Meningsfulde Samtaler – Détails, épisodes et analyse

I denne episode af Meningsfulde Samtaler møder jeg Lærke Kløvedal - madanmelder på Politiken og vært på podcasten Det sidste måltid.

Vi tager afsæt i Lærkes bog Sømærke og taler om familie, ritualer og den særlige smerte, der kan opstå, når to mennesker tillægger det samme øjeblik vidt forskellig betydning. Lærke fortæller om forholdet til sin far, om uskyldstab og om det håb, man kan bære, og miste, i relationer.

Samtalen bevæger sig også ind i identitet og forventninger. Hvad gør man, når man er vokset op med idealer om eventyr, forelskelse og frihed, men i virkeligheden længes efter ro, nærhed og simple rammer? Og hvordan lærer man at tro på en kærlighed, der ikke river rode op, men derimod skaber et rodnet?

Vi taler om skrivning som ventil, om at læse for at forstå livet, og om den stille forbindelse, der kan opstå mellem mennesker, når vi deler det, der skiller os, og det, der forener os.

Engang på DR var der en kollega, der efter et interview med Lærke sagde til mig, at man næsten ikke undgå at blive ramt af hende, når man taler med hende. Det forstår jeg godt. For det her er en af de samtaler, jeg kommer til at huske længe. 

God fornøjelse med den.

 "Man kan ikke bruge tiden to gange" 

Hvad er det, der driver et menneske til at blive ved - fra 134 m² i Nørregade i 1992 til en global tech- og investeringsplatform i dag? 

I denne episode taler jeg med Saxo Banks medstifter Kim Fournais om det, der for ham gør et arbejdsliv meningsfuldt: mennesker, kultur, nysgerrighed og et mindset, hvor man hele tiden spørger: Hvordan kan det blive bedre?

For Kim handler ledelse om clarity, focus og accountability, så vi kan vedblive at lære og forbedre os som mennesker.

Samtalen bevæger sig også ud i verden: Europas energi-afhængighed, innovation, bureaukrati og de incitamenter, Kim ser bremser både iværksætteri og den grønne omstilling. Han fortæller om Vejrø-projektet som et mikrokosmos: microgrid, vedvarende energi og regenerativt landbrug samt frustrationen over, hvor svært det kan være at få lov at bygge løsningerne.

Til sidst bliver det personligt: Kims far døde, da Kim var 15, og det formede et princip, han vender tilbage til igen og igen: Man må ikke blive et offer i sit eget liv. Man kan ikke altid ændre omstændighederne, men man kan næsten altid gøre noget.

En samtale om tid, den eneste ressource, vi ikke kan bruge to gange, om frihed, ansvar, fællesskab og om at følge sin nysgerrighed, hvis man vil finde noget, der giver mening. 

Hvis du kan lide podcastserien og denne episode med Jens Christian Grøndahl, må du meget gerne skrive dig op til vores nye, gratis nyhedsbrev. Her deler vi de indsiger, der ikke fandt vej til selve podcasten samt andre livskloge fund fra Meningfulde Samtalers univers. Du kan skrive dig op her.

"Litteraturen kan få os til at opleve igen, sådan at alt det, vi troede, vi vidste, det ved vi ikke - ellers genopdager vi det på ny. Den gør os usikre dér, hvor vi var sikre, og den bekræfter os dér, hvor vi følte os alene. Det er det vidunderlige ved både det at læse og skrive" - Jens Christian Grøndahl.

I denne episode taler jeg med forfatteren Jens Christian Grøndahl, der må være en af landets største prosaister. Jens Christian er ofte blevet fremhævet for sin evne til at fremstille eksistentielle konflikter og psykologiske relationer, og det er naturligvis noget af det, vi taler om i dag. 

Samtidig kredser vi fra start om Europa, som Jens Christian har skrevet en essay-trilogi omkring. Han læser derudover op fra romanen 'Fra i nat sover jeg på taget' - helt specifikt fra s. 22, hvor den unge, navnløse jeg-fortæller ser tilbage på sit første møde med sin store ungdomskærlighed. I bogens andel del er fortælleren +60 år, ligesom Jens Christian selv, og her møder han igen ungdommens flamme en tilfældig dag i Fælledparken, hvorefter hans liv ændrer sig, selvom det egentlig var forbi. 

Det er en bog, jeg på det varmeste kan anbefale, hvis du ligesom mig holder af Patrick Modianos parisiske verden eller af Søren Ulrik Thomsen, der også har medvirket her i podcasten.

God fornøjelse med episoden. 

Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com

"Det, der giver mening, kan virkelig løfte dig. Det, der holder mig oppe, er tanken om de dage, hvor det faktisk lykkes." 

Martin Lidegaard er politisk leder for Radikale Venstre. Det blev han den 3. november 2022, da han efterfulgte Sofie Carsten Nielsen, der trak sig fra posten ved folketingsvalget i 2022.

Lidegaard er uddannet cand.comm. og har arbejdet som informationschef, bl.a. for Mellemfolkeligt Samvirke 1995-2001. 

Meningsfulde Samtaler har en ambition om at komme ind bag de mennesker, der repræsenterer os i Folketinget. Det synes jeg lykkes med Martin i dag. Han var virkelig behagelig at tale med, og det er tydeligt, at det navnlig er den grønne dagsorden, der bærer hans engagement i dansk politik. 

God fornøjelse med episoden. 

Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com

"Det kan godt være, at du lige nu oplever, at alt er meningsløst, og at du føler, ar du grinder dig selv ihjel på et kontorjob for at løfte dig fra det sted, hvor du står, mit ønske er blot, at du tillader dig selv en flig af omsorg og menneskelighed i livet. Du må ikke miste dig selv fuldstændig til det."

Glenn Bech er 34 år, forfatter, født i Horsens og uddannet psykolog.

Han blev særlig kendt for at skrive bogen 'Jeg anerkender ikke længere jeres autoritet', der er et manifest og et oprør mod klassesamfundet. Den udkom i 2022. Forinden havde han debuteret med romanen 'Farskibet', der behandlede farens selvmord. Den fik en utrolig flot modtagelse med både fem og seks stjerner i samtlige af de store dagblade herhjemme. 

Mange vil nok også kende ham fra det nylige TV2 program, Spillet.

Det var berigende at tale med Glenn. Manden har noget på hjerte.

Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com

"Luk øjnene op, smil og tag livet til dig" - Ghita Nørby. 

Ude i Ghita Nørbys have står der en række sirligt plantede kirsebærtræer, som løber i en lige linje ned mod åen, der skiller hendes sortmalede bjælkehytte og Rude Skov ad. Tilsammen udgør de en allé, en passage velsagtens, man nøjsomt kan entrere ved at gå gennem en rosenport. Det gør vi, Ghita og jeg, for hun insisterer på, at jeg skal ned og se de knobskud, kirsebærtræerne er begyndt at danne i det tidlige forår. Det er længe siden, at solen har været fremme, som den er det i dag. Det er længe siden, at luften har været så klar, og her samtidig så stille. Et par enkelte fugleskrig bryder den rislende ås konstante gennemløb, alt imens vi smyger os rundt om den glaspavillon, hun kalder Diamanten, alle rosentårnene og ned langs vandløbet. Hun fortæller mig, at når tid er, og alting springer ud, danner kirsebærtræernes kroner et hvidt tag henover hele haven: ”Som et sky, der er faldet ned. Senere på sommeren falder bladene af træerne. De dækker hele græsplænen og farver den hvid - som om, himlen bliver trukket ned på jorden.” 

Ghita stiller kaffekoppens hank fra sig og løfter blikket mod Rude Skov. Skoven troner sig op bagved åen, og de store træer er endnu nøgne efter en lang vinter, der har underkuet alt levende. Store dele af skråningen er endnu bar, men pletvise områder er oplyst af et hvidt skær, som danner kontrast til den sorte jord: ”Prøv at se! Er det mon anemonerne, der er kommet?”, spørger Ghita, imens hun peger mod skovens pletvise lysninger, og det slår mig, at det måske er de små ting, der egentlig er de største i tilværelsen, men at jeg for sjældent løfter blikket og lader dem falde ind dér, hvor de hører til. 

God fornøjelse med episoden. 

Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com

"Forsøg at stille dig derhen, hvor det flyder nemt." 

Iben Hjejle er født i 1971 og har været ordmenneske hele sit liv. Hun havde sin første rolle som 10-årige Lise i DR’s tv-serie ’Petersens morgen, middag og aften’ i 1982, og i løbet af sin ungdom blev hun uddannet fra Statens Teaterskole i 1996.

Hun har sat et aftryk på den branche, hun har været en del af, og med sin medvirken i danske ­filmsucceser som for eksempel ’Mifunes sidste sang’, ’Blinkende lygter’, ’Gamle mænd i nye biler’, ’Inka$$o’ og ’Klovn – The Movie’ samt en række danske tv-serier, ’Langt fra Las Vegas’, ’Klovn’, ’Anna Pihl’ og ’Dicte’, er hun et menneske, der har været med til at definere sit fag.

I den senere tid har hun sat tempoet ned og forsøger at finde ind til kernen i den kreative sjæl, hun besidder. Det har blandt andet ført til langt flere optrædener på teateret i kunstneriske produktioner såsom  ’Romeo og Julie’ på Østre Gasværk Teater,  ’Lægen’ på Folketeatret, og ’Jordens indre’ samme sted.

I 2022 udkom hun med selvbiografien ’En gylden korkprop’, som hun også nævner i dagens episode.

Iben var utrolig behagelig at tale med. Det håber jeg skinner igennem i samtalen. 

Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com

"Det, vi tit ofte kommer til som mennesker, er, at vi forveksler, hvad der er det mulige med hvad der er det nødvendige og omvendt. Hvad anser vi som det rent og skært nødvendige for et meningsfuldt liv? Og hvordan hænger det, vi betragter som nødvendigt, sammen med, hvad der reelt er muligt? I sidste instans skal man forsøge at ende dér, hvor man afstemmer det nødvendige med ens forventninger og det mulige. Lige i midten af det punkt – det er der, man skal være."

Vincent Hendricks er professor i formel filosofi, og jeg synes, at han om nogen formår at rumme en stærk, intellektuel eftertænksomhed kombineret med det at virke i verden. Det er noget, jeg beundrer ham meget for. 

Han er forfatter til en række bøger og deraf efterspurgt foredragsholder. I august 2025 er han aktuel med bogen Det rent og skær nødvendige, som vi taler om i podcasten. Bogen handler om, hvordan det meningsfulde liv ofte synonym er med den gode karriere, den varme kærlighedsrelation, loyale venner og et “jeg”, man kan være tilfreds med. Men vi forveksler ofte det, vi stræber efter som mennesker, med, hvad vi hver især synes er rimeligt, retfærdigt eller for os fremstår som det meste naturlige. Det kan skabe urealistiske forventninger til, hvad omverden kan give os. Og hvis den ikke kan levere, er det enten omverdens skyld eller vores egen utilstrækkelighed. Vi har med andre ord tabt nødvendigheden af syne, og det skaber uro i hovedet og en følelse af rodløshed i livet.

Alt det og mere til talte vi om denne morgenstund på Restaurant Møntergade. Jeg synes, at det var berigende. 

Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com

"Man skal tage sit liv alvorligt. I stedet for ikke at bruge hele livet på at tale om det, man gerne vil, så rent faktisk forsøge at gøre noget for, at det kan manifestere sig." 

Kim Bildsøe Lassen er ikke bare et af Danmarks mest kendte tv-ansigter, han er også fra en tid, hvor man kunne blive journalist uden at have en journalistuddannelse. Ved flid, talent og hårdt arbejde har han gjort sig umage og gået efter det, han gerne ville. Det har jeg stor respekt for. 

Han er nok mest kendt som ankermand på DRs TV-Avisen, og for nuværende dækker han verdens konflikter tæt i programmet 'Krigens døgn'. I sin lange karriere har Kim blandt andet arbejdet som journalist på Månedsbladet Press, TV 2 Nyhederne og Dagbladet Information, hvor han var udsendt som korrespondent i Mellemøsten.

Jeg synes, at Kim er en af de store journalistiske fyrtårne, vi har herhjemme. Det var berigende at tale med ham denne morgen på Restaurant Møntergade. 

God fornøjelse med episoden.

 Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
 Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com

"Jeg ville give dette råd til yngre generationer: bevar roen indadtil og kæmp udadtil." - Tom Jensen

Tom Jensen er ansvarshavende chefredaktør på Berlingske Tidende. Han er født i Thisted og udgået fra Danmarks Medie- og Journalisthøjskole i 1990. Igennem hans karriere har han været på Vejle Amts Folkeblad 1990-94 og i Washington DC, USA, fra 1994-95. Sidst i 90'erne blev han redaktionssekretær på Berlingske, hvorefter han fra 2001-07 var udlandsredaktør. I 2007 blev han udnævnt til chefredaktør for da i 2015 at blive ansvarshavende.
 
 I henhold til Toms professionelle virke vil jeg overlade ordet til tidligere chefredaktør på Berlingske, Jens Grund: "På mange måder er Tom legemliggørelsen af den moderne borgerlighed. En værdikriger (men aldrig uforsonlig) med klare borgerlige værdier, der altid sætter den personlige frihed over systemet. Aldrig skinger i tonen, altid fordomsfri, uformel, selvironisk - og altid med en ubøjelig tro på fremtiden i en globaliseret verden."
 
Skal jeg kort berøre det personlige, synes jeg blot, at det er værd at nævne, at jeg havde en yderst behagelig samtale med Tom på Restaurant Møntergade. Inden interviewet havde jeg ikke været i stand til at finde det store baggrundsmateriale på hans privatperson, men han gjorde alle de fordomme, man eventuelt kunne have om en chefredaktør til skamme. Han var ydmyg og generøs både med sig selv og med den fordomsfrihed, som Jens Grund også nævner i tekststykket ovenfor. Jeg synes navnlig godt om den del af samtalen, hvor vi talte om Toms forhold til musik. Det var helt tydeligt, at en umiddelbar glæde strålede ud af ham, da samtalen faldt herpå, og han nævnte, hvordan han forsøger at tage musikkens poesi med ind i hans skrevne virke. Det er en ambition, jeg gerne vil påskønne. Det var berigende at tale med ham. 
 
 Music: The Prelude Op. 28, No. 4 by Frédéric Chopin. 
 Performed by Paul Cantrell, http://inthehands.com