「我很棒」的小勝利**，以此驅動創作與自我肯定。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）
本集最大的啟發在於如何健康地處理內在負面情緒，並將其轉化為外在的生產力與價值：

1. 行動： 學習華旭的**「原子習慣式」自我肯定**——面對拖延，先從克服「小拖延」開始，用小進展創造**「我很棒」**的良好情緒，然後再回到工作，形成正向循環。
2. 價值： 認識到**「情緒是創作的驅動力」。不要逃避焦慮或憤怒，而是像華旭一樣與之互動、轉念，將其視為通往更深自我認識和幸福感的階梯。同時，劃出情緒的「市區」（內心保護區）**，不必將所有的痛都攤開成笑話。

本集重點

1. 華旭與歐耶的高密度巡演已進行約 19 場，全年預計 22 場，他從中學習到表演技巧與開場策略。
2. 他與 OA 的合作調性吻合，因雙方在舞臺上的地位姿態相近，皆非高位指責式。
3. 華旭的開場策略是適度「墊高自我」，以「受邀巡迴」的身分創造觀眾聽他講話的合理性。
4. 他師承黃小胖與張碩修，與落語則是共同學習與助教的關係。
5. 黃小胖表達課的**「市區／郊區」理論**教他保護情緒濃烈、不宜攤開的「市區」話題。
6. 張碩修的課程以**「期末呈現」**搭建新手階梯，降低首次 Open Mic 的恐懼，並促成同儕連結。
7. 張碩修的心法強調能量的**「雙重投射」**：同時做到拉住全場的大能量與近距離對話的親密感。
8. 他認為單口喜劇非常適合斜槓與兼職，而舞台劇因需大量協作與排練而難以兼顧。
9. 華旭將斜槓視為**「個人價值的放大」，源於溫飽後的自我探索，且必須是「興趣導向」**。
10. 他在舞臺劇與單口喜劇間轉換時曾感到分裂，但也促成了他對更自在表達形式的瞭解。
11. 他認為斜槓會**「先增加焦慮，再解決焦慮，因而更幸福」**，因為這個過程促成更深的自我認識。
12. 喜劇的內核常是憤怒、悲劇或焦慮等負面情緒，表演是將其處理後為雙方提供出口。
13. 華旭面對拖延會用**「先行動」**，以克服小拖延來創造「我很棒」的情緒，形成正向循環。
14. 他用**「遊戲化壓力」**推動目標，雖知不可能滿分，但定高標可推動自己至少做到 60 分。
15. 華旭曾做過賣愛心筆、藥物試驗、捐精等工作，他將這些視為有趣體驗而非可憐，且能提供創作素材。

本集金句

1. 「我上臺要把自己稍微墊高一點點，就是我要講歐耶，很感謝大家願意來買票來看歐耶。」
2. 「多數觀眾為看歐耶而來、開場者若未建立存在理由，便如同無差別的工作人員。」
3. 「我沒看過任何一個有自己正職，然後他來兼職做舞臺劇，做得很好，沒有，一個都沒有。」
4. 「我覺得斜槓應該是個人價值的放大。因為我可以想像...現在我們已經很容易吃飽穿暖了的情況下，我們完成了基本生活需求就會去想要做別的事情了。」
5. 「我反而有發現到我之前在戲劇上會被認為不夠不夠好...其實拿來單口喜劇會發現，其實好像是個優點，或是至少它不再是個缺點。」
6. 「我覺得那個情緒還蠻重要的。就像當我這一刻我克服了小拖延，我知道我現在起來把這個東西弄掉，我一定是個很棒的人，我就會試著去做這件事。」
7. 「我每一次上臺，我的心情都是，我今天一定是來打第一名的。喔！你們這些小廢物。」
8. 「喜劇的內核是悲劇。」

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🎧  C31-1： 體制外的選擇，只為追求「一個人就能上手」的技能 | 我的夢想，是成長中那份稀缺的「被肯定」| 華旭 x 劇場編劇 x 單口喜劇

我原本以為，一個從戲劇研究所出來的人，會帶著某種藝術家的高冷，畢竟他當年的研究題目可是硬核到像是**「當代原住民與當代資本主義之間的侵入關係」**。結果呢？他卻是這樣一個務實又充滿轉折魅力的人。

對我來說，這集訪談的核心，就是解答了那個所有藝術創作者和自由工作者共同的難題：面對**「不穩定的收入」**，我們到底該怎麼保持熱情、平衡生活，甚至重塑自己的價值觀？

華旭的轉變，其實不是一時衝動。他坦言，離開那個朝九晚五的固定教職體制，是因為他真的「不適合」。他急切地想找到一種**「一個人就可以上手，甚至能賺錢」**的技能，於是把單口喜劇帶進了課堂。最有趣的是，他本來是想「輔導學生就業」，結果最後只有他自己成了這個領域的忠實信徒！

他從來沒有一開始就覺得自己「很好笑」，而是回望人生：那些推動他走到今天的，竟然是成長過程中**「稀少而關鍵的被肯定」。這讓我不禁思考，原來我們走的路，真的不是鐵定的志向，更多是機緣**的選擇。

我特別喜歡他關於**「低物慾」的生活哲學。他跟同為劇場人的伴侶，過著簡樸卻不拮据的生活，他們不把買房買車視為必須，因此少了許多世俗壓力。他們把快樂建立在「低成本的觀察與想像」**之上，比如在散步時為路人編故事，從日常細節裡汲取創作的燃料。

華旭還坦言，他曾在上班期間靠高價購物來紓解體制內的不舒服，但離開後，這種衝動就銳減了。這讓我深切地感受到，創作的自由和抽象價值，真的擁有對抗物質焦慮的巨大力量。這段對話，帶給我的不只是訪談記錄，更是對如何定義「富足」的深刻反思。

我們聽了這集以後，學到了什麼？

本集最大的價值在於：提供了一種以抽象價值（創作、被肯定、信仰、簡單生活）來平衡自由工作者不安全感的可行模式。它鼓勵聽眾：

1. 行動： 回顧自己的創作或工作生涯，辨識那個推動你前進的「關鍵肯定」，並將這份力量應用於當前困境。
2. 價值： 重新審視自己的物慾，學會在低成本的觀察與想像中建築生活的樂趣，以自由與創作的滿足感來取代物質消費帶來的短期紓壓。

本集重點

1. 華旭從高中表演藝術科一路念到戲劇研究所，主修硬核編劇，曾回高職任教一年半。
2. 他轉向喜劇是為了尋找**「一個人即可上手、甚至能賺錢」**的技能，而非一開始自覺好笑。
3. 他因不適應固定體制與高管理負荷的教職工作，以及教學現場不鼓勵深入探索美學而離職。
4. 他承認自己一路被推著走的動力，源於成長過程中戲劇老師「你演得很棒」的稀有肯定。
5. 華旭在教職時盡量肯定學生，因為他知道那份鼓勵可能成為學生往前的燃料。
6. 他早期曾接兒童動畫等外包劇本，工作流程包括「填肉」或從概念擴展到逐集劇本。
7. 他認為 GPT 對接案編劇衝擊很大，AI 擅長快速生成骨架，但角色容易「生硬」與刻板。
8. 今年他與歐耶巡迴超過二十場，是歐耶首次在一年中固定與同一人長期搭檔。
9. 在與歐耶的演出中，他擔任開場主持、即興漫才、串場與協助段子選擇，基本上全程參與。
10. 他在收入不穩定的接案初期感到拮据，但漸漸習慣，今年因穩定巡演收入稍有改善。
11. 華旭因與伴侶都是劇場人，對物質需求低，不以買房買車為必需，生活壓力較小。
12. 他將娛樂建立在低成本的觀察與想像，例如散步時替路人編故事，從日常中生成樂趣。
13. 他曾在上班期間買 Switch來紓壓，但離職後消費衝動便減弱。
14. 華旭不以物慾作為賺錢動力，而是在有收入時評估是否能購入硬體設備改善生活品質。
15. 他推測自己對抽象價值的感受度較高，可能與其在基督教家庭成長的文化背景有關。

本期金句

1. 「如果你演哈姆雷特，他沒有辦法立刻就使用這個方法賺錢。」
2. 「你就要招生啊，搞什麼研究啊。」
3. 「你演得很棒。你可以想象其實就我們這種成長脈絡，其實你一定書一定念不太好嘛。」
4. 「如果我當初是去念餐飲科，做了一個麵包，老師說，你做的很好吃，可能我現在是吳寶春，我不知道。」
5. 「但大概可以想像就是 AI 因為他讀了很多劇本編劇書所以他一定會在某些角色上相對符合刻板印象。」
6. 「我從來到現在還沒有繳過稅。」
7. 「我們對於比如說買房子啊，或是買車子，它不會是一個選項。」

「盡量維持，畢竟就窮嘛，所以也只能夠想辦法翻玩出一些這樣子的東西。」

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🎧  C30-3： 個人品牌集資策略 - 釐清核心創作，課程型產品如何建立權威性與可信度？群募風險評估大揭密 | 群募PM x 喜劇經紀人 x 脫口秀初心者 大澤-李悅嘉

本集深入群眾募資的商業實務，受訪者大澤以其 PM 經驗，為斜槓者提供了從決策到執行、從風險規避到人力資源整合的全面洞察。
開場即揭示大澤的高效運營與時間管理的矛盾：她自稱「最不會規劃時間」，甚至常忙到早上才睡覺，但她透過外包與精準分工來解決時間評估的難題。她將自己定位為「Hold 結果」的推動者，將需要精密估時的細節工作交給訓練有素的代操夥伴，實行**「人海戰術」與「賺取過路費」的商業模式，實現少量多餐**的穩定獲利。
在群募決策上，大澤強調成功核心是產品力、流量，以及兩者的「緊密綁定」。她指出群募通常不是最前期的選項，建議先以問卷、小額廣告測試來驗證市場熱度。她以具體案例說明勸退高風險提案，並指出許多提案者是**「頭洗下去」**後才找平台，增加了中途退出的難度。
她提供了實戰建議：達標金額多是「假議題」，設太高反而會因不確定性而嚇跑猶豫的潛在客戶。在廣告投放上，她務實地偏好Meta 生態（FB/IG），並指出 Threads/脆 雖然聲量大，但下單轉換常不理想。
大澤將自己的角色定義為人力資源整合者與問題解決者，將「取悅」轉化為對客戶痛點的**「服務」。她的最終目標是協助客戶「順利上架」，並透過專業的資源媒合來「擦屁股」，優化成果。她鼓勵創作者「先做銷售、少想一點」，群募是第一次 B2C 銷售、掌握數據與建立信心的最佳試煉場**。

本集重點

1. 大澤坦言自己「最不會規劃時間」，常忙到早上才睡覺，每個禮拜最痛苦是星期一的時程盤點。
2. 為解決時間規劃問題，她將執行細節交由代操規劃，自己只專注於「Hold 結果」與推動節奏。
3. 大澤以「人海戰術」應對過載，訓練多位代操夥伴，自己以「過路費」抽成，賺取少量多餐的穩定收入。
4. 她將 PM 職責定位在對客戶與大進度負責，並媒合合適的文案、設計、攝影、廣告投手等外包。
5. 大量外包難免品質不穩，她會親自「擦屁股」，並將訓練無效的代操「fire」終止合作。
6. 大澤認為群募通常不是最前期的選項，核心成功要素是「產品力」與「流量」的緊密綁定。
7. 課程型產品高度仰賴講師權威性，需先建立可信度與清楚人設，才能考慮集資。
8. 她建議產品上架前先以問卷、小額廣告投放測試市場熱度與轉換率，以數據驗證決策。
9. 大澤曾勸退舊動畫燈的募資案，強調產品力、IP 聲量與品牌力不足的風險。
10. 她觀察許多提案人在設計與打樣完成、甚至「頭洗下去」後才找平台，不願中途退出。
11. 廣告投放她偏好 Meta 生態（Facebook/Instagram），認為 FB 消費轉換強，而 Threads（脆）難以帶來下單轉換。
12. 她指出達標金額是「假議題」，現今群募多近於「預購」，不宜設太高以免嚇跑新客。
13. 議題型募資的資金用途需在頁面公布比例與成本表，並透過專案更新公開支付憑證，仰賴團隊公開透明。
14. 大澤將工作的「取悅」理解為準確洞察客戶痛點，並以合適的人與服務來解決問題（服務導向）。
15. 她鼓勵創作者「先做銷售、少想一點」，群募是 B2C 銷售與建立信心的最佳試煉。

本集金句

1. 「最不會規劃時間的就是我耶。我就是起床就開始工作，然後工作到結束已經是...我最近早上才睡覺。」
2. 「我儘量不要去做，我沒有辦法評估時間的事情。」
3. 「我只要去hold 結果就好。所以我儘量不做雜事。」
4. 「代操沒有什麼花錢的，他們都是外包。那個人的成本，你可以把它想像成少量多餐。」
5. 「我會覺得你的東西跟這個產品的調性並不是太符合...幹嘛做？」
6. 「他們頭已經洗下去了...如果頭洗下去便不願中途退出。」
7. 「達標是假議題。」
8. 「就是說如果你是第一次自己有商品很想做，想要嘗試看看的話，其實確實可以用通過群眾集資的方式，不要去想別的，就來做銷售吧。」

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🎧  C30-2：PM的爛案子切割術 - 如何讓焦慮成為前進的燃料？| 道德浪女與光譜關係：以理解取代評判的關係認知 | 群募PM x 喜劇經紀人 x 脫口秀初心者 大澤-李悅嘉

本集深入訪談了大澤，核心聚焦於如何在多重角色與內在焦慮中，活出完整的自我。
開場即揭示了大澤對於外在成就的內在需求，大澤坦言需要主管的「好寶寶貼紙」，並將此追溯至童年的「爸爸題」。她們共同領悟到，幸福與成就感的穩定來源，必須是先「自我供養」**。
在身份切換上，大澤直言多重角色讓她**「更分裂，但這種分裂使她完整」。她拒絕被單一角色（如母親）吞噬，習慣將孩子帶到自己本來的場域（如實體課程、商拍），讓親子日常融入自我生活，實現角色互為滋養**。她將斜槓定義為**「個體價值的放大」，主張「興趣優先，收入並重」**，因為興趣才能使事業長久，收入則能加深投入動力。
訪談的高潮，是大澤對自身驅動力的揭露：「我的永動機核心是焦慮。」她將焦慮視為推動自己不斷前進的燃料，並提出了「焦慮升級」的觀點——解決舊焦慮後會誕生新的焦慮（如從賺不到錢到「存不住錢」）。她承認自己極度需要戀愛，但在感情受挫時，會將工作視為**「洗禮」，藉由專業成就來確立自身的高勞務價值**，並果斷切割不適合的對象。
在親密關係中，大澤與女兒建立開放坦誠的溝通模式，分享分手決定，以期女兒未來遇到情感問題時，願意打破階級感回來訴說。她對**「開放式關係」的主張，是基於先理解後判斷的中立立場，認為關係型態只是光譜上的位置，不應侵蝕人生的重心，其核心仍是認識更適合自己的人**。總之，大澤提供了一套以焦慮為燃料、價值為判準，持續成長的斜槓人生指南。

本集重點

1. 大澤坦言在工作上需要「好寶寶貼紙」。
2. 大澤將對外在成就的需求與心理學上的「爸爸題」連結，並意識到幸福需先「自我供養」。
3. 大澤認為她的幽默感是透過與人交流的「試錯」結果，而上台則需「打開開關」才能進入外向模式。
4. 大澤認為脫口秀的最大挑戰在於「表演性」，例如聲音、表情與肢體的協奏。
5. 她曾因在年輕場域談論育兒話題而遇到觀眾靜默的挫折，體認到觀眾有「代溝」。
6. 大澤認為多重身份讓她「更分裂，但這種分裂使她完整」，拒絕只當媽媽而犧牲自我生活。
7. 她習慣將孩子帶到自己原本會去的場域，讓孩子習慣人群與不同環境。
8. 大澤將斜槓定義為「個體價值的放大」，主張斜槓應「興趣優先，收入並重」。
9. 她能夠將不同身份互相融入，例如拍商拍時帶孩子同行，或讓孩子「遠端監控」她工作。
10. 大澤在工作上很少迷失，但承認感情最爛，曾因遇到「爛人」像「爛案子」般放不掉。
11. 她將工作與生活的判準拉回「事的價值」，並以教女兒下圍棋比喻人生有些局要「學會放下」。
12. 大澤坦言「我的永動機核心是焦慮」，提出「焦慮升級」的階段理論，讓焦慮成為推動行動的驅力。
13. 她目前的新焦慮是「存不住錢」，因此開始面對理財與投資議題。
14. 在感情受挫時，大澤能藉由專業完成工作，獲得「洗禮」與自我肯認，確認自身價值。
15. 大澤與女兒坦誠分享感情進展（例如快分手），是為了建立開放的溝通，讓女兒未來願意傾訴。

本集金句

1. 「我以為我拿到錢，我拿到好的收入，已經是一個信心貼紙，給我自己的信心貼紙。」
2. 「但你這件事情你如果連基本興趣都沒有，那這件事情就不要做，因為他錢可能會很少。」
3. 「所以說真的，其實都很分裂，但是這個分裂讓我很完整。」
4. 「我完全就是一加一大於二的永動機。」
5. 「爛案子很多啊，你不要看我好像很會工作，但是其實爛案子也是很多的，那我就跟他講說，爛案子有時候你就要放他過去。」
6. 「我現在覺得自己很會賺錢，但我現在新的焦慮是存不了錢。」
7. 「錯過我是他的問題，不是我的問題。」

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🎧  C30-1：「我女兒說我是海后？」單親媽媽的斜槓喜劇人生 | 從出版人到嘖嘖PM到喜劇經紀 | 群募PM x 喜劇經紀人 x 脫口秀初心者 大澤-李悅嘉

本集深度訪談了擁有「出版人」、「群募專家」與「喜劇經紀人」多重身份的斜槓者大澤（李悅嘉）。這趟探索的起點，源於大澤將人生變故與女兒的玩笑（**「海后」**稱號），轉化為站上單口喜劇舞台的契機，並因此結識了喜劇演員壯壯，開展了經紀人事務。

大澤的職涯並非偶然，而是基於高度的自我覺察與商業策略。她透過付費的「蓋洛普測驗」，確認自己擁有強烈的**「取悅」與「關係建立」特質，這使她能快速在商業場合中建立信任與好感。這份特質，讓她在出版行銷、群募業務，乃至於經紀人事務中，都展現出強大的資源串聯能力**，儼然成為一個小型**「人力銀行」**。

大澤目前在以**「全遠端工作」聞名、流動率極低的嘖嘖平台擔任專案經理，得益於公司文化鼓勵內部創業與斜槓**，她能以極高的透明度經營自己的興趣項目，將其佔比控制在 20% 至 30%，並確保能對主業產生正向助益，實現商業價值的最大化。

訪談的最終高潮，是大澤對 PM 工作的深刻體悟。面對將專案視為**「人生全部」的客戶，她必須同時管理數個案子，將每位客戶視為工作中的「八分之一」。她精闢地將此比喻為「職場上的開放式關係」，這種理性的切割，讓她在面對合作不順或客戶情緒時，能快速冷靜，甚至利用 GPT 產出「委婉又不失立場的回覆」，體現了新時代職場人士，兼具人性溫度與科技效率**的專業分寸感。

本集重點

1. 大澤（李悅嘉）接觸單口喜劇的契機是為了照顧罹癌的母親，並將女兒稱其為「海后」的經歷寫成段子。
2. 她的主業是群眾集資專案經理，此前擁有長達十五年的出版業經驗，甚至曾為了一本書創辦出版社。
3. 大澤因印刷費未算好及育兒焦慮，最終將短暫創立的出版社收掉，並重返職場。
4. 她認為傳統出版業的銷售鏈過長且效率低，因而對能直接面對消費者的群眾集資產生興趣。
5. 在「生鮮時書」任職期間，大澤曾擔任破千萬業績的「女子曆」產品企劃。
6. 她透過付費的「蓋洛普測驗」，發現自己非常適合擔任 B2B 商業開發，擅長與人建立好感與信任。
7. 大澤的前五名職業性格特質中，除了「取悅」之外，其餘四個均與「關係建立」有關。
8. 她經由朋友內推進入嘖嘖工作，該公司以「全遠端工作」和極低的員工流動率為特點。
9. 公司文化鼓勵內部創業與斜槓，大澤對老闆坦承自己的喜劇經紀等斜槓事業。
10. 大澤將約 70%~80% 的時間投入主業，其餘時間用於經營喜劇經紀和小型募資代操團隊。
11. 她的斜槓事業能為平台專案帶來額外的商業價值，例如協助業配合作或串聯設計、會計等人才。
12. 大澤認為平台 PM 的困境在於客戶將專案視為「人生的全部」，但對 PM 而言只是「八分之一」。
13. 面對客戶的負面情緒，大澤會先冷靜，有時甚至會利用 GPT 來擬定委婉且立場清晰的回覆。
14. 大澤將 PM 同時服務多個客戶的狀態，比喻為**「職場上的開放式關係」**。
15. 她打算將「職場開放式關係」這個觀點寫成新的喜劇段子。

本集金句

1. 「我想說，這個詞從一個小學三年級的小孩口中講出來，”請問什麼是海后？”」
2. 「我們公司離職率超低耶，我進去，我已經三年了，我都還是資淺耶。」
3. 「我就是一個很會交朋友，然後很會串聯關係的。有一次就在我臉書上寫說，我覺得我做案子做到快要開人力銀行了。」
4. 「我會覺得可能也要想一下是不是你的產品真的有點問題。」

「你總是面對了七、八個客戶，他們把他們的一切交給你。你是他人生的全部，但他只是你的八分之一，這樣得相對關係就很像開放式關係。」


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🎧  C29-3(下)：為什麼工具越多，我們反而越痛苦？ | 紳士僻靜 ：桑拿儀式 x 深度對話 | 自由宣言電子報 梁文宣  

AI時代下的生產力悖論與時間觀的反思
本集延續文宣的斜槓與生產力主題，但切入一個更具哲學思辨的核心問題：「AI 工具越用越多，人為什麼反而沒有更輕鬆？」 文宣指出，這並非 AI 的錯，而是我們長期受**「生產力右派」的觀念影響——將時間視為生產線上的「空箱子」，總想著裝滿，最終導致痛苦與焦慮**。他援引《人生四千個禮拜》的啟發，強調效率的極致可能導向不快樂，並主張效率只是工具，不是人生的本質。

關鍵內容與價值：從「AI會議煉金術」到「桑拿排毒」
文宣在離職四個月內，實作了兩個面向的解決方案：

1. AI會議煉金術（極右派的效率運用）： 針對創作者高昂的會議成本，他設計了一套以 AI 為核心的會議系統，將對話轉為文字，利用精煉的提示詞（Prompt）自動生成啟發性筆記、行動清單，甚至能如「麥肯錫顧問」般分析潛在商機與風險。這套系統將會議記錄從「冷氣消散」的成本，轉化為可持續煉金為文章、內訓守則的企業資產，並已透過工作坊驗證其可教性。
2. 紳士僻靜（反右派的抽離儀式）： 為了對抗無止境的效率追求，文宣創造了 「紳士僻靜」（Man's retreat）儀式。他主張透過芬蘭式冷熱交替桑拿，在無手機環境下進行數位排毒、身心沉澱，並在**「雄性的隱性競爭」與無防備狀態中，促成比酒局更真誠、更深層的對話與互相推進。這是一種刻意保留人生餘韻、對抗右派加速的反生產力哲學**。

我們聽了這集以後，學到了什麼？
聽眾最大的價值在於獲得一個平衡的人生光譜：我們學到如何利用 AI 將知識資產極致效率化（AI會議煉金術），同時也學到如何自覺抽離、在生活中刻意保留**「空箱子」（桑拿儀式）。文宣最終將自我定位於生產力光譜的「中心偏右」**，鼓勵每個人找到能拿捏的平衡點，讓效率成為達成目的的工具，而非人生的全部。

本集重點

1. AI工具越用越忙，是因為我們把時間當作生產線上的「空箱子」，想持續裝滿，這源於「生產力右派」思維。
2. 文宣的「AI會議煉金術」旨在將高成本的會議對話轉化為文字、知識資產與文章素材。
3. 他設計的系統能自動摘要、生成明確行動清單，並盡量免除會中手動筆記。
4. 他透過持續打磨六個月的提示詞（Prompt），將 Google AI Studio 打造成高價值的會議摘要工具。
5. AI提示詞可設計為「麥肯錫顧問式」分析，從客戶通話中挖掘潛在風險與再行銷機會。
6. 效率提升會引發使用量擴張（傑溫斯悖論），當技術普及，優越感消失，會被推向更極端的效率追求。
7. 文宣引用《人生四千個禮拜》主張，效率的極致會帶來痛苦，人需有自覺地抽離。
8. 他提出「紳士僻靜」（Man's retreat）作為數位排毒儀式，透過芬蘭式桑拿進行身心與社交沉澱。
9. 桑拿儀式強調冷熱交替與無手機環境，促成深度對話與自我反思。
10. 「紳士僻靜」利用男性之間「不示弱」的隱性競爭，在烤箱與冰水中促成身心突破與真誠對話。
11. 該儀式不依賴酒精，讓深層抒發能被理解與回饋，留存率高。
12. 文宣將自己定位在生產力光譜的「中心偏右」，在追求效率的同時，定期抽離和檢視快樂。

本集金句

1. 「我們把每一個時間...當作生產線上的空箱子。我們想把它裝滿。」
2. 「我們如果持續把箱子裝滿，我們會更痛苦、更焦慮。」
3. 「要是讓每一次的會議都像會議室冷氣一樣，結束之後就消散了，那這樣多浪費。」
4. 「效率的極致是會痛苦的，你必須要有自己的自覺能力跳出來。」
5. 「到最後所採用這個技術的人，效率都水平了...你只能再往更極端的右派走。」
6. 「人生的本質是要能夠享受閒、餘韻的，是要有閒情逸緻的。」
7. 「桑拿就是我過去...每個人都應該去桑拿一下。」
8. 「你終於來到一個空的箱子了。你能夠接受我兩三個小時不回訊息，沒有創造產值。」
9. 「紳士僻靜就是讓幾個男生，可以有一個很棒的時間。在一種雄性的隱性競爭中，做出更好的自己。」
10. 「你冰水的時候，你是沒有防備的。你就是很自然講…你會講出很真心的話。」

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🎧  C29-3(上)：電子報復興時代的策展人思維： 為什麼電子報不應該「迎合」讀者調查的建議？ | 自由宣言電子報 梁文宣  

從社群敏感度到電子報復興的時代背景
本集聚焦於創作者如何面對流量時代的不安全感，特別是「退追/退訂」的心理衝擊，並將主題延伸至個人品牌電子報的動力、定位與可持續性。文宣分享了自己從對退追的受挫、到體認其為**「流動過程」的心態轉變。這不僅是創作者的日常，也成為電子報復興的時代脈絡：在演算法主宰的社群平台下，創作者急需建立「私域流量」**，將讀者名單收歸己有。

關鍵內容與價值：電子報作為「自由宣言」與「長期關係」
文宣闡述了他對電子報的深刻理解：

1. 心態調適與定位： 他將電子報比喻為**「股票」，短期有波動，但長期會向上，重點是持續。面對訂閱制下的自然流動與退訂，創作者應區分課程（大包承諾）與訂閱（隨時可中斷）**的心態，不應被單次起伏與迎合讀者建議所左右。
2. 核心價值與策略： 電子報的核心KPI並非當期成交率，而是**「累積信任與認識度」。他強烈主張電子報應以「人」為主題**，採取 Lifestyle Business 的敘事模式，以個人成長與生活風格為主軸，這才能讓寫作具有永續性，不因單一產品或企劃的終點而結束。
3. 聯盟行銷的正向飛輪： 為了讓寫作有**「功勞」與持續動力**，文宣推薦聯盟行銷作為變現起點。它是一個不用開發產品、透過真心分享自己所愛工具（如 Heptabase）就能獲得收入的正向飛輪，特別適合初期斜槓者。

我們聽了這集以後，學到了什麼？
聽眾最大的收穫是：放下對電子報「利益導向」和「主題框架」的執著，以「自由宣言」的姿態展開**「個人敘事」**，並從社群寫作開始磨練心智，以聯盟行銷來支撐寫作的長久耐力，將電子報視為與讀者建立長期、深層信任關係的產品。


本集重點

1. 創作者應將退追/退訂視為讀者生命階段的「流動過程」，不必過度受挫或調查原因。
2. 文宣從每日閱讀「唱歌」的電子報獲得動力，確立寫作方向後轉向電子報。
3. 他只訂閱「個人品牌電子報」，而非商業電子報，重視與創作者的長期信任關係。
4. 電子報像「股票」一樣，短期波動大，但只要持續書寫，長期會篩選出契合的鐵粉並向上。
5. 面對付費訂閱的退訂，創作者應區分其與「線上課程」承諾的本質差異。
6. 電子報的核心KPI是累積信任與提高認識度，而非短期導購的成交率。
7. 公司電子報應以「創辦人敘事」呈現，藉由個人故事承載品牌精神與價值。
8. 文宣主張電子報應以「Lifestyle Business」（生活風格事業）為核心，以「人」為永續主軸。
9. 週更壓力大，文宣建議至少維持「雙週更」的頻率，以維持讀者的記憶連結。
10. 文宣認為電子報是「自由宣言」，是策展人的觀點與立場，不應以迎合讀者調查為寫作目的。
11. 聯盟行銷是支撐寫作持續動力的好方法，應選擇與自身價值觀相符且真心喜愛的產品推廣。
12. 聯盟行銷是創作者與品牌商、創作者與讀者間進行價值交換的正向飛輪。
13. 個人網站仍是重要的斜槓「名片」，尤其是「關於我」頁面，方便他人快速認識。
14. 寫作的起手式應從「社群寫作」（如 Twitter）開始，快速磨練寫作心智與曝光耐受力。

本集金句

1. 「其實原因根本就他媽不重要。最重要的就是往前走。」
2. 「退追是一個流動的過程，他們會遲早追蹤回來。他們現在不需要你的內容，不代表未來不需要。」
3. 「我當時是覺得，我還要再寫嗎？」
4. 「電子報跟線上課程的差別就是...訂閱制的話，你一次只收一個月，然後別人可以隨時中斷離開。」
5. 「最能夠容忍的週更頻率是雙週更。一定要讓雙週認識你一次。」
6. 「我根本不知道。因為 I don't care， I don't fucking care。你才發現，你以為你要做這件事情，你以為你要鎖定某個主題。但是你真的寫作的時候，你根本就不care。」
7. 「我的電子報就是自由宣言。我就應該講我自由想講的事情。」
8. 「電子報是一個策展人。策展人要做的事情就是找對方向，發展策展人，分享策展人的觀點跟思維。」
9. 「電子報真的是一個自嗨的過程，它是自我對話的過程，然後它是在累積你的鐵粉的過程。」
10. 「聯盟行銷就是很好慢慢開始的那一天。這一天我用了 Heptabase 他幫助我寫作。這封電子報是這樣寫出來的。他就自然置的入入性行銷。」

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🎧 C29-2(下)：擺脫分類焦慮 | Heptabase 進化論：從瀑布式筆記到橫向思考的「第二大腦」秘密 | 自由宣言電子報 梁文宣  

本集《不想上班實驗室》深入探討梁文宣被貼上的「生產力」和「執行力」標籤。文宣分享，這份對效率的重視並非刻意追尋，而是源於其深植的經濟學思維。他相信人類的進步動力來自於提升生產力，套用到個人身上，即是**「提升效率，減少浪費」**。無論是數位遊牧時實踐的「交換住宿」以解決閒置成本，或是他對知識系統的建立，都圍繞著這個核心模型。

Heptabase：從瀑布式筆記到橫向思考的「第二大腦」
文宣將重點聚焦於他推廣的數位筆記系統 Heptabase。他將其定義為自己的「大腦」或「私密思緒空間」，強調其與 Notion 或 Google Docs 等線性、「瀑布式」筆記系統的本質差異。Heptabase 提供的「卡片與白板」組合，讓思考能以視覺化、「橫向」的方式展開，如同在無限大的白板上自由拼貼靈感。這種不受限的環境，更利於水平思考和跨領域點子結合。

關鍵內容與價值：生產力系統的進化與AI賦能
文宣的核心觀點在於建立個人化「第二大腦」，並提出筆記系統的**「去框架化」原則——使用者不應被複雜的理論（如卡片盒筆記法）所束縛，而應回歸「第一性原則」**，專注於解決自身痛點。

他特別強調了兩項行動價值：

1. 放棄初始分類焦慮： 筆記初期只需將所有想法變成卡片丟入，分類是資訊「自然聚集」後才發生的事，避免不必要的思考成本。
2. AI讓第二大腦更有威力： Heptabase 結合 AI Chat 功能，讓筆記庫成為「智慧特助」，特別適合資訊焦慮者、與AI大量互動者，甚至能幫助不擅長寫作、但善於口語表達的人，透過語音轉文字開啟內容創作。

文宣目前也提供免費的一對一新手教學，旨在幫助新用戶成功上手，避免許多人付費後卻因不知如何開始而放棄。這集提供了一套具體可操作、且結合新科技的生產力思維與工具。

本集重點

1. 文宣的「生產力」標籤源於其經濟學思維，核心是提升效率、減少浪費。
2. 他用「交換住宿」來解決數位遊牧時的房屋閒置成本，體現經濟模型的生產力思維。
3. Heptabase 是由卡片與白板組成的數位筆記系統，文宣將其定義為私密的「第二大腦」。
4. Heptabase 的白板提供橫向思考環境，與 Notion 或 Google Docs 的瀑布式（線性）結構不同。
5. 文宣的諮詢服務回歸「第一性原則」，專注解決使用者問題，不強調複雜的筆記理論。
6. 他建議筆記初期完全不要分類，只需將想法丟入卡片，以減少不必要的思考成本。
7. 分類應是資訊累積後，自然形成關聯時才進行的「後設」整理。
8. 當單一白板內容過多時，應建立專屬主題的「子白板」來保持主白板視野清晰。
9. Heptabase 特別適合 P 型（感知型）人格，不喜歡被固定邏輯和表格限制的人。
10. Heptabase 適合三種人：資訊焦慮者、與 AI 大量互動者、有明確場景需求（如需特助）的企業家。
11. Heptabase 的 AI Chat 功能可以與使用者的筆記庫對話，充當智慧助理或特助。
12. 透過 AI 語音轉文字工具，Heptabase 能幫助不擅長寫作但善於口語表達的人開始創作。
13. 文宣提供 30 分鐘免費一對一「Heptabase 上手指南」，幫助新用戶成功導入系統。

本集金句

1. 「人類進步的動力，目標就是為了提升生產力，生產力會讓我們人過得更好。」
2. 「但說到底，就是提升效率，減少浪費，這樣子。」
3. 「大腦是拿來思考的，很多人把大腦拿來用記憶體。」
4. 「Heptabase扮演就是第二大腦，扮演你的特助。」
5. 「不用思考，就丟進記憶機就對了。」
6. 「分類是所有的筆記軟體進坑的時候，第一個最大的心魔。」
7. 「你只需要把腦中的想法講出來就好了。」

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🎧 C29-2(上)：奢華平價裁員對決： 當你被當作「貼紙」撕下，如何重拾自我價值？ | 終結「要是當初」的遺憾，踏實朝前走的哲學 | 自由宣言電子報 梁文宣

從溫柔道別到冰冷裁員，體現職場文化衝擊
本集延續梁文宣的職涯轉折故事，開場即以 Joey 自身在 Google 被裁員時所受到的「溫柔與共情」待遇，與文宣在加密貨幣公司被通知離職時，主管「未開視訊、如同機器人般宣讀」的冰冷SOP進行對比。這種極端差異的描寫，不僅點出不同職場文化對個人的衝擊，更帶出了文宣在裁員當下，對自我價值產生徹底否定的感受：他發現自己不是可被替換的「螺絲釘」，而是一張撕下來也無需彌補的「貼紙」。

寫作的救贖與「次要目標」的實踐
文宣將這份被否定的情緒與經歷，透過寫作進行**加速走過了悲傷五階段。他將失業頭兩週的心路歷程每日更新，意外獲得前所未有的迴響。這份「帶有恨意」的告別，最終轉化為感謝**——感謝公司斬斷了他想斜槓卻不敢離職的後路，並提供資遣費作為全心投入個人事業的最佳出場方式。寫作七年，積累的信任與能力，讓他能在此關鍵時刻將故事講好，並獲得貴人相助，證明自己的價值「只是需要被貼在新的地方」。

斜槓的本質：從妥協到平靜的終極狀態
在隨後的斜槓哲學探討中，文宣提供了深刻的見解：他認為遠距工作是斜槓最好的溫床，獎勵高效率、讓人有時間放大個人價值。他指出斜槓若沒有「輸出」與「商業模式」的考量，最終只會淪為逃避現實的妥協。然而，斜槓帶來的最終價值不是極致的幸福或焦慮，而是一種**「平靜」（Peace）**。因為你正在做自己想做的事，不會再有「要是當初有另一種人生該有多好」的悔恨，這才是活出「次要目標」人生的終極狀態。

本集重點

1. 文宣在被裁員時，主管未開視訊，溝通如同機器人般冰冷，使他感受到自我價值被徹底否定。
2. 他將被裁員的感受比喻為「貼紙」，認為自己是被撕下來也無需補上的無用零件。
3. 他將失業經歷寫成文章，獲得前所未有的流量，證明人們對真實故事的渴望。
4. 寫作是加速走過悲傷五階段的最佳工具，讓他在半個月內完成心態轉變。
5. 他最終感謝公司裁員，認為這是他不敢主動做的決定，是全心投入個人事業的最佳出場方式。
6. 寫作七年，累積的能力與信任，讓他能在人生重大轉折時，獲得貴人幫助並重新找到自我價值。
7. 他沒有接受新的數據分析工作，因為意識到自己只是在「吃老本」，熱情已轉移到寫作與個人品牌。
8. 遠距工作獎勵高效率，是開始斜槓生涯最好的方法。
9. 斜槓若有輸出與變現可能，是個人價值的放大；若無，可能淪為逃避工作的妥協。
10. 斜槓會同時加劇人生的「完整」與「分裂」：完整來自興趣實踐，分裂來自正職與斜槓的孤立。
11. 斜槓應該從興趣導向開始摸索，但確定方向後必須思考其商業模式與長期前景。
12. 探索斜槓的過程是更了解自己，但正職與斜槓並存的身份混亂會讓人迷失。
13. 斜槓不會帶來極致的幸福或焦慮，而是讓你獲得一種穩定的「平靜」（Peace）。
14. 獲得平靜的關鍵，是不再悔恨「要是當初有另一種人生該有多好」，而是踏實前進。

本集金句

1. 「以前我們說我們是螺絲釘，我們是可以被拆下來的螺絲釘，但我發現我不是，我根本就是貼紙。」
2. 「我只是想要接住他們的狀態，他們兩個瞬間在鏡頭前面(動容)，你怎麼這樣講，然後他們兩個就，就是，一邊一個在擦眼淚。」
3. 「我只記錄我每天的想法...不要想要寫作要寫文章影響誰，你做的是document，你只是記錄而已。」
4. 「我其實蠻感謝公司裁我的。就是，天啊，這真的是我可能一輩子都不敢做的決定，但是你幫我做了，這感覺真好。」
5. 「我撕下貼紙馬上被塗了膠水，可以黏在其他地方上了。」
6. 「我寫作六七年，就是為了這一刻，為了這個重大人生的pivot，這麼大的轉折，我會有一個能力去把我心中的想法好好地講出來。」
7. 「我其實有點心虛。你知道數據分析，你沒辦法再到下個境界。」
8. 「斜槓會讓你更平靜。我會用peace這個字...你不會有那麼多的悔恨，你反而是很踏實的往一個方向走。」
9. 「如果你沒有讓別人知道的話，你就是默默的...斜槓就永遠就是個嗜好而已。」

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🎧 C29-1：追求財富自由之下的次要目標 | 從 PM 到數位游牧一人公司 - 失業三個月，他如何高效搭建個人事業？ | 自由宣言電子報 梁文宣

本集《不想上班實驗室》專訪了梁文宣，一位在職涯轉折期展現驚人執行力的高效能工作者。主持人 Joey 與 Dennis 首次介紹這位朋友，讚嘆他在失業僅三個月內，迅速將個人事業（包括電子報、課程與內容）搭建起來。文宣諮詢服務中的精準時間掌控（30分鐘內完成破冰、拆解、解決方案與總結），讓主持人聯想到 Google 頂尖 PM 的效率與系統性。

訪談從文宣對**「寫作」的深刻定義作為引子。他將寫作視為一種「哀人（內向者）活在大家面前最好的方法」，是認識自己、獨處與獲取能量**的方式。這種直面內心、將「心路歷程」寫成 SOP 的習慣，從他學生時代的國企所推薦心得、國科會計畫分享就已開始。

職涯路徑與心靈啟示：從追逐趨勢到次要目標
文宣的職涯軌跡始於資料科學、數據分析，隨後追逐趨勢進入充滿波動的加密貨幣產業。這段經歷讓他體悟到**「金錢帶來的快樂是短暫的」，並透過《致富心態》這本書的道理，在短短一兩年內體驗了傳統投資需耗時十幾年才能感受到的貪婪、恐懼與脆弱**。最終，他選擇將重心從加密貨幣拉回更能帶來長久快樂的個人品牌與寫作上。
他引人深思地指出：我們追求的夢想不該是「財富自由」，而是「僅次於財富自由的那個次要目標」。

裁員與遠距工作的透徹領悟：努力不是唯一KPI
訪談後半段，文宣分享了他在遠距工作的調適過程，以及在加密貨幣公司經歷多輪裁員後的心路歷程。他發現自律的脆弱，並體會到**「努力真的沒用，重要的是你的位置」**。這份透徹的領悟讓他對裁員有了心理準備，將人生的 KPI 轉向「怎麼成為一個更好的人」，而非「努力成為一個更好的員工」。
本集為文宣的故事做了精彩的鋪陳，並預告下集將深入討論他如何經營電子報，以及他在被裁員當下，那段讓主管動容落淚的對話。

本集重點

1. 梁文宣在失業三個月內，迅速建立起包含電子報、課程的個人事業。
2. 他將寫作定義為「內向者（I人）認識自己和獲取能量的最佳方法」。
3. 寫作習慣始於學生時代，喜歡將心路歷程寫成心得文幫助他人，如國科會計畫分享。
4. 他透過自嘲文與「我就爛」圖片，開始了日更的「30天挑戰計畫」，以公眾監督來自我激勵。
5. 他認為將「最醜的話」講出來，能降低被他人攻擊時的受傷程度。
6. 從于為暢的電子報開始，他發現寫作可以作為「一人公司」的商業模式。
7. 在加密貨幣產業的經歷，讓他體會到投資的貪婪、恐懼與脆弱，並意識到短期投機的快樂是短暫的。
8. 他放棄了全職投資的想法，因為那不是他想要的生活型態，重心轉回個人品牌與寫作。
9. 人生的追求不該是「財富自由」，而是「僅次於財富自由的那個次要目標」。
10. 他透過兩年的遠距工作與數位遊牧，學習了如何調適作息、認識自己的操作法則。
11. 他發現遠距工作或數位遊牧的自由需要時間適應，自律比想像中脆弱。
12. 經歷多輪裁員後，他體悟到在職場上「努力沒用，重要的是你的位置」。
13. 他將人生的 KPI 轉向「怎麼成為一個更好的人」，而非「努力的做好員工」。
14. 在裁員發生前，他對這一天早已有所準備，心態上已從「人為刀俎，我為魚肉」中解脫。

本集金句

1. 「寫作是I人活在大家面前最好的方法。」
2. 「我覺得寫作是認識自己最好的方法，然後寫作是很好獨處的方法。」
3. 「讓下次你遇到我的時候，你可以用這個話來追我，你可以來鞭我，沒關係，畢竟我都講出來了。」
4. 「當你去付費買東西的時候，你才會更有自驅力去把它東西學好。」
5. 「我喜歡他(于為暢)的生活模式，我喜歡他的一人公司的這個理念，我喜歡他的教育觀。」
6. 「加密貨幣是一個可以讓你在一年甚至一個月就體驗整個這本書的道理。」
7. 「它讓我認識到說，原來我投資的時候是多麼不快樂，我的一天會怎麼改變，我會一直盯著盤，那不是我要的生活。」
8. 「如果今天把錢當作你人生的 KPI 的話，可能很大概率會是個悲劇。」
9. 「我們每個人該追求的不是財富自由，而是僅次於財富自由的那個次要目標是什麼？」 
10. 「至少在職場上的話，我是覺得努力沒什麼用的，這個完全同感，不是努力沒用，應該說努力不是唯一的 KPI。」

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🎧 C27-4：「你的孩子不是你的孩子」放手，是為了讓他飛得更穩 | 建立高質量「情感存摺」的賦權式安全感育兒法 | 《活成一道光》作者 Cynthia 黃馨儀

放下指令，開始對話——賦權式育兒哲學
本集《活成一道光》的教育篇，實則是一堂深度的人生決策課與領導力課。作者黃馨儀（Cynthia）分享的育兒觀，超越了單純的親子教育，直指賦予選擇權、承擔責任的核心哲學。她挑戰了傳統「為孩子鋪路」的思維，主張父母應從「指揮官」轉型為「顧問與引導者」，讓孩子從小就學會為自己的決定負責。

核心觀點：高品質陪伴與「倒吃甘蔗」的長期效益
Cynthia的策略奠基於強大的心理安全感。她有意識地在孩子幼年時，投入高質量的陪伴時間，稱之為**「關係和情感的存摺」**。這筆存摺讓孩子擁有足夠的底氣去探索與挑戰，知道無論結果如何，家庭永遠是後盾。
這種育兒方式在前期雖然「比較難帶」——因為孩子不會再盲目服從指令（如父親的「8點40分必須洗澡」），父母必須花費大量時間進行對話、反思與解釋。然而，長期效益卻是**「倒吃甘蔗」：孩子在小學高年級後，能發展出強大的獨立思考、自理能力和問題解決能力，父母無需再費心力下指令。這套邏輯與高效的團隊領導**思維如出一轍：賦權而非指令，才能養出獨立自主、富有創造力的成員。

指令背後的真實恐懼：釐清你的「為什麼」
訪談中最震撼人心的洞察，是Cynthia引導我們去拆解「指令」背後的真正情緒。當父母說「你不准太晚回來」，核心往往是「我會擔心你的安全」。她鼓勵父母坦誠地表達恐懼與愛（「我會擔心你...」），而非用命令去掩飾。同時，她透過蘇格拉底式的詰問，挑戰父母在教育選擇上（如補習、學英文）的動機，究竟是為了滿足孩子的需求，還是為了緩解自己的焦慮。真正的「好」，只有孩子自己知道，而父母的職責是陪他找到那條他想去的遠方。

本集重點

1. 父母應引導孩子探索「他想要的好是什麼」，而不是為他鋪好一條自己認為最好的路。
2. 孩子從小的選擇權（如選馬桶、決定是否補習）應被尊重，以培養獨立判斷能力。
3. 賦予孩子選擇權的同時，必須清楚告知潛在風險，並讓他自己承擔選擇的後果與責任。
4. 高品質陪伴是建立「關係和情感存摺」的關鍵，讓孩子擁有強大的心理安全感。
5. 強大的安全感，能讓孩子更勇於挑戰自己，並理解父母的暫時缺席（借款）不會影響關係。
6. 用對等的大人視角看待孩子，避免童言童語，能培養其早熟與獨立自主的意識。
7. 父母面對孩子應扮演「顧問」，提供資訊、分析利弊，而非「指揮官」下達指令。
8. 指令式教育會使孩子缺乏獨立思考與判斷能力，凡事依賴父母。
9. 透過蘇格拉底式的提問（如「為什麼是8點40分？」），能引導孩子思考指令背後的原因。
10. 許多教育決定（如補習）的動機，可能是為了緩解父母「怕輸在起跑點」的焦慮，而非孩子的真實需求。
11. 父母的指令往往掩蓋了核心情緒，應坦誠地向孩子表達自己的「擔心」與「愛」。
12. 育兒如同團隊領導，賦權式管理能培養出獨立思考、能自主解決問題的「倒吃甘蔗」式團隊。
13. 當孩子有獨立觀點時，父母應放手讓他嘗試「第四種選項」，即使父母無法預知結果。
14. 父母應經常反思：如果讓孩子做決定的「最糟狀況」自己能承受，就應該放手讓他去試錯與學習。

本集金句

1. 「你自己做選擇，你會比較有感覺。那你比較有感覺，你就比較願意去做。」
2. 「我沒有硬要你。但是你要自己做選擇，你就是自己承擔責任。」
3. 「我在存一個關係和情感的存摺，因為我想要讓他的安全感是足夠強大的。」
4. 「他是我的孩子，但他也不是我的孩子。」
5. 「如果追求快、只下指令，我們其實喪失了好多其他的可能性跟機會。」
6. 「我會擔心你會摔下來…你不要太晚回來。這才是核心的情緒。」
7. 「最根本的原因是這樣，所以要說的是這個。」
8. 「我不知道，因為我走的是我走過的路…最終你會走出你自己的路。」
9. 「到底我如果要他依照我的決定去做，我在意的是他，還是在意那個決定？還是在意的是？是自己。」
10. 「我們都知道的遊戲規則是大老二的遊戲規則，可是他在打橋牌。那我怎麼知道我的遊戲規則與他適用呢？」

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🎧 C28-3：跨世代個人品牌經營策略與高效閱讀術 | 職場品牌化：凸顯你的優勢亮點 | 《活成一道光》作者 Cynthia 黃馨儀

本集延續了與嘉賓黃馨儀（Cynthia）的深度對談，聚焦於個人品牌經營的核心策略與跨世代應用。訪談一開始便引用了亞馬遜創辦人貝佐斯（Jeff Bezos）的名言：「個人品牌就是當你不在場時，別人所談論的你。」 Cynthin強調，個人品牌不僅限於網路上的「自媒體」，它涵蓋了你在線上線下所有場域的言行舉止與呈現樣貌。

效率閱讀的秘密武器：篩選與輸出

在進入個人品牌主軸前，Cynthia分享了她驚人的高效率閱讀習慣（至八月已讀近60本書）。她的祕訣在於**「目的性閱讀」：先透過目次和前言鎖定與目的最相關的章節，快速組裝知識框架，而非從頭到尾死讀。這種將閱讀視為「備課與輸出工具」**的模式，極大地提升了知識的應用與累積速度，為其個人品牌的專業度奠定了基礎。

跨世代個人品牌策略：對號入座的選擇

訪談核心圍繞著X、Y、Z世代在經營個人品牌上的差異化策略。Cynthia強調，選擇賽道和渠道的核心原則是**「挑自己喜歡、舒服、擅長」**的，才能持續。

• 對於X世代（40-50歲以上），若不習慣網路，實體場域（如讀書會、演講、商會）的經營同樣是一種有效的個人品牌建立。不必迷信流量紅利，應選擇最省力且適合自己的方式。
• 對於Y世代（夾在中間、有網路基礎），挑戰在於選擇合適的社群平台。雖然短影音（Reels/Tiktok）有流量紅利，但若不擅長，應回歸文字或長影音等能穩定輸出的媒材。重點是精準受眾，而非盲目追求高流量。
• 對於Z世代（網路原生、強調自我主張與意義感），他們擁有天然的自媒體優勢。Cynthia提醒他們，要享受探索摸索的過程，但要警惕數字迷信，避免為了「凸顯自己」而失去真實性，並持續反思：「這是我想要的樣子嗎？」

結論：將自己當作品牌經營

無論身處哪個世代，個人品牌經營的概念都應應用於職場。將自己視為一個品牌來經營，能讓主管或老闆更清楚你的優勢與亮點，進而知道如何**「更知道怎麼用你」**，是提升職場價值、避免走彎路、並達成個人目標的關鍵。

本集重點

1. 個人品牌定義是：「當你不在場時，別人所談論的你」，涵蓋線上與線下所有場域。
2. 自媒體是放大個人品牌影響力的工具，但不完全等同於個人品牌本身。
3. 高效率閱讀的秘訣是先看目次、前言，挑選與目的相關的章節，進行「目的性」閱讀。
4. 閱讀應被視為一種低成本、高智慧的投資，透過他人的經驗避免走彎路。
5. 經營個人品牌的核心原則是：挑選自己「喜歡、舒服、擅長」的賽道與渠道，才能長期持續。
6. X世代（40-50歲以上）不需糾結於網路，實體場域（演講、讀書會、商會）同樣是有效的個人品牌經營。
7. Y世代（夾在中間）的挑戰在於選擇社群平台，應權衡短影音的高流量與自身不擅長所造成的消耗。
8. 不必迷信流量紅利，應以精準受眾為目標，讓開課或合作單位能感受到專業性並主動找上門。
9. Z世代（網路原生）在自媒體運作上具天賦，但需警惕迷信流量與數字，保持真實。
10. Z世代應享受自我探索與摸索的過程，即使主題或工作常換，重點是知道「為什麼換」。
11. 保持自媒體的真實性，持續思考「這個是我想要被看見的樣子嗎？」避免留下未來後悔的「黑歷史」。
12. 無論哪個世代，都要避免為追求流量而造成消耗、焦慮或分裂，使個人價值被放大。
13. 將自己當作一個品牌經營，能讓職場老闆更清楚你的優勢亮點，知道「怎麼用你」。
14. 職場工作者亦需經營個人品牌，以凸顯自身優勢，提高在組織內的價值。

本集金句

1. 「所謂的個人品牌，就是當你不在這個地方的時候，別人所談論的你。」
2. 「電子書就是裡面我隨時大概都有一百多本書。」
3. 「聰明人透過自己的經驗去學習。但是有智慧的人是透過他人的經驗去學習。他幫你走過了一些路，可以幫你避免一些彎路。」
4. 「自媒體是幫助個人品牌能夠快速有效放大的一個工具，但它並不完全是個人品牌。」
5. 「不要迷信流量紅利。因為第一個是，流量紅利所在的地方不見得是你喜歡跟擅長的。」
6. 「我如果可以外包，我真的就外包了。但我目前還沒有那個打算。」
7. 「不要為了特別想要凸顯自己而凸顯自己。因為你知道有的時候我們為了想要凸顯自己，會做一些看起來很酷的東西。」
8. 「你每次的換工作，或是你每次換自媒體的主題，你知道你為什麼換嗎？那你本來的A工作跟B工作。你一定是不喜歡A工作才換，但你知道你不喜歡這個之後，你有辦法知道你喜歡什麼嗎？」

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🎧 C28-2(下)：你的「有錢」畫面到底是什麼？釐清初衷、放大個人價值的務實變現邏輯 | 擺脫「別人覺得應該要」的焦慮與分裂 | 《活成一道光》作者 Cynthia 黃馨儀

在這個「人人皆可斜槓」的時代，許多人視斜槓為擺脫現狀、追求財務自由的捷徑。然而，本集專訪嘉賓黃馨儀（Cynthia）卻以極為務實且深刻的視角，揭示了斜槓作為**「離職過渡策略」**的實務面與陷阱。Cynthia坦言，面對外商優渥的舒適圈（高薪資、高福利），她缺乏直接離職的勇氣，因此選擇了斜槓作為一個「待副業收入接近主業」的過渡。
核心觀點：節奏管理與家庭優先
這種「齊頭並進」的策略，如同「蠟燭兩頭燒」，讓她一度陷入極度的混亂與分裂。Cynthia強調，這種混亂的根源不在於斜槓本身，而在於**「過度加速」與「缺乏餘裕」。她提醒聽眾，應利用本業的淡旺季來調整斜槓節奏，並為突發風險（家庭、健康、工作緊急任務）預留緩衝。更重要的是，當她意識到為了加速斜槓進程而對孩子失去耐心、家庭關係惡化時，她果斷地將脫離職場的目標時程從兩年拉長到四五年，以家庭優先**為核心，接受「不完美」的現況。
斜槓的真諦：價值放大與自我實現
Cynthia堅信，斜槓不該是收入的附屬品，而應是**「個人價值與生活品質的放大器」。當本業已經是收入導向，斜槓便該以興趣為導向**，追求自我實現。她提出一個犀利的邏輯：**「做喜歡的事才能做得久、才能做得好、才有機會變現。」**若斜槓只是痛苦地跳入另一個「坑」，那便失去了它完整人生的意義。
避免盲從與焦慮：釐清核心O
節目後半段，Cynthia透過教練式提問的案例，深刻闡述了自我提問與伴侶溝通的重要性。她質疑「有錢」的意義，並揭示了許多人只是在追逐「別人覺得應該要」或「數字目標」而導致分裂與焦慮。最終的核心目標，不應是單一的數字，而是像案例中體現的：「與所愛的人在一起過美好生活」。斜槓，應該是讓你更成為自己，更完整生活的一道光亮，而非帶來分裂與妥協的枷鎖。

本集重點

1. 斜槓作為過渡策略，通常源於對放棄本業舒適圈（高薪資福利）的恐懼。
2. 斜槓與本業並行，若過度加速，會導致時間與精力被「三頭燒」而產生混亂與分裂感。
3. 混亂的根源在於個人選擇與缺乏緩衝，為求快速脫離職場而接案過多，與本業衝突。
4. 應利用對本業淡旺季的掌握，來調整斜槓的節奏並預留風險緩衝。
5. 將脫離職場的時程拉長（如從一年到四年），其差距在生命總長度中可能不顯著，不必為此過度加速。
6. 個人品牌累積是「無限賽局」，重點在於持續性，應以「最忙時也能維持」的頻率開始。
7. 斜槓的規劃必須以家庭優先與初衷為核心，避免因斜槓造成家庭關係惡化。
8. 釐清優先排序、設定合理可行的目標、接受現狀的不完美，才能讓斜槓使生活更完整。
9. 斜槓應以興趣導向而非收入導向，因為「喜歡」才能持續打磨，做得久、做得好，進而變現。
10. 若無法保證賽道賺錢，至少選擇喜歡的事，享受過程中的開心。
11. 斜槓應是個人價值的放大與自我實現，不應是另一種妥協或讓生活更累。
12. 透過自我提問與伴侶溝通，持續釐清斜槓決策背後，是「你真正想要的」還是「別人覺得你應該要的」。
13. 真正的核心目標，應是值得嚮往的美好生活，而不是盲目追逐數字目標。
14. 金錢與生活不是非黑即白，中間有灰色地帶，達到滿足開銷與畫面的平衡即可。

本集金句

1. 「你一定要先做自己喜歡的事，因為你做自己喜歡的事，你才能做得久。做得久，你才能夠做得好。做得好，才有辦法變現。」
2. 「你很急，把自己搞得很混亂很分裂，會不會反而沒辦法脫離職場？」
3. 「四年也不過就佔可能不到，真的不到百分之十耶，不到百分之十的東西，你要這麼的堅持嗎？」
4. 「重點是你一開始可能半個小時，可是你培養起這樣的習慣，你讓自己走得下去，因為這就是一場無限賽局，人生就是一場無限賽局。」
5. 「我是因為想要好好的照顧家庭，所以我才選擇斜槓。可是我卻因為有了斜槓，沒辦法來照顧家庭，這是我要的嗎？」
6. 「我明明就是希望我們家更好，結果看起來沒有一個人變開心，那是我要的嘛。」
7. 「人貴在知這句話很重要。我們越瞭解自己，我們越知道每一面的自己都是自己，那你的生活自然就會更完整。」
8. 「你收入導向，那你就在本業就好，本業不就收入導向嗎。」
9. 「你在現實生活當中都這麼妥協了。你為什麼要再找一個斜槓去妥協咧？」
10. 「如果你只看有錢，你就會一直追逐那個金錢的目標，你就會生活很分裂，去妥協。」

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C28-2(上)：認識自己，比市場洞察更重要 | 錯過了父親最後一面，才發現老闆的無可取代是...？ | 《活成一道光》作者 Cynthia 黃馨儀

「用最冷靜的理性和最溫柔的感性，將生命中的巨大衝擊，轉化為照亮他人的《一道光》。」

本集《不想上班實驗室》深入探討「斜槓四階段」與「個人品牌」的底層邏輯。我們邀請了作家 Cynthia 黃馨儀，以其新書《活成一道光》的框架，為斜槓者提供了一條從自我探索到市場變現的清晰路徑。

內容主線由**「認識自己」啟程。Cynthia強調，在啟動斜槓旅程之前，最關鍵的課題是辨識你真正的價值觀與人生需求**。她以自身從高壓外商品牌經理人轉向個人品牌的經歷，揭示了價值觀不匹配所帶來的長期失衡。

一個令人心痛的轉折點：在職場全力以赴的Cynthia，因為工作繁忙，錯過了父親病重離世的最後一面。當她打電話請假時，老闆首先關心的卻是「專案進度」和「電腦是否帶回去」，而非家人的安危。這一刻，她痛苦地意識到：「對我來說，真正無可取代的是我的家人；而我的老闆認為無可取代的是績效，不是我這個人。」這場價值觀的巨大衝擊，成為她轉向追求彈性、能兼顧家庭的斜槓人生的核心動力。

節目將Cynthia的書中精華與斜槓四階段對應：
從「認識自己」（斜槓萌芽前）
到「洞察市場」（評估考慮）
再到「傳遞價值」（嘗試執行）
最終是「專業化與變現」（第四階段）。

她提供的內容策略「情趣用品四原則」（情意濃、有趣味、用處對、品質好）和「鑽石五力」（覺察、學習、耐挫、續航、影響力），為我們提供了在這個AI知識泛濫的時代，打造個人品牌護城河的具體行動指南。
最終，本集帶給我們的價值是：**不必等到生命中的重大挫折才被迫檢視自我。**透過Cynthia的經驗與書中練習，我們可以提前覺察、校準內在價值觀，讓每一次選擇都更貼近自己內心真正的渴望，活出自己最閃耀的「一道光」。

本集重點

1. 認識自己是斜槓與個人品牌的起點，是所有選擇的依循準則。
2. 斜槓四階段（從未考慮、評估考慮、嘗試執行、專業化）與《活成一道光》的四大章節高度對應。
3. 過去的每一個選擇，都隱含了當時的價值觀與情境原則，回顧能幫助更了解自己。
4. Cynthia曾以為自己追求工作成就，後來才覺察到，家庭的愛與照顧才是更核心的價值觀。
5. 當工作回報與家庭投入失衡時，幸福感會出現斷裂，促使人必須回頭檢視。
6. 因外商工作繁忙，Cynthia錯過父親最後一面，而老闆的反應更讓她意識到「績效無可取代，我這個人可以被取代」的職場現實。
7. 家庭是Cynthia的第一順位，價值觀不匹配是她轉向可兼顧的斜槓與個人品牌的主因。
8. 在「評估考慮」階段，需洞察市場，評估自身能力與賽道需求的適配度，並衡量時間、情緒等多重成本。
9. 個人品牌的內容策略應遵循「情趣用品」四原則：情意濃、有趣味、用處對、品質好。
10. 在AI時代，知識技法並不稀缺，「溫度與感受」才是人類創作者的護城河。
11. 專業化的底層能力是「鑽石五力」：覺察力、學習力、耐挫力、續航力、影響力。
12. 不必等到重大生命衝擊，透過閱讀與經驗分享可提前「預演」情境，覺察並規劃價值觀。
13. 斜槓專業化不僅是變現，更是心理韌性（耐挫與續航）與長期信任的複合工程。

本集金句

1. 「認識自己是你最重要的一件課題，因為一旦你認識自己，你知道自己的價值觀是什麼，你在做選擇的時候，你才能夠依循自己內心真正的想要，而不是社會上認為你應該要。」
2. 「我發現，真正無可取代的是我的家人；而我的老闆認為無可取代的是績效，不是我這個人。」
3. 「我希望我愛的人，我重要的人也可以感受到我覺得他們很重要，然後我很愛他們。」
4. 「如果這件事情原因是這樣，那一直以來我升官加薪，我應該會愈來愈快樂嗎？為什麼沒有？我中間有一些事情一定不太對嘛。」
5. 「我一直到現在我都還是很熱愛，把我的點子變成現實，甚至可以換錢回來的那個過程。」

「現在是個不缺知識技法的年代，因為AI可以產生好多東西。但AI沒有辦法傳遞溫度。」

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🎧 C28-1：怎麼克服冒牌者症候群與完美主義內耗？ | 如何用利他願景，驅動你走過所有困難？ | 《活成一道光》作者 Cynthia 黃馨儀

為什麼你明明已經很優秀，卻總覺得自己是個「冒牌者」？為什麼你只看得到成績單上「缺少的 3 分」，而不是「得到的 97 分」？

本集《不想上班實驗室》由 Joey、Emeline 深度對談暢銷書《活成一道光》作者 Cynthia 黃馨儀。Cynthia 在節目中毫無保留地揭露了她從外商女強人轉向個人品牌背後的內在掙扎：冒牌者症候群與完美主義如何造成巨大的內耗。

她透過薩提爾冰山模型的自我探索，將追溯到童年時期的菁英教育與體罰經驗——因為數學考 97 分、歷史考 95 分，仍因「不該錯的粗心」被打。這段經歷，形塑了她**「聚焦缺失分數」的思維慣性，讓她即使在優越的國中資優班中，面對來自更頂尖環境的同學，仍感到深深的落差與自我懷疑**。

然而，Cynthia 的故事不是抱怨，而是轉化。她分享了如何將追求卓越的壓力，轉換為一種**「像玩遊戲般迭代實驗」**的樂趣。她以企業內訓的回饋分數（從 4.72 分到 4.94 分）為例，將每次復盤（Revisit）視為在 CS（射擊遊戲）中尋找「爆頭點」——不斷測試變數，享受自我挑戰與求證的過程。

最終，驅動她克服冒牌者心態、出版**《活成一道光》的，是她為女兒打造一個「充滿可能性」世界的利他願景**。她相信透過自身的微光，能讓身邊的人更好，而這些「光」將會循環，最終為女兒創造一個更正向美好的成長環境。這份**「為何（Why）」，成為她堅持不懈、勇闖「個人品牌偉大航道」**的終極動力。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）
對於所有優秀卻內耗的聽眾：你需要停止聚焦於「缺少的 3 分」，並開始自我探索行為模式背後的童年創傷與信念。嘗試將追求卓越的壓力，轉化為**「遊戲化迭代」的樂趣，享受每次復盤與實驗的求證過程。找到一個比你個人成就更重要的利他願景（活成一道光），讓這個「Why」成為你突破冒牌者症候群的終極動機**。

本集重點

1. Cynthia 曾因數學考 97 分、歷史考 95 分，仍因「不該錯的粗心」而被體罰，這段經歷形塑了她聚焦缺失分數的思維模式。
2. 她的童年經歷了資優班與提早升學的菁英教育，但進入國中資優班後，因家境與學習背景差異，產生落差感與自我懷疑。
3. 她透過薩提爾冰山模型進行自我探索，追溯到童年事件與經歷對她追求完美和冒牌者症候群的影響。
4. Cynthia 坦言，冒牌者症候群加上完美主義會造成巨大的內耗，這個模式雖然曾帶來成功，但無法保證未來的成功。
5. 驅動她克服心理障礙、出版《活成一道光》的，是她渴望為女兒創造一個「充滿可能性」世界的利他願景。
6. 她相信「活成一道光」的精神，是透過自身微小的善意舉動（如對公車司機說辛苦了），影響並點亮周圍的人。
7. 她將追求企業內訓回饋分數的卓越過程（從 4.72 分到 5 分），轉化為一種**「像玩遊戲般迭代實驗」**的樂趣。
8. 她會仔細復盤每次授課，將學員背景、需求等變數納入考量，以數據求證下一次的改進方向。
9. Cynthia 的書名副標「打造個人品牌的偉大航道」，源自於她對熱血動漫《海賊王》的喜愛與共好、夢想實現的意涵。
10. 她認為個人品牌不只是自媒體，而是一個把人當作品牌來經營的過程。
11. 她的恩師福哥建議，企業內訓的學員回饋分數至少要達到 4.7 分以上，並應以 5 分為目標。
12. 知道「為何」（Why），就能忍受**「任何」（How/What）**，願景的畫面對她克服困難至關重要。
13. 她從國中資優班的經歷中察覺到，眼界太小是產生「以為自己還不錯」的錯覺的原因。
14. 她現在的心態是，她已得到 97 分，但她想試試看 98 分的可能性，而非再糾結於失去的 3 分。

本集金句

1. 「我當時冒牌者症候群非常非常嚴重，也是拖了很久。」
2. 「我一直很相信，我們都能夠影響，我們可以，範圍不用很廣，但我們每個人一定都有自己的影響力。」
3. 「你不知道有誰會因為你的光而走出黑暗。」
4. 「她會知道這個世界上有非常多的機會和可能性，她會跟我從小到大成長的過程不太一樣...」
5. 「一旦我找到這樣的畫面，跟所謂的願景的時候，我就突然覺得，這本書，冒牌者症候群也不重要了。」
6. 「你關注的就會影響你的思維模式，所以我一直在關注的是我少了那三分，而不是去想我得了九十七分。」
7. 「我就把它當作一個 game 在玩。」
8. 「那不是物質條件，那是讓她覺得，原來什麼事情我都可以試試看，的這種充滿比較正向美好的環境。」

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🎧 C27-3：最低限度的私域：不愛社交的知識 IP 該怎麼辦？將付費用戶細分三種核心標籤— 啟動你的個性化營運 | 《私域流量》作家Paul 翁梓揚

翁梓揚 Paul：一位將「跌倒」視為迭代的「鋼鐵人」式探險家，以高顆粒度數據驅動，將私域從「賣貨載體」升級為「行銷工具」。

為什麼我們總害怕在公眾面前展示不成熟的自己？為什麼你的社群只賣一堂課就沒戲了？

本集《不想上班實驗室》是私域流量作家 翁梓揚（Paul）的最終回。Paul 在此集分享了其創業與產品迭代的底層哲學：他將挫折視為「人生只有跌倒，沒有失敗」，並以鋼鐵人不斷迭代裝備為喻，強調每一次「跌倒」都是為了解決具體問題、累積方法論的珍貴拼圖。這種心態，是他在不成熟階段仍敢於在「面向村莊而非世界」的私域中，分享、試錯與成長的關鍵。

針對知識服務的商業痛點，Paul 揭示了**「完課率」與「續課率」的微妙關係**：雖然高完課率對當下銷售無直接助益，但對下一堂課的影響卻是正向的。Bicome 如何做到這一點？

他們透過數據驅動，將付費用戶細分為**「品牌宣傳者」、「品牌連接者」、「品牌專家」三種行為樣態，並為每一類人設計個性化營運**（如積分換書、線下 Coffee Talk、徽章認同），有效將服務壓力轉化為 KOC 裂變的推廣力量，讓私域不只是賣貨，更是持續策展與價值增殖的場域。

此外，Paul 也為不同需求的 IP 提供了私域維度的最低標準：

1. 資訊站模式：適合不愛社交的知識 IP，通過固定的高乾貨投遞，創造儀式感。
2. 興趣日記模式：以餐飲客戶的「開店小日記」為例，透過真實、持續的過程敘事，累積信任與價值主張（Why），而非僅停留於產品規格（What）。

他坦言目前仍是「前沿探索者」，將持續累積不同產業的營運方法論，直到「能穩定創造 40-50% 轉化率」時才考慮開課，並在節目最後宣傳了這本臺灣第一本私域實戰工具書。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）

對於創業者/IP 品牌：將挫折視為迭代的燃料，擁抱在小群體中分享不完美的過程。

從今天起，開始用高顆粒度的數據（而不只是性別地區），拆解你的付費用戶，並針對「宣傳者、連接者、專家」設計個性化的激勵與賦能，將社群打造成一個可持續的**「Why」價值主張放大器。

對於尚未開始者：立即以最低限度啟動你的私域：可以從你臉書上最常互動的數十位好友開始，或採用「資訊站」或「生活日記」模式，以非社交壓力的方式，持續對你的核心群體投遞高價值的內容，建立心智首選**的地位。

本集重點

1. Paul 的座右銘是「人生只有跌倒，沒有失敗」，將每一次挫折視為累積方法論的迭代拼圖。
2. 私域社群提供了一個壓力適中的中段地帶，讓 IP 可以「面向村莊而非世界」地漸進成長與傳遞價值主張。
3. 課程的高完課率與當下銷售無顯著相關，但對下一堂課的續課意願有正向關聯。
4. Bicome 團隊透過考卷與章節檢核，導入榮譽性「完訓」機制，提升學員的實質吸收而非「滑鼠刷完」。
5. 私域社群的價值在於持續以策展式話題對齊學員底層需求，維持體驗不中斷，從而使續課表現更好。
6. Bicome 每週下載社群內容，透過提示宇宙，將付費用戶細分為品牌宣傳者、品牌連接者、品牌專家三種核心行為樣態。
7. 對品牌專家提供濾鏡、身份、積分（可折抵下堂課），滿足他們對成就感與認可的需求。
8. 對品牌宣傳者設計分享動線，鼓勵其破圈擴散至個人 Facebook 與 IG。
9. 同時具備兩種以上標籤的用戶，離 KOC 最近，可透過線下 Coffee Talk、授予徽章，強化情感連結與身份認同。
10. 不愛社交的 IP，可選擇「資訊站」私域模式：固定時間投遞高乾貨資訊，禁止閒聊，創造儀式感。
11. 「興趣日記」是另一種中度私域模式，透過持續分享如餐飲業「開店小日記」的真實過程敘事，累積信任。
12. 無論何種品牌，社群經營必須從關注產品規格（What）轉向持續傳遞價值主張（Why）。
13. Paul 的公司提供陪跑與代營運服務，並以高細緻度的數據驅動，使私域成為行銷工具而非賣貨載體。
14. 協助既有社群的改造難度極高，需導入人設、版規、遊戲化等機制，但必須守住「最鐵」的一群人。
15. Paul 自我定位為「前沿探索者」，直到轉化率達到約四至五成並驗證價值後，才會將方法論規模化為課程。

本集金句

1. 「我從二三十年後再往回看其實就都是很小的跌倒。可是他反而變成某一種拼圖，所以我很期待我再過五年四年之後拼成的樣子...」
2. 「我反而有點期待這些東西可以來得快一些，但我不是為了我之後的成功，我更多的是，為了我怎麼樣可以更好地服務好我的品牌。」
3. 「你面向的是這個村莊，而不是這個世界。我覺得也挺好的。」
4. 「在社群裡面有時候的 Why 不是你自己一個跟大家講。會有其他人也會幫你問你回答。你的回答也是一種疊加 Why 的方式。」
5. 「他的以為跟他真實發聲的當下其實不一樣。所以反而這個私域社群越來越像是他的 Marketing，就是行銷的工具。而不是賣東西的工具。」
6. 「我們要把有付過費的用戶，再把它分成三種核心用戶，品牌宣傳者，品牌連接者跟品牌專家。」
7. 「協助一個既有社群的這個動作很難，因為社群你會想像成社群是一個村莊它有自己的文化，它沒有文化也是一種文化，很難搞你要去激活。」
8. 「公司法第一條，公司才有錢，所以我有賺錢，但我真的賺很少。」
9. 「希望這本書真的是可以讓大家看的書，一章一章的落地...」
10. 「我自認我現在的私域服務，還不到最可以直接幫所有的人都創造價值。只要有一天我確認價值創造世界，是夠的，就會開課，但現在還不是。」

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🎧 C27-2：私域不是客服地獄 | 知識型 IP 的高價值社群經營法 | 設計用戶裂變機制的四層私域路徑 | 《私域流量》作家Paul 翁梓揚

為什麼你的線上課程賣得動，但留不住人？為什麼你的付費社群總是變成「客服煉獄」？

本集《不想上班實驗室》由 Joey、Dennis、Paul 深度聚焦於 IP 創作者與知識型線上課程品牌的私域經營痛點。Paul 提出了一個顛覆性的核心觀點：私域是一種心態，它不是被動的 Customer Service (CS)，而是主動的 Customer Success (客戶成功)。

他指出，許多 IP 老師對開設私域社群感到抗拒，源於誤將它視為無限期的客服負擔。真正的解方，是透過數據驅動和節點式互動，將高負荷服務轉化為長期資產。Paul 詳細拆解了用戶的分層路徑：從機會用戶（未付費但提供情緒價值）到付費用戶，再到核心用戶，最終是品牌KOC（關鍵意見客戶）的培養。透過積分、徽章、排行榜等遊戲化機制，讓忠實用戶自願成為推廣大使，從而實現用戶的「裂變」與產品生命週期的延長。
此外，針對內容生產的焦慮，Paul 提出「最小可行社群」的啟動策略，鼓勵 IP 們降低完美主義。他大膽主張在私域社群中要「越不專業越好」——讓用戶參與到產品的品牌共創與迭代過程中，分享真實想法和語音，而不是完美包裝後的內容。這種真實、高頻的交互，不僅能收集到意想不到的反饋，更是建立情感連結、強化 IP 影響力的關鍵。

Dennis 也在本集立下「Flag」，期望與同行共建行銷教育領域的私域聯盟與知識地圖，目標是減少同業間的廣告內耗，將競爭轉化為共創受眾價值。

我們聽了這集以後，學到了什麼？
對於 IP 創作者/知識服務者：
立即停止將私域視為客服，並開始將其轉化為客戶成功導向的長期關係架構。
從最小的 LINE 群或 IG 廣播專區開始，以語音、即時想法等「不完美」內容，快速啟動品牌共創，並設計遊戲化機制，將服務負擔轉化為 KOC 裂變的推廣力量。
對於行業生態：
思考如何從「互搶流量」走向「私域聯盟」與內容協作，透過整合資源（如知識地圖），為共同受眾提供更完整的價值，從而實現行業整體的增量成長。

本集重點

1. 私域的核心心態應從被動的客服（CS）轉變為主動的客戶成功（Customer Success），主動確保用戶達成目標。
2. 線上課程品牌需將長期服務付費學員的高負荷，轉化為用戶裂變機制與品牌大使的推廣價值。
3. 私域用戶應被設計完整路徑：從機會用戶 → 付費用戶 → 核心用戶 → 品牌 KOC（關鍵意見客戶）。
4. 機會用戶（未購買者）雖然不消費，但能提供強烈情緒價值並帶動其他購買者的轉化。
5. 透過積分、徽章、排行榜等遊戲化機制，可以提升付費用戶的推薦意願與產品留存。
6. IP 老師抗拒開設私域社群，多因誤判私域為長期承諾與無止盡的客服。
7. IP 應搭配小編或陪跑角色分工，並利用社群數據報告，讓 IP 在正確時間輸出正確內容。
8. IP 在社群中的主導角色應經歷：核心 → 去核心 → 泛核心，最終由 KOC 分擔互動與推廣。
9. 私域內容應降低完美主義，以數天錄一段語音、分享即時想法，取代高門檻的編輯化格式。
10. 在私域社群中要「越不專業越好」，讓用戶參與到品牌共創過程，收集到的反饋對產品優化更有價值。
11. 教育型 IP 可採取更近距離的互動（如蓋亞校長），以使命感強化影響力，但大眾名人需維持適度權威邊界。
12. 任何斜槓事業，只要涉及客戶（B端或C端），都需要以私域的客戶關係管理心態來長期佈局。
13. 最小可行社群可以立即啟動，即使只有 5-7 人也無妨，關鍵是讓用戶在心智上將你設為首選。
14. Dennis 計劃與同行共創行銷教育領域的私域聯盟，透過知識地圖協作，減少同業間的廣告內耗。

本集金句

1. 「基本上我覺得，只要他有客戶，不管這個客戶是B端還是C端，他都要有一個客戶關係管理的一個mindset。」
2. 「你現在更多的是你要跟他產生長期的內容交付，溝通交付。」
3. 「不一定要立刻做一個LINE的社群，不小心加到你老闆也怪怪的。」
4. 「重點我們有發現私域社群裡面聊的內容越不專業越好。」
5. 「你做到最好你就放課程平臺就好了，你就出書嘛，可是你今天中間有過程可以跟他們一起共同精彩，你就讓他發生在私域。」
6. 「他們給你的feedback會跟你想的很不一樣，會非常的不一樣。」
7. 「如果一個禮拜或者是說幾天想到什麼東西錄一段語音給大家...就是可以不用卡在說彷彿我要出一個編輯過的電子報。」
8. 「他沒有必要再大家去投廣告互搶，所以其實我覺得像我可以跟其他的談合作，然後把私域創起來，然後大家做一個聯盟之類的。」）

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C27-1：「老闆我能斜槓嗎？」員工的斜槓副業，如何變成公司業務的推廣渠道與創新視角？ | 深度解密私域流量的 3 大定義 | 《私域流量》作家Paul 翁梓揚

翁梓揚 Paul：一位在流量焦慮時代，敢於放棄控制、鼓勵員工「斜槓賦能」的「私域哲學家」

您是否厭倦了在公域流量池中，為不斷飆高的廣告費與不斷下降的觸及率而焦慮？
本集《不想上班實驗室》邀請到作家暨創業家 翁梓揚（Paul），親身經歷了從「粉絲經濟」到「價值交換」的轉型痛點，最終創立 BITCOM，成為台灣市場中，少數專注於協助品牌建立與營運「私域流量」的先驅。

Paul 在節目中，不僅理性地定義了私域流量（封閉載體、低成本觸及、個性化營運），更深入淺出地闡釋了它在台灣市場，特別是以 LINE 生態圈為核心的實踐方式。他明確區分了私域流量與傳統 CRM（客戶關係管理）的根本差異：私域不只是單向的數據推播，更是需要與「機會用戶」建立持續、來回互動的「用戶營運思維」。

然而，本集最引人入勝的，是他身為老闆的「斜槓管理哲學」。Paul 認為，在這個變化快速、隨時可能產生意外的後疫情時代，與其用傳統的「鐵血管理」去禁止年輕世代追求多元發展，不如順應趨勢並加以賦能。他鼓勵員工在不影響本職的前提下，經營「斜槓事業」或「第二曲線」。這種看似「放權」的做法，其實是基於《奇異博士》的啟發：「通過放棄控制來獲得控制」。他相信，員工的跨領域經驗（如 YouTube 頻道、業配合作）會產生創新的疊加，意外地為公司主業帶來推廣效益和業務線索，形成一種良性的共好生態圈。

我們聽了這集以後，學到了什麼？（行動／價值）
對於創業者和個人品牌：停止對水字旁的「流量」焦慮，開始著手建立留下來的「留量」。無論是透過 LINE 或 Discord，都必須開始在封閉載體中，實踐個性化營運，將「機會用戶」轉化為品牌真正的核心資產。 對於管理者：重新審視員工的「斜槓」熱情，將其視為一種可貴的人才賦能與創新疊加的機會，而非潛在的威脅。建立清晰的邊界與信任機制，或許能為公司在人才招募與業務創新上，開創出意想不到的第二曲線。

本集摘要

1. 私域流量的定義是：在相對封閉載體中，可以低成本或無成本地反覆觸及用戶，並能開展個性化營運。
2. PressPlay 早期最辛苦的歷程，是推動台灣市場最早的付費訂閱模式，從內容多數免費的時代說服創作者與粉絲付費。
3. 早期娛樂型創作者的粉絲訂閱平均約三到六個月就會因「訂閱疲乏」而取消，後期轉型知識付費才奠定長期價值交換的基礎。
4. Paul 發現網紅的流量雖然「水字旁的流量」很大，但難以轉換為「留下來的留量」，因此開始探索私域經營。
5. 中國大陸在 2017 年已是「私域元年」，而台灣早期對私域的理解多停留在 CRM（客戶關係管理）工具層面，缺乏用戶營運思維。
6. CRM 僅是將客戶資料數據化後，透過 LINE 或 Email 單向推播訊息，無法與用戶產生持續的來回互動。
7. 目前在台灣本土，私域經營的主軸仍以LINE 生態圈（官方帳號 OA + 社群 OC）為主，因其普及率高、加入門檻低。
8. Discord 適合分群分眾管理、可串接 API，但初期經營難度較高，多用於付費私域或年輕受眾的深度知識社群。
9. Paul 公司的核心文化是：長期複盤、持續學習、團隊合作，他認為真正的創新源於不同產業經驗的「疊加」。
10. 他鼓勵員工發展斜槓事業（第二曲線），認為這能為公司主業帶來新視角和賦能（如業務總監兼任經紀人可帶來真實客戶回饋）。
11. Paul 的管理哲學深受《奇異博士》的啟發：「你必須要通過放棄控制來獲得控制」。
12. 公司的原則是：只要不影響本職工作，公司就支持員工發展副業，甚至樂見其成功，若能結合賦能公司則更感謝。
13. 員工的斜槓項目能自然而然成為公司的推廣渠道（如 YouTube 頻道）或業務線索（如業配合作），為公司創造正面效益。
14. 這種「斜槓友善」的文化，在招募人才困難的時代，也是一種吸引優秀夥伴的策略優勢。

本集金句

1. 「在那個時候內容還有很多都是免費的這個時代。其實我們在最早去說服創作者上平臺，以及說服創作者的粉絲付費。」
2. 「我們內部還把它取名叫訂閱疲乏。就是他就是大概三個月六個月。」
3. 「知識付費中，有持續性的知識，比較願意付費。」
4. 「網紅的流量是很大，可是到中間...水字旁的流量很大，可是沒有辦法真的有效把他們的水字旁的流量轉成留下來的留量。」
5. 「我做了應該七八個從零到一的項目。那現在大家看到的很多都是我們零到一成功的，大家沒有看到就是我幫公司虧的錢。我是三個創辦人裡面最會幫公司花錢的。」
6. 「我深受《奇異博士》裡一句話的影響：『你必須要通過放棄控制來獲得控制』。這幾乎影響了我整個管理哲學。」
7. 「我認為真正的創新來自不同產業經驗的疊加。因此我鼓勵員工發展斜槓，因為這能為公司帶來新的觀點和化學反應。」
8. 「與其阻止員工斜槓這個趨勢，不如順應它，並與員工建立明確原則：公司的執行事項是優先，若第二曲線能與主業結合賦能，公司會很感謝；但若影響到本職工作，則需依商業原則處理，這是我對於員工斜槓的看法」

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🎧  C26-3： 區分同事與伴侶人設的情侶創業必修課 | 用真誠打敗魔法，終結主管的情勒猜心遊戲 | 知識產業顧問艾莉絲

為什麼有這一集？

你是否曾在職場或情場上，被複雜的人心與未言明的期待所困？本集專訪人稱**「人形聚寶盆」的來賓艾莉絲（依靜）**。這個神奇的稱號，據說能為周遭的公司與伴侶帶來財運，引領我們進入她獨特的工作與情感哲學。她將分享如何以一種看似「魔幻」，實則極度「真誠」的姿態，化解職場上的心計與情感中的猜忌。

主題人物的第一印象：
「她是一位能用真誠與善良作為底牌，穿透職場心計、在關係中追求直球對決的『人形聚寶盆』。」

關鍵內容與學到的行動價值：
艾莉絲的故事充滿智慧與反思。在職場上，她分享了**「用魔法打敗魔法」的經歷：當大主管為激勵下屬而上演賣車賣房的財務危機戲碼時，艾莉絲以真誠的關心反問主管「如果壓力這麼大，何不兼職就好？」，反而逼得主管卸下偽裝。這教我們看見：職場上眼見不一定為憑，而真誠與善良**有時比任何套路都更具殺傷力，能瞬間化解潛在的衝突與情緒勒索。
在感情中，她也體現了**「逐男友而居」（與工作而居）的樂於助人特質，無償地貢獻腦力與資源，甚至包辦了男友創業初期的多重職務。然而，這一切的付出與支持，源於她從「期待完美情人讀懂心思」，到「學會直接表達需求」的轉變。她領悟到每個人都是獨立個體，連自己都不一定懂自己，更不應苛求伴侶「靠猜」**來滿足需求。
對於共同經營事業的情侶，艾莉絲提出了最關鍵的建議：必須明確且儀式化地「切換角色」。在公司是專業同事，回家是親密伴侶，絕不能讓情感需求與工作情緒混淆。我們學到的核心價值是：理性溝通是最好的關係聚寶盆，它能讓你在任何複雜的關係中，保有自我，並達成清晰的目標。

本集重點摘要

1. 算命師稱艾莉絲為**「人形聚寶盆」**，據稱她待過的公司或交往的男友財運都會變好。
2. 她分享了在職場上，大主管曾以賣車賣房的**「財務危機」**來情緒勒索和激勵小主管的戲碼。
3. 艾莉絲以真誠關心反問大主管，如果經濟壓力巨大，不應辭去高薪工作，建議兼職，成功讓主管坦承戲碼是為激勵下屬。
4. 這段經歷讓她領悟到職場上不能只看事情表象，並意識到自己不小心**「用魔法打敗了魔法」**。
5. 她有**「逐工作而居」與「逐男友而居」**的特性，為工作搬家，並樂於深入研究男友在意的領域。
6. 艾莉絲的樂於助人特質，常使男友免費獲得她的腦力支援與資源貢獻。
7. 在感情中，她已經過了期待對方猜心思的階段，現在會直接表達需求，例如「我現在需要你的關心」。
8. 她破除了「完美情人」的幻想，明白每個人都是獨立個體，不可能完全符合自己的想像。
9. 艾莉絲的第一份工作即是協助男友創業，包辦了主持、財務、人事等職務，因此解鎖了許多技能。
10. 她傾向喜歡有才華與夢想的人，並認為在他們遇到困難時適度伸出援手能幫助他們快速成長。
11. 對於共同經營事業的情侶，艾莉絲的建議是必須學會「切換角色」，將同事與伴侶的人設明確區分。
12. 共同創業情侶應在工作時保持專業尊重，回家後盡量不談公事，避免角色混淆帶來的爭吵。
13. 她建議共同經營事業的伴侶，若必須在家談公事，也要設定明確的時間限制與開始、結束的意識。
14. 艾莉絲的伴侶會不習慣她工作時雷厲風行的反差，但她堅持討論事情時應專注理性。

本集金句

1. 「你這樣把期待放在一個不正確的地方」
2. 「我那時候就是，我真的非常擔心他，我才這樣問他。我不希望大家過得不好啊。」
3. 「我就完全過了那個階段了，那個小女生會心裡面想像會有一個超級完美情人(的階段)。」
4. 「大學之後就知道每一個人是獨立的個體，沒有一個人有辦法完全符合你想要的那個狀態，不可能。」
5. 「我會偏向喜歡有才華跟有能力的人。所以在這樣子的人他遇到一些困難的時候，其實適度的幫助他，他會成長得非常快。」
6. 「同事與戀人這兩種人設不能重疊在一起。你要適時的把它分開。」
7. 「如果你今天只把對方當作是你的同事或主管，其實坦白講，有些他的反應你就會接受度比較大。」

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🎧  C26-2：不要急，總有一天會做對：28歲的淚水與冒牌者心態 | 放棄總經理頭銜：我連這個都可以不要 | 知識產業顧問艾莉絲

開場：為什麼有這一集？
你是否曾身處光環之中，卻感到實權受限？本集接續上集精彩內容，深入探討資深知識產業顧問艾莉絲，在 28 歲時臨危受命，擔任**「百日總經理」的後續與啟示。這場經歷不只是一次職場的救火任務，更是她職涯價值觀的重大轉捩點。在公司高層內鬨、管理層真空之際，她成功地穩住公關危機，重建消費者、員工與創作者的信心**。然而，光鮮的頭銜下，她卻發現自己像個**「高級大公仔」**，因守舊派前輩的不信任與權力制肘，無法推動任何實質的創新。

主題人物的第一印象：
「她是一位敢於放棄光環、擁抱不確定性的**『斜槓煉金術師』**，深信個人價值放大比職位頭銜更重要。」

關鍵內容與學到的行動價值：
艾莉絲的故事挑戰了傳統職場對「職位」與「成功」的定義。她勇敢地揭示了體制內部的**「爹不疼娘不愛」的孤立感，以及在高峰期遭遇的「冒牌者症候群」的巨大心理壓力。最終，她選擇主動放棄這個人人稱羨的頭銜，因為「工作變得不好玩」**、無法實現更多可能性。
這次的轉身，引領她走向更寬廣的斜槓道路，包括開設火鍋店與創立茶品牌。她將斜槓定義為**「個人價值的放大」，而非單純的妥協或賺錢手段。斜槓的奧義在於：它雖然讓你成為「自己的老闆」，看似沒有說「不」的權利而略帶分裂，但卻完整了你對世界更多的想像**。
我們從艾莉絲身上學到最寶貴的行動價值是：「不要急」。無論是創業開店，還是追求斜槓，都要給予自己從跌倒中學習的時間，不要害怕做錯。當你越做越開心、越擅長，金錢作為一種結果會自然而然地到來，而職涯中的「迷失」則是被她視為**「學習巔峰的突破階段」**。

2. 本集重點

1. 艾莉絲在 28 歲時臨危受命，擔任公司總經理約 100 天，負責處理公關危機和穩定營運。
2. 她在 100 天內，成功重建了消費者、員工和合作創作者三個層面的信任，並穩定了營收。
3. 她最終選擇主動離開，因為發現自己的新想法和推動的可能性，受到守舊派前輩與檯面下主管的阻礙。
4. 艾莉絲形容總經理的頭銜像一個**「高級大公仔」**，缺乏實權，難以指揮部屬，感到挫折與不被支持。
5. 她每天早上上班前會壓力大到哭泣，且當時嚴重陷入**「冒牌者症候群」**，擔心放棄職位會使人生走下坡。
6. 艾莉絲認為斜槓的相反是全職工作，她目前沒有全職工作，同時做多件事情，是典型的斜槓人。
7. 她認為斜槓是「既完整又分裂」：完整了對世界可能性的想像，但也破碎了受僱工作者應有的完整權利。
8. 艾莉絲更傾向認為斜槓是**「個人價值的放大」**，而非對現代生活的妥協。
9. 她主張職涯應以**「要做你開心且擅長的事情」**為導向，金錢作為結果會隨之而來。
10. 「迷失」被她視為學習達到巔峰時的突破階段，是個人成長到下一層次前的必經之路。
11. 斜槓的幸福或焦慮，取決於是興趣在滋養你，還是你在勉強維持興趣。
12. 艾莉絲建議不要害怕認識人，積極建立人脈連結，因為**「各個不同認識的人串聯在一起，其實是有一些更多的可能性的。」**
13. 她從開設火鍋店的經歷中學到，對斜槓或創業的建議是**「不要急」**，從跌倒中獲得學習。
14. 她曾因積極連結，有財經界朋友在她離職時表示願意支持她創業資金達一兩百萬。

3. 本集金句

1. 「那對我來說，我就是覺得在這裡不好玩，我才要走吧。」
2. 「新的方式對於比較守舊派的前輩來說，不是一個這麼容易接受的。」
3. 「我那時候每天早上要去上班前，都會先在家裡哭，哭完才去上班。好嚴重喔。」
4. 「我那時候超級難受。超級冒牌者的。我只是剛好有一個時間點遇到了，撞上去，然後做一個總經理，我再也找不到更好的機會了，我會不會這時候放棄了，我人生就開始走下坡，無法。」
5. 「我連總經理都沒有眷戀。我連這個都可以不要。不要的最大。」
6. 「我覺得學習到一件事情，就是你不在那個位置，真的是不要批評他耶，因為他有多大的心理壓力，不是你可以想像的。」
7. 「當你是一個接案型或者是斜槓的工作者的時候，其實你是老闆的過程中就代表你沒有說不的權利了。」
8. 「我會更傾向是個人價值的被放大，因為我完成了一些他想完成的事情，不管是錢還是興趣。」
9. 「我會覺得迷失是學習巔峰的一個突破階段。」
10. 「我的原則是不做我不想做的事。」

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🎧 C26-1：28歲接任總經理：管理層真空下的危機處理與人生哲學 | 如何以救火隊身份化解「落地阻力」 | 知識產業顧問艾莉絲

開場引子：為什麼有這一集？

你是否曾好奇，如何將勞力密集的「知識服務」，轉化為能夠長尾獲利的「知識產品」？當多數人還在用傳統方式販賣時間與勞力時，本集聚焦於資深知識產業顧問艾莉絲的精彩職涯。她的故事不只關於線上課程的募資行銷、產品漏斗的設計，更涉及一場震撼教育：在公司管理層真空、高階衝突的權力裂縫中，她臨危受命，接下了**「100天總經理」**的重任。這集將揭示她如何以一套高槓桿的思維，從容面對職涯的偶然與必然。

主題人物的第一印象：
「她是一位能在組織危機中兼顧效率與人心的知識煉金術師與專業救火隊。」

關鍵內容與學到的行動價值：
艾莉絲的職涯核心在於將經驗產品化與高槓桿化。她主張知識應從「單次勞務」（如講座活動）轉型為「可回放、長尾銷售」的產品（如線上課程），並透過「線上入門引流實體進階」的產品漏斗，實現永續營利。
在管理方面，她以「救火隊顧問」的定位，巧妙地避免了空降中高階主管易遭遇的落地阻力。她不是來管理，而是來「協助」資深同事，以短期、遠端、目標導向的合作框架，協助公司梳理流程、培訓團隊、並定義清晰的營運目標。
最戲劇性的莫過於「100天總經理」經歷。在組織衝突、管理層撤離的真空期，她被檯面下的掌權者召回，快速接手危機治理與公關處理。這經歷強烈印證了她**「一份工作帶來下一份工作」**的職涯哲學——過往的專業表現與信任累積，讓她在關鍵時刻成為穩定軍心的不二人選。我們學到：在職涯中，專業的深度與信任的廣度，才是你面對不確定性時最高槓桿的資產。

2. 本集重點

1. 艾莉絲的職涯從知識服務（勞力密集）轉向知識產品（可回放、長尾銷售），追求高槓桿的獲利模式。
2. 她主張以「線上入門課程」作為引流，將學員導向「實體或一對一進階服務」，形成可持續的產品漏斗。
3. 在疫情後，艾莉絲偏好遠端、彈性、且以目標導向的短期專案合作模式，拒絕回到固定的全職工作。
4. 她通常以三個月為合作起點，達成營收或人員穩定度等目標後，會引導客戶招募正職接替並推場。
5. 艾莉絲認為，中高階主管空降的最大問題是「落地阻力」，容易因急於改革而與既有團隊發生衝突。
6. 她作為短期顧問，被老闆定位為「資深同事協助者」，更容易被團隊接受，發揮救火隊的作用。
7. 艾莉絲相信「一份工作會帶來下一份工作」，能力與信任在既有合作中的展現，比陌生投遞履歷更關鍵。
8. 她曾以不到28歲的年紀，在公司管理層撤離、高層衝突後，臨危受命擔任「100天總經理」。
9. 當時公司有五六位中高階主管撤離，董事會背後掌權者直接遞上正式總經理合約，請她接管過渡期。
10. 她協助講師以募資搭配廣告內容，成功在30多天內讓講師粉專成長50%甚至多倍，從零開始也能到數千人。
11. 艾莉絲建議業務開發應轉型為「全方位整合行銷顧問」，協助講師建立個人品牌與產品漏斗。
12. 她的離職週期約三年一循環，即使離開公司，仍可能因過去的信任與專業被召回擔任關鍵職位。
13. 高槓桿知識產品思維： 花一次力氣打造可重複銷售的資產，取代重複販賣時間的勞力密集工作。

3. 本集金句

1. 「當有些東西你獲得之後，你就有點回不去了，就像小朋友你給他一根糖果，他就覺得哇，開心可以三天，你現在讓他，現在讓我吃一顆可能七八千塊的牛排，我可能開心不了三天耶。」
2. 「我不太想要在一間公司想像我要待在這裡待多久。所以我覺得我成為一個借案工作者或是斜槓工作者最大的原因是，我不太想要在一間公司想像我要待在這裡待多久。」
3. 「我就是沒有辦法每天進辦公室... 他們要習慣不是每天都找到我，那應該要在能夠找到我的時候把該完成的事情完成。」
4. 「中高階主管最大的問題其實是落地問題，落地指的是說能夠在這間公司存活下來。」
5. 「今天如果我只是一個短期顧問，或者是要看老闆怎麼跟他們講我是誰...只是進來協助他們，對他們來說好像還好，就說這個人好像真的是來幫助我們的。」
6. 「我相信，非常相信，一份工作都會帶來下一份工作。」
7. 「我用盡了。我所有的力量希望這間公司可以活下來... 但殊不知就是聽到的是公司還是沒有賺錢，那聽到這個狀態就會覺得公司沒有賺錢，那我走好了，我願意以我走來幫公司省一點錢。」
8. 「難道知識類型的產品就應該要過這麼這麼這麼這麼疲累嗎？就說我不能有一個知識類型產品就是我可以賺錢了嗎？」
9. 「我覺得是從知識服務變成知識產品，就是一個是勞力密集，到下一間公司...從勞力密集真的變成是產品為主去做銷售。」
10. 「我覺得你們不能說自己是業務開發，你要把自己當作是全方位整合行銷顧問。」

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🎧  C25-3：普信男自救指南 | 告別浴室髒鏡自拍 x 黃金時段 x 燦爛笑容 x 先當朋友再戀愛 | 交友軟體轉化率提升心法大揭露！ | 比爾Bill x 男性交友軟體拍照 x 社交駭客

嘿，你還在用那些模糊不清、背景雜亂的**「普信男」**自拍，期待在交友軟體上遇到真愛嗎？
別再讓糟糕的照片，成為你社交路上的絆腳石！本集《不想上班實驗室》特別邀請到交友軟體攝影專家比爾（Bill），與主持人 Joey 和 Emily 展開一場既理性又充滿洞見的座談，為所有渴望提升交友軟體「轉化率」的男性，揭露一套高效、真誠的社交流程心法。

為什麼會有這一集？
比爾一針見血地指出，在以照片為主導的交友世界裡，照片就是你的門面，更是你轉化率的關鍵。無效的浴室髒鏡自拍、口罩遮臉、過度側臉，或是無身材支撐的裸露照，都是讓女性立刻左滑的**「NG雷點」。這一集，不僅要幫你避雷，更要教你成本最低、效益最高**的拍照心法。

主題人物：比爾（Bill）的一句話
「在交友軟體上，照片是第一關鍵；只要會笑，你就贏了很多人。」

2. 本集重點

1. 交友軟體上，照片是轉化率的關鍵，即使文字寫得再好，沒有清楚的臉部照片也很難進入市場。
2. 常見的男性拍照NG點包括：浴室髒鏡自拍、口罩遮臉、過度側臉，以及無人風景/食物照。
3. 裸露照片若缺乏足夠身材支撐（如厚實肩膀和胸肌線條），在交友軟體上反而會被視為負面或約炮標記。
4. 拍照應選擇順光，並把握黃金時段（Golden Hour）的柔和光線，避免正中午的頂光造成臉部陰影。
5. 背景應力求乾淨，以白牆、水泥牆、天空、海等單一或雙元素為主，避免雜亂背景分散焦點。
6. 女性普遍偏好男性陽光、自然的「燦笑」，即使笑到誇張、眼睛瞇起，也不會被視為難看，反而會加分。
7. 笑容是肌肉與心理的綜合能力，可以透過**「咬筷子」**等方法訓練兩頰肌肉，改善笑線。
8. 男生肢體不需複雜，只需透過**「微變化」**如整理衣服、弄釦子等不經意的動作，就能營造自然生活感。
9. 不同交友軟體分眾明顯：Tinder/Bumble重質感人像；其他則可用文字、音樂季照片或梗圖尋求同好共鳴。
10. 搭訕應選在高社交準備度場域（如夜店、酒吧），避免在日常生活空間造成對方長期安全壓力。
11. 建立關係的意圖是關鍵，應以**「先交朋友」**的真誠心態出發，降低強烈目的性，才可能建立健康關係。
12. 透過流程化思維，將每次社交與約會視為可重複的流程，能有效讓社交與表達能力自動化成長。

3. 本集金句

1. 「裸體要身材好才可以裸，很多男生身材其實並不好然後還是在裸。」
2. 「內向的男生會這樣子，對不對。自認為花若盛開，蝴蝶自來。可是你是要去交友，連臉都看不到，是要交誰？」
3. 「你以為你在便利商店跟女生搭訕，這是一個浪漫的開始，殊不知對那個女生來說，她以後再也不敢去那間便利商店。」
4. 「笑是也是一個肌肉，也是一個運動啊。... 笑也是要訓練。」
5. 「我覺得很理想的事情是，其實大家對於男生的肢體的要求並沒有這麼多，所以只要稍微有一點變化就可以了。」
6. 「就不要搭訕了，還是先把那個，交友照片換成一張，交友軟體的首頁換成一張好照片，比較重要。」
7. 「你要先學會讓一個女生放心的把你當朋友，你要用交朋友的心態，然後才是比較健康的一個關係開啟的方法。」

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🎧  C25-2：解鎖男性魅力養成指南：從照片風格到人生五邊形 | 穿搭、氣場與自信心全面升級| 比爾Bill x 男性交友軟體拍照 x 社交駭客

本集說明

本集《不想上班實驗室》的對談，是一場從**「外在形象」深入「內在氣場」**的深度探討，由多重斜槓者比爾（Bill）為我們揭示一條可實踐的男性魅力養成之路。

比爾以他獨特的「交友軟體攝影師」身分，切入男性魅力培養的核心。他分享，斜槓不應只為賺錢，更該是自我探索的旅程。他將興趣轉化為事業，強調這種**「像在玩但能賺錢」**的模式，才能帶來持續的生產力。比爾打破「看臉」的迷思，主張男性的魅力是可以被系統性地鍛鍊與提升。他從攝影實務出發，細膩解析如何透過高品質的照片、儀容、場景與調色風格，來顯著提升交友軟體的配對成功率。

然而，比爾的服務不只停留在影像層面。他更提出了**「社交五邊形」或「男性魅力五邊形」的框架，涵蓋健身、穿搭、談吐、自信心等多個面向，將單純的攝影服務，擴展為一套完整的模組化魅力提升方案**。他深信，真正的價值來自於客戶的**「成果」與「回饋」，而非單純的技術服務。比爾的觀點充滿務實與遠見，他將無形的「氣場」與「企圖心」視為最核心的資產，而這些都來自於持續不斷的自我投資與累積。這場訪談，不僅提供了男性提升魅力的具體方法，更是一場關於「將興趣變現」與「建立可持續事業」**的啟發之旅。

本集重點摘要

1. 比爾將斜槓定義為「像在玩但能賺錢」的持續生產，強調興趣應優先於單純的獲利。
2. 他以交友軟體攝影服務為例，指出男性魅力可以透過後天努力顯著提升。
3. 他認為，高品質的照片應包含精緻的儀容、獨特的場景與細膩的調色，來提升配對率。
4. 比爾將魅力培養框架化，提出了「社交五邊形」或「男性魅力五邊形」的概念。
5. 他主張，真正的魅力源於過程累積的企圖心與氣場，而非靜態的資源。
6. 比爾透過健身與乾淨飲食，來維持身體狀態，進而提升生產力與性魅力。
7. 他將服務從單純的攝影，擴展至穿搭、自介等模組化方案，以提供更全面的服務。
8. 比爾的服務價值以客戶的實際成果與回饋來驗證，而非單純的技術。
9. 比爾的職涯選擇，都與他的核心價值觀緊密相連，追求個人生活與工作成就的平衡。
10. 他鼓勵男性投資自我，從外在形象到內在氣場，進行全面的魅力升級。

本集金句精選

1. 「斜槓是自我探索與定位的旅程。」
2. 「不是把興趣變現，是把興趣變成一個可以持續生產的，像在玩但能賺錢的東西。」
3. 「男生的魅力可以被鍛鍊，它不是天生的。」
4. 「我們賣的是一個結果，不是一個服務。」
5. 「我賣的是一個可以讓你約會生活變得更好的東西。」
6. 「真正的魅力，來自於你過程中所累積的企圖心跟氣場。」
7. 「在交友市場中，你的照片就是你的門面，門面決定了你是否有機會。」
8. 「把願景拆解成路徑，顯化心法促動行動。」
9. 「我們希望你不是只買一個服務，而是買一個完整人生改變的契機。」
10. 「魅力是一個五邊形，健身、穿搭、談吐、自信心與工作能力，缺一不可。」

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🎧 C25-1：當代男性進化論 | 告白被拒，成就了我的攝影創業人生 | 從《普信男之愛》，到更好的約會品質 | 比爾Bill x 男性交友軟體拍照 x 社交駭客

本集說明
本集《不想上班實驗室》的對談，是一場關於自我探索、職涯轉型與內在價值的深刻剖析。受訪者比爾，一位看似多重斜槓的男性交友攝影師，實則用他的人生故事，為我們描繪了一條從迷失到聚焦的清晰路徑。

訪談的起點，源於他對自身**「更好的約會品質」**的強烈渴望。這份核心動機，貫穿了他從新聞助理、國會助理、餐廳學徒、科技業務，直至成為攝影師與 Podcast 主持人的所有職涯選擇。他坦承，人生最痛苦的時期，是為了賺錢而投入與核心價值相悖的科技業務，那種被「人情商務」消耗殆盡的感覺，讓他決心裸辭，選擇一條即便不穩定，卻能維護個人生活與成就感的自由接案之路。

比爾的故事也為我們展示了**「量化與迭代」的力量。從最初的自學攝影，到用交友軟體的配對數來驗證照片成效，他將看似感性的「美感」化為理性的「數據」，不斷精進。他所主持的 Podcast《普信男之愛》，更以一種直白而自省的態度，鼓勵男性從「過度自信」回歸「自我覺察」**，務實地提升自我。

最終，我們從比爾身上學到，職涯並非一條直線，而是服務於我們最深層的渴望。那些看似不相關的嘗試，不論是告白失敗的心碎，或是被餐廳解僱的挫敗，都只是成長的催化劑。只要我們能釐清自己的**「核心價值」**，並用務實的行動與開放的心態去面對，就能從「普信男」的迷茫，逐步蛻變為能掌握自我人生的「優質男」。

本集重點摘要

1. 比爾的職涯核心動機是追求「更好的約會品質」與「被喜歡的渴望」。
2. 他從自學攝影，以交友軟體配對數為指標，量化並驗證照片成效。
3. 比爾認為，男性在情感中的問題常源於不匹配的自我評估，應從「普信男」轉為「普男」。
4. 他選擇自由接案，是為了擺脫科技業人情商務文化的消耗，維護私人生活品質。
5. 他接受自由接案的起伏，並透過回看作品來維持自信，避免焦慮。
6. 比爾認為被拒絕（如向日文老師告白）並不可怕，反而能成為自我成長的契機。
7. 他早期嘗試過多種工作，包括新聞助理、國會助理、餐廳學徒與網路行銷業務。
8. 在政治圈受挫，離開後才意識到自身能力與社會經驗的不足。
9. 他開 Podcast 是為擴大宣傳，並透過不露臉的聲音媒介，滿足強烈的分享慾。
10. 比爾相信，攝影這件事可以透過自學、模仿與實作，逐步建立個人風格與專業能力。
11. 他曾密集嘗試脫口秀，並以禿頭與植髮段子獲得好評，甚至擔任過知名演員的暖場。
12. 他將所有看似不相關的行動，都與他的核心價值緊密連結，形成一個完整的閉環。

本集金句精選

1. 「普信男的上一個階段其實就是普男。」
2. 「我的成長輪廓是從直男到普信男，就是把對於自己過度的自信心拔掉，然後變普男。」
3. 「普信男脫離普信男就已經很厲害了。」
4. 「我拍的照是有價值的。」
5. 「那個成果是可以量化的，一放上去有配對，那就是成功，不行那就是這張照片不行，就要重新再來。」
6. 「很多攝影師其實都是從自學開始的...就是這樣子開始對攝影感興趣，然後 maybe 看個電影、看雜誌，然後覺得那個畫面很帥，就去模仿。」
7. 「我對鏡頭還蠻恐懼的，所以 Podcast 不用露臉就很輕鬆，比較好發揮。」
8. 「當時對我來講，最痛苦的地方是在於這種社交、這種人情的消耗會把我的整個生活都賠進去，那我當初是為了賺錢，是為了想要讓自己的約會生活好一點，但當我賺到錢，可是我卻沒辦法有好的約會生活的時候，那我就覺得這個工作對我來講是沒有意義的。」
9. 「我覺得，我覺得人還活得好好的，也沒有死掉啊，然後就開始寫了我這條路，就是開始會想要去多跟女生約會。」
10. 「我每次在沒有案子在焦慮的時候，我第一個想到會不會我照片很醜，然後我就會再把我的 IG 打開，我的相簿打開，很好看啊，然後就自信又上來，然後就可以繼續撐下去。」

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🎧 C24-3：從育兒痛點到事業亮點：一位亞斯兒媽媽的斜槓蛻變 | 誰說只有端午節？龍舟運動是企業團健最佳選擇 |黃士芳/海豚/Dolphin x 不動產業 x 龍舟教練

本集說明
本集《不想上班實驗室》的對談，延續了斜槓教練海豚的多元人生，並揭開她生命中更深層的篇章。訪談以兩個核心主軸展開：「孩子的亞斯伯格與早療歷程」，以及**「從興趣出發的斜槓創業」**。
海豚坦誠分享，如何從特教老師的建議中，察覺到孩子可能的亞斯特質。她以一種無比理性與感性的態度，將早療視為一場**「教練課」**，相信專業、放下標籤，並以系統化的思維穩定訓練。她不只找到了育兒的解方，更從中延伸出新的專業—芳療。她細膩地描述如何用芳療來安撫孩子情緒、提升免疫力，甚至將異位性皮膚炎的「烏龜紋路」養成了光滑的「黑糖饅頭」，展現了「實作」在知識轉化為力量上的重要性。
第二條主軸，則回歸海豚的斜槓實踐。她堅信「永遠只做讓自己開心的事」，並將這份信念體現在她的創業路上。不論是針對「地主」的房產教育，教導他們如何自保、避免被都更詐騙，或是推廣龍舟運動，將其作為企業 Team Building、甚至乳癌術後復健的支持，海豚都展現了將興趣轉化為具備社會價值與商業模式的驚人能力。
整體而言，這集節目不僅是海豚的個人故事，更是一場關於**「標籤」與「長處」、「務實」與「感性」**的深度探討。它告訴我們，任何看似人生的挑戰，只要你願意放下偏見、相信專業，並以具體的「行動」將其轉化為優勢，不僅能解決問題，更能從中孕育出新的事業與人生價值。

本集重點摘要

1. 海豚的孩子在中班時，經特教老師建議，接受聯合評估，發現有亞斯特質。
2. 她認為 COVID-19 疫情造成同齡兒童語言與社交刺激不足，導致早療需求增加。
3. 她主張相信專業、積極早療，將特教老師視為「教練」，並以「課表」思維穩定訓練。
4. 海豚不介意孩子的特教標籤與學歷，認為成年後關鍵在於取得資源與發展長處。
5. 她從孩子抗拒吃藥的經驗中，接觸芳療，並將其作為日常保養與情緒安撫的輔助。
6. 她成功用芳療配方改善孩子嚴重的異位性皮膚炎，從「體無完膚」到「光滑」。
7. 海豚的斜槓核心是「永遠只做讓自己開心的事」，並將興趣轉化為收入來源。
8. 她成立的房產教育事業，除了為小白提供知識，也將發展罕見的「地主教育」課程。
9. 龍舟運動年齡跨距大，最老有七八十歲的選手，適合全年齡層參與。
10. 龍舟強調團隊合作，能培養被領導與在有限條件下發揮最大價值的能力。
11. 有學術研究支持龍舟對乳癌術後復健有益，台灣也有相關的粉紅龍舟隊。
12. 龍舟也適合企業 Team Building 與國際文化體驗，曾接待日本高中生與外國企業團。

本集金句精選

1. 「當你足夠成功，你有特教生又如何？」
2. 「我認為這一切到成年都不算什麼。可能因為自己看過夠多的人跟自己真的在創業，我後來其實把很多事情看得很淡。一個是學歷，一個就是這種標籤。」
3. 「菲爾普斯也有過動症啊，他當初就是因為過動被他媽丟到水池裡，就造就了一個無數奧運金牌傳奇。」
4. 「我認為好特教老師就是我所謂的教練。今天教練看出了你哪裡不足。那他開了一個課表給你。早療就吃課表嘛。」
5. 「我對我兒子的想法就是吃課表。就吃。開始吃。」
6. 「我把精油這個東西很多用在孩子身上是安撫他的情緒跟保護他的身體，讓他避免，就是減少生病。」
7. 「我的人生有太多的選擇。我也可以選擇去上班啊...為什麼要創業？因為我覺得創業比較好玩啊。」
8. 「請你從有興趣的事開始。因為那樣子，你就不會因為有一點挫折，你就放棄它。」
9. 「在沒有賺錢以前你也不會埋怨他，他沒有真的成為可以養活你的那一份事業之前，你仍然會樂此不疲。」
10. 「龍舟是一個非常群體的運動，所以你是去學習怎麼跟好前面的人，所以你是學習被領導，你是學習在有限的條件下最大發揮自己的體能。」

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