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Le plus grand risque pour les experts-comptables, c’est de continuer à faire parfaitement leur travail. Non ?

Produire des comptes justes, établir des bulletins de paie sans erreur, remplir les obligations légales…

C’est indispensable, mais ce n’est plus suffisant, face à l’intelligence artificielle qui automatise une part croissante de la production. Alors, quelle valeur ajoutée apporter aux clients ?

Nous en parlons dans ce nouvel épisode d’Au cœur de la protection sociale avec Serge Anouchian, expert-comptable et président de l’association MyFides.

J’apprécie cette anecdote : lorsqu’il a créé le département social de son cabinet il y a près de 25 ans (c’était hier !), Serge avait fixé trois objectifs à ses collaborateurs.

1) Faire des paies justes.
2) Répondre correctement aux questions des clients.
3) Répondre aux questions que les clients ne posent pas.

C’est avec ce 3e point que le conseil commence !

Exemple : vous identifiez le départ à la retraite d’un salarié clé dans les deux prochaines années. Avez-vous interrogé le dirigeant sur son remplacement, la transmission de ses compétences ou les conséquences pour son activité ?

Voilà des informations que les cabinets ont entre les mains. Et qui peuvent devenir des missions de conseil intéressantes.

La conviction de Serge : l’avenir des experts-comptables dépendra de leur capacité à anticiper les besoins de leurs clients, plutôt que d’attendre leurs demandes.

Merci Serge pour cet échange passionnant, au cours duquel nous avons aussi abordé les freins au développement de ces nouvelles missions, la complexité de notre réglementation sociale et les bouleversements à venir avec l’IA. 

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Notre système de santé est-il construit à l’envers ? On a appris à rembourser les soins, beaucoup moins à éviter d’en avoir besoin…

Depuis des années, nous généralisons les complémentaires santé, multiplions les garanties et améliorons les remboursements.

C’est une avancée considérable. 

Mais en 2026, nous avons encore du mal à encourager l'activité physique, une meilleure alimentation ou des habitudes permettant de prévenir certaines maladies. Donc chaque année, même constat : les dépenses de santé augmentent, les cotisations suivent, et nous cherchons comment financer un système qui coûte toujours plus cher.

Nous en parlons avec Benjamin Proux, agent général Swiss Life et président adjoint d'AGÉA, dans ce nouvel épisode d'Au cœur de la protection sociale. 

Benjamin défend une idée intéressante : tant que la prévention restera une ligne secondaire dans les contrats santé, les comportements auront du mal à changer.

Alors, comment intégrer plus de préventif dans un système curatif ?
Faut-il rendre certains parcours de prévention obligatoires ?
Et encourager fiscalement les organismes qui investissent dans la prévention ?

J’ai proposé cette piste : réduire les taxes sur les contrats de complémentaire santé pour les assureurs qui consacrent une partie de leur chiffre d’affaires à des actions concrètes de prévention. À condition de vérifier que ces actions sont réellement mises en œuvre. 

Nous avons aussi abordé la protection sociale des micro-entrepreneurs et l'avenir du métier d'agent général d'assurance. Merci Benjamin pour la richesse de cet échange.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

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Partir vivre à l’étranger, est-ce renoncer à ses droits en France ?
Quand on parle expatriation et retraite, une légende urbaine revient souvent :
Quitter la France, c’est aussi quitter son système de protection sociale. Choisir, c’est renoncer… Mais pas toujours !

Philippe Plantadi en parle mieux que moi. Il rencontre régulièrement des Français partis pour 2 ou 3 ans, mais toujours installés à l’étranger 20 ans plus tard. Son message est clair :  

Une carrière internationale peut faire intervenir plusieurs systèmes de protection sociale, avec des règles qui dépendent du statut, du pays de destination et de l’existence ou non d’une convention de sécurité sociale. Le bon réflexe consiste donc à se questionner avant le départ, pour ne pas avoir à reconstituer sa situation des années plus tard.

C’est tout le sujet de ce nouvel épisode d’Au cœur de la protection sociale avec Philippe, qui accompagne depuis 10 ans des personnes préparant leur retraite, notamment après des carrières à l’étranger.

Nous abordons ensemble :

→ La différence entre expatriation et détachement.
→ Les questions à se poser pour préserver sa protection sociale.
→ L’impact des conventions de sécurité sociale sur les droits acquis à l’étranger.
→ La protection du conjoint qui suit une expatriation sans exercer d’activité.
→ Les réflexes à avoir avant de partir ET avant de rentrer en France.
→ Ce que les carrières internationales nous apprennent sur notre propre modèle français. 

Bonne écoute.

Bruno Chrétien

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Nous voulons tous être bien remboursés pour nos lunettes.
Mais que se passe-t-il si on ne peut plus travailler ? Comment notre famille est-elle protégée ?

Étrange hiérarchie des risques…

André Montocchio l’observe quotidiennement en tant qu’agent général spécialisé dans l’assurance de personnes. Les préoccupations arrivent souvent dans cet ordre :

1/ La complémentaire santé.
2/ L’arrêt de travail.
3/ L’invalidité, le décès ou encore la retraite.

C’est compréhensible. Nous avons tendance à nous protéger d’abord contre ce que nous voyons le mieux. C’est là que le rôle du professionnel de la protection sociale prend tout son sens : faire prendre conscience des risques que l’on a tendance à sous-estimer, parce qu’ils paraissent plus lointains, alors que leurs conséquences peuvent être plus lourdes.

Le conseil doit donc toujours précéder le produit. Avant de parler contrat, encore faut-il avoir posé les bons risques sur la table.

Nous en parlons dans cet épisode d’Au cœur de la protection sociale, et nous échangeons aussi sur :

→ La complexité de notre système de protection sociale, avec toutes ces « briques » qui doivent s’articuler entre elles.
→ L’avenir des régimes professionnels autonomes : simplifier doit-il signifier uniformiser ?
→ Le financement de notre modèle social, face au vieillissement de la population et à la baisse de la natalité.
→ Et notre rapport au travail et à la retraite : faut-il opposer l’un à l’autre ?

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

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« Les jeunes ne croient plus à la retraite. »

J’entendais déjà cette phrase il y a 40 ans. Dans les années 80, quand je travaillais à la Sécurité sociale, des dirigeants m’expliquaient qu’ils ne toucheraient jamais rien à la retraite.

Le raisonnement était simple : puisque le système ne donnera rien demain, pourquoi cotiser aujourd’hui ? Puis ils vieillissaient. Avec parfois une mauvaise surprise : à force d’avoir peu cotisé, les droits étaient eux aussi faibles.

40 ans plus tard, Yoan Sartre m’a partagé le constat qu’il fait auprès des jeunes dirigeants qu’il accompagne. Oui, la défiance existe. Beaucoup doutent de ce que notre système pourra encore leur verser dans 20, 30 ou 40 ans.

Mais de là à dire qu’ils n’y croient plus du tout ? Non.

La plupart veulent continuer à cotiser pour préserver leurs droits. Parallèlement, ils investissent, capitalisent et cherchent à construire eux-mêmes une partie de leur retraite.

C’est là que la stratégie de rémunération du dirigeant prend tout son sens.

Dans ce nouvel épisode d’Au cœur de la protection sociale, nous avons parlé de :

→ La différence entre payer moins de cotisations et réellement optimiser sa rémunération.

→ L’équilibre à trouver entre rémunération, dividendes et protection sociale.

→ L’importance de revoir régulièrement sa stratégie, à mesure que les revenus, les projets et la réglementation évoluent.

→ Et même de cette question que Yoan entend de plus en plus souvent chez les dirigeants : « Est-ce que je n’aurais pas intérêt à m’expatrier ? »

Merci Yoan pour ce dialogue entre générations autour d’un sujet qui, lui, ne vieillit jamais.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

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Le dirigeant protège ses salariés contre l’arrêt de travail, l’invalidité… Et pour lui-même ? Il verra plus tard. Étrange paradoxe.

Trop souvent, nous sommes dans une logique de protection sociale curative.

C’est l’un des sujets dont j’ai parlé avec Laurence Paré, responsable des relations experts-comptables pour l’Alliance Klesia Generali, dans ce nouvel épisode d’Au cœur de la protection sociale.

Le dirigeant connaît ses obligations envers ses salariés. Il veille à leur couverture. Il sécurise son entreprise. Mais lorsqu’il s’agit de sa propre prévoyance, la décision peut attendre.

Et le jour où ça ne peut plus attendre ? Aïe…

C’est pourquoi Laurence défend une approche fondée sur l’anticipation, avec deux regards complémentaires : celui de l’expert-comptable, qui connaît l’entreprise et son dirigeant, et celui du spécialiste de la protection sociale, qui peut identifier les carences et construire la couverture adaptée.

L’anticipation consiste aussi à aller au-delà des obligations conventionnelles pour faire de la protection sociale un outil d’attractivité et de fidélisation : prévoyance, retraite, intéressement, épargne salariale… Demain, l’IA pourrait même nous aider à anticiper davantage. En détectant plus rapidement les écarts de conformité et en automatisant une partie des contrôles.

Passer du curatif au préventif en protection sociale : c’est le fil rouge de cet échange passionnant avec Laurence, que je remercie.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

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« J’ai envie d’entendre quelqu’un dire dans le métro : 'j’ai demandé ma retraite, c’était super facile !' »

C’est ce que m’a partagé Frédéric Roullier, directeur du produit retraite de l’Agirc-Arrco.
Je me confesse : j’en rêve aussi !

Mais soyons réalistes, associer « départ en retraite » et « super facile » tient encore du vœu pieux.
Pourtant, c’est bien l’objectif. Et l’Agirc-Arrco y travaille, avec :

- 30 millions de déclarations sociales nominatives traitées chaque année.
- 20 à 25 millions de lignes de salaires individuels recalculées chaque mois.
- 14 millions de pensions versées.
- Une nouvelle retraite attribuée toutes les 10 secondes travaillées.

Le tout malgré des règles qui évoluent sans cesse. Alors, peut-on vraiment rendre simple la liquidation de retraite ?

Il me semble. Si on accepte que la simplicité pour l’assuré exige un travail complexe en coulisses. D’ailleurs, je le répète souvent à mes associés Docsis : la simplicité est toujours le fruit d’un long travail.

Pour détecter les anomalies plus tôt, fiabiliser une carrière avant le départ, améliorer les simulations… Et même écrire des courriers que tout le monde peut comprendre ! Quelqu’un doit absorber la complexité pour éviter de la faire subir à l’assuré.

Nous en avons beaucoup parlé avec Frédéric dans ce nouvel épisode d’Au cœur de la protection sociale. Nous avons aussi débattu du futur cumul emploi-retraite, de la place des experts-comptables et des spécialistes retraite, et des défis beaucoup plus structurels qui attendent notre système : emploi, natalité, IA…

Merci Frédéric pour cet échange passionnant.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

J’ai passé ma vie à donner des conseils, qui ne sont sûrement plus valables aujourd’hui. Est-ce qu’ils étaient mauvais ?

Espérons que non : c’est simplement que les règles changent sans cesse.

Une réforme succède à une autre, un décret tarde à paraître, une mesure est suspendue… Et une stratégie pertinente aujourd’hui peut perdre son intérêt quelques mois plus tard. C’est peut-être la plus grande évolution de nos métiers.

D’où la nécessité pour un client d’être accompagné dans le temps. C’est notre valeur en tant que professionnels du conseil : rester à côté de nos clients, surtout quand les règles changent. Pour réinterroger les stratégies et éviter que des décisions prises hier ne deviennent inadaptées demain.

C’est une partie de ce dont on a parlé avec Loic Delhay, dans ce nouvel épisode du podcast Au cœur de la protection sociale.

Loic accompagne des dirigeants et des professions libérales depuis de nombreuses années dans leurs stratégies de retraite.

Ensemble, nous avons parlé de l’instabilité réglementaire, des difficultés de liquidation des droits, des relations entre les professionnels du conseil et les caisses de retraite…

Mais surtout d’une conviction commune : aujourd’hui, le conseil doit être un accompagnement dans la durée, plutôt qu’un rendez-vous ponctuel.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

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Je dis souvent : “je ne prendrai jamais ma retraite.”
Tant que j'aurai envie de construire, je ne vois aucune raison de m'arrêter.

Ce qui a changé avec les années, c’est simplement la raison qui nourrit cette envie :

À 30 ans, on construit pour faire ses preuves.
À 40 ou 50 ans, on construit pour développer une entreprise, porter une ambition ou concrétiser des idées.
Et puis vient un moment où l'on construit surtout pour transmettre.

C’est ce qui m’anime, après plus de 40 ans passés à accompagner les professionnels de la protection sociale. Je souhaite créer un lieu où les idées circulent, où les expériences se confrontent et où les raisonnements se construisent collectivement.

C'est la raison d'être de Docsis, dont je vous parle régulièrement ici. J’explique également les convictions qui sont à l’origine de cette nouvelle aventure dans cet épisode de podcast, qui ne dure que 2 minutes (qui dit mieux ?).

Docsis est né pour permettre aux professionnels de la protection sociale d'apprendre les uns des autres, de partager leurs expériences de terrain et de construire ensemble de meilleures réponses face à des situations toujours plus complexes.

Experts-comptables, assureurs, banquiers, gestionnaires de patrimoine, courtiers en assurance, conseillers mutualistes, notaires, avocats… Si ces sujets vous parlent, je vous laisse découvrir cet épisode et cliquer sur le lien mentionné : https://www.docsis.fr/

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

Ps : Oui, c'est un des rares épisodes en solo... Mais non, je ne compte toujours pas me faire rebaptiser Bruno Solo. Rassurez-vous, les invités reprennent vite leur place derrière le micro.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Avant, on remplissait un dossier pour préparer sa retraite.
Aujourd’hui, on doit élaborer une stratégie digne d’une partie d’échecs.

Chaque décision influence les suivantes, il faut anticiper plusieurs coups à l'avance… En même temps, les règles évoluent quotidiennement, les carrières sont moins linéaires et les arbitrages sont de plus en plus nombreux. On se demande alors :

→ Faut-il liquider ses droits maintenant ou attendre ?
→ Doit-on continuer à travailler ?
→ Ou privilégier un cumul emploi-retraite ?
→ Et comment articuler retraite, cession d'entreprise, rémunération et patrimoine ?

Préparer sa retraite devient ainsi un véritable sujet de conseil. Sur ce vaste échiquier, chacun contribue à construire la meilleure stratégie : expert-comptable, avocat, conseiller en gestion de patrimoine… Et expert retraite, comme Estelle Foucher.

Estelle est justement mon invitée dans ce nouvel épisode du podcast Au cœur de la protection sociale. Ensemble, nous échangeons sur les évolutions du système de retraite, l'importance d'anticiper et les conséquences très concrètes des nouvelles règles pour les dirigeants d'entreprise.

Merci Estelle pour cet échange passionnant.
Comme elle le rappelle : “il n’y a pas d’âge pour s’intéresser à sa retraite.”
Cet épisode s'adresse autant aux dirigeants et au salariés qui souhaitent anticiper l’avenir qu'aux professionnels du conseil qui les accompagnent au quotidien.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

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Comment le métier de courtier en protection sociale évolue-t-il aujourd'hui ?

Les réglementations se complexifient, les parcours professionnels se diversifient et les besoins des dirigeants évoluent. Dans ce contexte, le rôle des courtiers ne peut plus se limiter à proposer un contrat. Leur valeur repose sur leur capacité à analyser les régimes obligatoires, coordonner les échanges avec les autres professionnels du conseil et construire des solutions adaptées à chaque situation.

J'ai échangé sur ces sujets avec Bruno Synakowski dans le dernier épisode du podcast Au cœur de la protection sociale.

Merci Bruno pour ce moment d'échange consacré aux défis actuels de la protection sociale et des métiers du conseil !

Bonne écoute,

Bruno Chrétien

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Peut-on vraiment appliquer les mêmes règles de retraite à un pilote de ligne et à un salarié de bureau ?

On en discute avec Sandrine Johnson, directrice générale de la CRPN, dans cet épisode.
C’est le 2e épisode du podcast Au cœur de la protection sociale !

Sandrine dirige la caisse de retraite du personnel navigant professionnel de l’aéronautique civile, un régime autonome pour les pilotes de ligne, hôtesses et stewards.

C’est un régime peu connu du grand public, mais qui répond à une réalité particulière : celle de professionnels soumis à des contraintes d’aptitude médicale, de sécurité et de limites d’âge.

Et parce qu’à l’approche des présidentielles, l’avenir des régimes autonomes revient dans le débat public… Nous abordons dans cet épisode :

✈️ Les spécificités du métier de personnel navigant ;
✈️ Les raisons qui ont conduit à la création d'un régime autonome ;
✈️ Le lien entre protection sociale et sécurité des vols ;
✈️ Le fonctionnement et la gouvernance de la CRPN ;
✈️ Les défis qui attendent les régimes autonomes dans les années à venir.

Mon petit doigt me dit qu'en matière de retraite complémentaire, l'égalité ne passe pas toujours par l'uniformité…

Merci Sandrine de nous éclairer sur les réalités opérationnelles derrière un sujet souvent abordé uniquement sous l’angle politique.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien, président de Docsis et de l'Institut de la Protection Sociale (IPS)

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La réforme des cotisations sociales des TNS est contradictoire.
Elle veut simplifier, en créant plus de complexité…

Sur le papier, l’objectif était intéressant :

→ Simplifier l'assiette sociale

→ Rendre le système plus lisible

→ Améliorer les droits retraite des indépendants

Mais aujourd’hui, les questions se multiplient :

🔹 Comment traiter certains dispositifs d'épargne salariale ?

🔹 Quel impact réel sur les cotisations ?

🔹 Quels effets sur les droits futurs ?

🔹 Quelles conséquences pour les stratégies de rémunération des dirigeants ?

Si vous êtes experts-comptables, assureurs, mutuelles, banquiers, gestionnaires de patrimoine, courtiers en assurance, conseil en entreprise, notaires, avocats…

Vous le savez parfaitement : nous devons conseiller nos clients dans un environnement où les réponses se construisent progressivement. Et où les textes évoluent en permanence.

C’est ce constat qui a m'a amené à échanger avec Rolland Nino, DG de Docsis et membre fondateur de l'Institut de la Protection Sociale, dans ce premier épisode de podcast Au cœur de la protection sociale.

Nous y parlons de la réforme des cotisations TNS.
Mais aussi de la complexité croissante de nos métiers… Et des défis qui attendent les professionnels du conseil.

Bonne écoute,

Bruno Chrétien, président de Docsis et de l'Institut de la Protection Sociale (IPS)

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Bonjour et bienvenue dans “Au cœur de la protection sociale”, le podcast qui décrypte les grandes tendances de la retraite, la prévoyance et le partage de la valeur avec les acteurs du terrain.

Je suis Bruno Chrétien, président de l'Institut de la Protection Sociale et de la société DOCSIS, et j’aurai le plaisir d’accueillir les meilleurs professionnels de ces sujets : assureurs, mutualistes, experts-comptables, banquiers, courtiers, conseils en gestion de patrimoine,  encore des institutionnels, qui partageront sans langue de bois leurs parcours, leurs défis et leurs réussites.

Le sujet de la protection sociale est complexe et perçu comme barbant, notre système est incertain, la législation évolue constamment, et pourtant c’est un sujet passionnant et profondément humain qui a largement sa place en podcast.

Si vous souhaitez participer au débat, partager votre expérience, recommander des invités, ou simplement me dire à quel point vous aimez l’émission “Au cœur de la protection sociale”, vous pouvez me contacter :

- sur LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/bruno-chretien/
- par mail : bchretien@docsis.fr

Je vous retrouve très vite pour votre premier épisode.

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