这是一期特别节目，是用声音记录城市的「热水城市」系列第2期。

第一期去了西南，这期就想去去东北。

森林山脉，江河黑土，物产丰饶，人还搞笑。洗大澡的松弛感，“你瞅啥”的紧张感，人均带梗的幽默感，来了都是孩儿的亲切感，这种复杂的张力，只有去了东北才能拉满。此刻又正是看雪泡澡吃烧烤的好时候，所以这次，我们毫不犹豫选了一个东北城市目的地：沈阳。

沈阳为什么叫沈阳？旧时的沈阳在沈水之北，水北为阳，所以叫沈阳。那沈水是什么？就是浑河，也是沈阳的人和小鸟儿都很爱的一条河。沈阳拥有2000多年的建城史，有过作为首都的盛京时期，近代又成为了中国重要的工业基地，如今不仅是中国十佳冰雪旅游城市和中国最具幸福感城市之一，还是全国闻名的洗浴文化天花板，有自成一派的物价体系，也是没有一只鸡可以活着走出去的地方。

但除了这些网上都能搜到的标签，我们更好奇的是，沈阳，还有哪些本地人才懂的宝藏？所以这期，欢迎和我们一起，跟随东北自然教育组织野境东北创始人、aka东北美食主理人的郭睿老师，和在沈阳弹贝斯、研究“马大帅”的咖啡馆老板陈栋，实地走走沈阳的早市、公园、浑河、铁西的美食街区、回民街、西塔、咖啡店，也听听沈阳的摇滚乐，体验一个在爆款旅游攻略里绝对听不到的沈阳。

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本期水温：1℃

02:43 第一站！向工街早市转一转！

*左：豆角不只八种 / 右：“小伙吃了考清华”的卖肉大哥

03:59 沈阳为啥丰富又便宜？游牧、农耕、渔猎的交融之地

*沈阳早市，结账都是个位数

05:21 东北饮食，汉族满族的双向奔赴

05:30 锅包肉原来是满族菜！

07:00 想吃朝鲜族美食去西塔，想吃回族美食去西关

08:11 小脏店，小神店，好吃的都在家楼下

09:01 其他鸡架VS沈阳鸡架，到底差了啥？

09:29 “想好吃，去铁西，往西往西再往西！”

14:19 在北陵公园发现另一个沈阳：动物比人还松弛的平原型森林

19:57 冬天来沈阳，逛不完的博物馆、美术馆、文创园、书店

22:13 第一次北海道徒步，“这林子怎么和长白山一模一样？”

24:23 现场主义的自然教育，知识才能真正变成你的知识

*左：漂亮的蒙古栎 / 右：“黄菠萝”（黄檗）树皮

28:51 沈阳是一个能给任何人尊严感的城市

*上：沈阳人民自制“单腿驴” / 下：冬泳大爷vs口琴大爷

32:36 在浑河，从夜晚到清晨

*早晨，很多人在浑河边打球、跑步、骑车、划船、钓鱼、跳舞……

34:04 咖啡馆神秘单品——“你看着给我整一个”

36:51 “他做啥无所谓，我就是愿意来”

38:20 以前也想做一家理想的咖啡馆，现在发现来这儿的人更重要

39:06 做马大帅学术研究会，没意义所以没压力

*想加入马学会？右图扫码答题

40:40 “今天的沈阳很平常，但很好，它很让人幸福“

44:49 你学的不是一个乐器，你学的是音乐

45:00 沈阳本地摇滚乐队推荐

47:06 不是快乐不重要，是舒服不重要

49:51 “我们弹点适合晚上听的歌”——陈老板即兴演奏

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：郭睿（野境东北创始人、《中国国家地理》特约作者、小红书@野境东北）

陈栋（过时俱乐部主理人、马大帅学术研究会秘书长、乐队贝斯手、小红书@过时俱乐部）

本期飞行制作人&主播：小h

后期：小h、宇野

后期协助：孙畅

监制：宇野

封面：琵琶

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本期嘉宾推荐＞

🍖吃

向工街早市

彩电塔夜市

西塔（朝鲜族美食聚集地，隐藏美食是朝鲜族式生鱼片）

西关美食街（又名“回回营”，回族美食聚集地，烤串首推西关冯家串店）

铁西（铁西滑翔小区、工人村、铁西广场、南十路、小六路）

千里马烧烤（泥炉烤肉）

顺民心超市（铁板鸡架）

🚶逛

北陵公园（清昭陵，清太宗皇太极与孝端文皇后的合葬陵寝）

浑河两岸（白天散步，晚上坐船夜游）

呐喊书店、纸曰书店

辽宁省博物馆

辽宁美术馆

鲁迅美术学院

中国工业博物馆

红梅文创园、1905文创园、铁锚文创园

沈阳故宫

☕️咖啡

过时俱乐部

Rush B

八经街（咖啡小巷）

🎸Live

岛

红梅原料库Livehouse

美帝奇x1905Livehouse

♨️洗大澡

因地点过多，建议小红书搜索挑选

🍃自然体验

市区：北陵公园、东陵公园、沈阳植物园、棋盘山

观鸟：浑河橡胶坝（K11附近）、鸟岛（天鹅、鸿雁）、法库獾子洞、康平卧龙湖（白鹤）

观星&看日落：丁香湖

周边好去处：清原、新宾周边森林公园、抚顺萨尔浒（自然观察）、本溪（枫叶）、彰武（疏林草原）、清永陵、桓仁五女山城（世界遗产）

🥘本地特色菜式

沈阳鸡架：烤鸡架、拌鸡架、熏鸡架、炒鸡架、炸鸡架、水煮鸡架……优点是肉多，并非只有”架“

关东老菜：酥黄菜、酥白肉、雪绵豆沙、干烧大黄鱼、肉沫茄子、酸菜白肉血肠

朝鲜族传统泥炉烤肉：传统肥、传统瘦、墨斗、花菜，主食配冷面，冷面可以点一分二（一碗分成两碗装）

锅包肉：糖醋锅包肉、番茄酱锅包肉

沈阳老式麻辣烫：水煮鸡架的鸡汤做底汤，加红油、几十种调味料、中药熬制，加上豆腐泡和当地豆腐皮，撒满芝麻和孜然，带着中药清香，可以配炸串、炸鸡架、烤鸡架

面：鸡汤抻面（如老四季）、老汤抻面（如盛京人人、许家、民宜家）、四季面条、麻辣面、咸口冷面

原味炖牛肉：沈阳特色快餐，用清水加香料炖煮的牛肉，带汤配米饭，适合喜欢清淡口味的南方朋友

粘食（饽饽）：源自东北汉族、满族、朝鲜族、蒙古族和回族文化交融的甜品，代表性的有苏耗子、粘豆包、驴打滚、打糕、大黄米糕、甄糕、五花糕、枣糕、山楂糕、油茶面

熏酱熟食：杨家熟食、重工食品、克拉古斯食品，推荐排骨肠

💿音乐&影视

本地乐队：电冰箱、伏蒿、鹅的思想、泥塑上帝、卡玛萨室内乐团

电视剧：《马大帅》

● 本期bgm：

Joe Pass "But Not For Me" / 伏蒿《所愿》/ 鹅的思想《怪梦生成器》/ 泥塑上帝《观雨台》/ 陈栋即兴演奏 / Spain / Shining On Me Now / Our Old Cabin / Truth Or / Candy Stars / Those Days

部分音效来自爱给网、懂鸟、电视剧《马大帅》

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你真的了解李清照吗？

千古第一才女、婉约词派代表人物是她，

中小学语文课本里唯一入选的古代女性创作者是她，

再婚休夫、锐评苏轼、酒色财气的也是她。

很多对她的诗词解读告诉你：“争渡，争渡，惊起一滩鸥鹭”是她肆意的少女时期；“才下眉头，却上心头”是婚后浓稠分别时期的深闺怨语；“寻寻觅觅，冷冷清清……这次第，怎一个愁字了得！”是对亡夫赵明诚的怀念和对自己国破家亡寡居生活的哀叹。

但是，在这些标签和解读背后，李清照，到底是个什么样的女性？

她是怎么在宋明理学的束缚下成为一位创作者的？

她的兴趣爱好有什么特别之处？

她的婚姻生活真的幸福吗？

她如何在二婚遭遇家暴男后自救？

她的晚年生活真的“怎一个愁字了得”？

她要的是一世留名，还是千古流芳？

这期我们邀请到了历史人物传记作家，《李清照活得够“拽”》一书的作者若虚老师，一起聊聊这位绝对堪称“先锋”的女性，为何能在900年前挣脱世俗的束缚，活得这么“拽”？一生放荡不羁爱自由的她，为了“做自己”得到了什么，又失去了什么？

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本期水温：20°C

02:59 李清照的三“气”：间气、傲气、生气

08:51 为什么李清照能脱离时代束缚？

10:48 同时代其他女性创作者，为何没能流芳千古？

19:15 李清照有多爱玩？

25:30 李清照有多爱酒？

31:20 不可一世的女词人是怎样炼成的？

34:45 李清照为何叫易安居士？易安体=婉约派？

37:30 “再见爱人”之李清照与赵明诚

46:30 二婚遇到家暴男？“你踢到铁板了”

52:30 李清照的晚年，真的“怎一个愁字了得”吗？

56:35 不要给自己设限，有时间去墓园看看

01:00:00 非历史专业出身的人，如何自学历史？

01:03:22 李清照最洒脱的词是哪一首？

01:06:44 如果能穿越回去，想和李清照喝一场酒

本期嘉宾&主播>

嘉宾：若虚（历史人物传记作家，著有《李清照活得够“拽”》《诸葛亮正传》《上兵伐谋：管仲传》）

本期飞行制作人&主播：冯微微Vivi

后期：Kari、宇野

监制：宇野

封面：琵琶

本期相关>

●  本期提到的书及文章：

1.《李清照活得够“拽”》 若虚

一本书讲透千古才女李清照的传奇一生。

在作者的笔下，李清照是女性一个标杆式的典范：在被男子话语权所主导的古代文坛，千百年来唯有李清照一人可与苏辛等文坛大家媲美，被誉为千古第一才女；也唯有李清照敢于发表《词论》，批评当时的词坛大家欧阳修、王安石、苏轼不会写词；在性格上，李清照豪放，爱喝酒，活得潇洒肆意；面对婚姻，李清照更是古代少有的敢于顶着世俗异样眼光和舆论状告丈夫、主动离婚的女子……于是，一个敢爱敢恨、自由不羁、忧国忧民的李清照跃然于纸上。

2.《才女之累：李清照及其接受史》[美] 艾朗诺

本书是一部关于宋代女词人李清照的研究专著。作者在古今浩繁的相关资料中爬梳抉择，经过严密的分析论证，认为后人对李清照一代才女形象的认知和看待她的立场经历了层累性的改变，几乎所有关于李清照的惯常言论都是经过精心阐释的产物，只有经过传统这一棱镜的折射后，李清照才为正统文化所接受。后人为了强化她的传统形象，在明代结集的李清照的作品中，甚至混杂了后起的拟伪之作。作者将数世纪以来外加于李清照的累赘层层剥离，以重构一个接近本来面貌的李清照的形象。

3.《词论》李清照（宋）

一篇关于词的专论文章，创作的年代推断为南渡之前。李清照在《词论》一文中提出词“别是一家”之说，强调了词与诗的分野，强调词配合词牌所对应的曲调演唱的重要性，并在《词论》一文中通过对先前各家的评价，系统地阐述了优秀词作的标准。《词论》不但是宋代词坛上有独特见解、有组织条理的第一篇词论，而且是我国女性作的文学批评第一篇专文。

4.《打马图经序》、《打马赋》、《打马图经命词》李清照（宋）

《打马图序》是李清照给自己写的一卷《打马图经》作的序言。在序言中李清照详述了写这本书的背景及初衷。当时正值金人入寇，人们像没头苍蝇一样乱跑，李清照随船沿钱塘江而下躲在了陈姓亲友家里。生活一安定，李清照又开始了她喜欢的博戏。在博戏中她教育子侄该如何对待打马游戏，同时她自己也创立了一种新的打马方法“命辞打马”，并让子侄辈们记录下来，自己也一连写了《打马图经》，并在序言《打马图序》中写明：想得到后世承认。

5.《金石录》《金石录后序》赵明诚（宋）/ 李清照（宋）

《金石录》共三十卷，上始于夏、商、周，下止于后梁、后唐、后晋、后汉、后周五朝，钟、鼎、甗、鬲、盘、匜、尊、敦所铭刻文字，均见于金石拓本二千卷，并一一订正讹谬，去伪存真，品评优劣，内容十分丰富。

《金石录后序》是一篇带有作者自传性的散文，介绍了赵明诚、李清照夫妇收集、整理金石文物的经过和《金石录》的内容与成书过程，回忆了婚后三十四年间的忧患得失，婉转曲折，细密详实，语言简洁流畅。

6.《东京梦华录》孟元老（宋）

7.《红楼梦》曹雪芹（清）/ 高鹗（清）

8.《牡丹亭》汤显祖（明）

9.补充推荐阅读：《如何抑制女性写作》[美]乔安娜·拉斯

● 本期提到地方：

青州：现为山东省潍坊市下辖的县级市，地处山东半岛中部。赵明诚、李清照夫妇曾寓居青州十余年，潜心研究，共同完成了记录其研究成果的作品《金石录》。

*本期飞行制作人Vivi摄于青州

● 本期提到的诗词：

《夏日绝句》李清照（宋）

生当作人杰，死亦为鬼雄。

至今思项羽，不肯过江东。

《渔家傲·天接云涛连晓雾》李清照（宋）

天接云涛连晓雾，星河欲转千帆舞。仿佛梦魂归帝所。闻天语，殷勤问我归何处。

我报路长嗟日暮，学诗谩有惊人句。九万里风鹏正举。风休住，蓬舟吹取三山去！

《念奴娇·赤壁怀古》苏轼（宋）

大江东去，浪淘尽，千古风流人物。故垒西边，人道是：三国周郎赤壁。乱石穿空，惊涛拍岸，卷起千堆雪。江山如画，一时多少豪杰。

遥想公瑾当年，小乔初嫁了，雄姿英发。羽扇纶巾，谈笑间、樯橹灰飞烟灭。故国神游，多情应笑我，早生华发。人生如梦，一尊还酹江月。

《归去来兮辞》选段  陶渊明（魏晋）

归去来兮，田园将芜胡不归！既自以心为形役，奚惆怅而独悲。悟以往之不谏，知来者之可追。实迷途其未远，觉今是而昨非。

舟遥遥以轻飏，风飘飘而吹衣。问征夫以前路，恨晨光之熹微。乃瞻衡宇，载欣载奔。僮仆欢迎，稚子候门。三径就荒，松菊犹存。携幼入室，有酒盈樽。引壶觞以自酌，眄庭柯以怡颜。倚南窗以寄傲，审容膝之易安。园日涉以成趣，门虽设而常关。策扶老以流憩，时矫首而遐观。云无心以出岫，鸟倦飞而知还。景翳翳以将入，抚孤松而盘桓。

● 本期bgm：

Butterfly / An Eastern Tale / Outside In / Taiyaki / The Peruvian / As Long As / Reflections

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圆肩驼背、脖子前探、肩颈酸痛、斜方肌大、骨盆前倾、肋骨外翻、小腹突出……

任一中招请举手🙋

如果你中招了且尝试过运动减肥骨科推拿正骨，但都没有得救，点开这期播客，立省冤枉钱，少走冤枉路——打工人常见体态问题和身体疼痛，到底是什么原因导致的？调整它们的关键点在哪里？哪些常见误区会让体态越来越“坏”？哪些日常小动作就能让我们的身体更轻松？呼吸、站姿、坐姿、走路，这些日常行为如何微微注意，就能让核心更稳、身体更“通”？

为了从专业角度解答这些疑问，本期我们特意邀请到小红书健康薯的好朋友，曾任国家体育总局体育医院康复师，CBA男篮、国家花样游泳队康复师的@运动康复陈老师，和他一起聊聊体态的底层逻辑与改变方法，破除迷思，拥抱一个健康、舒展、有力量的好身体。

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本期水温：25℃

03:06 是谁还在努力挺胸抬头+苦练直角肩？

06:39 脖子前探到底为何？收下巴有用吗？

08:17 说你呢👉是不是又在耸肩式呼吸了？

09:04 为啥打工人难逃肩颈酸痛？

10:39 健身教练说“沉肩沉肩”，康复师说“大错特错”

14:07 运动时的“无痛原则”，是谁只当耳边风？

17:17 骨科推拿都救不了的肩颈痛，康复师教你3种方法

21:04 肌肉原来分「长跑选手」vs「短跑选手」：长跑选手不上场，短跑选手就很累

22:55 在家待着通体舒畅，一上班就浑身难受，这合理吗？

25:03 呼吸对了，一切都会变好

27:05 骨盆前倾+肋骨外翻，好不好看先不提，关键是影响呼吸+核心！

32:59 所谓「核心发力」，到底咋发力？

36:50 打工人必听！如何在工位上不动神色地养好体态🤫

40:13 电脑支架、外接键盘、升降桌：到底是打工神器还是体态刺客？

45:24 为啥有人跑步小腿更细，有人跑步小腿更粗？

49:20 伤筋动骨一百天，竟然一直是谣传！

52:59 国内为何运动康复机构这么少？

56:49 高考生注意！想成为运动康复师，本科就要选对专业

58:59 调出好体态，健身才会事半功倍，祝你健康舒展，核心稳稳

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：运动康复陈老师（播客「陈老师聊康复」主播，曾任CBA男篮、国家花样游泳队康复师，锐博康复创始人）

策划&主播：宇野、阿娴

后期：宇野、元欣

封面：琵琶

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本期相关＞

● 本期参考图（图片源自网络，侵删）：

胸锁乳突肌（左）斜角肌（右）：

肩胛提肌（左）斜方肌（右）：

竖脊肌、菱形肌、背阔肌（从左至右）：

多裂肌（左）腹横肌（右）：

正常的肩胛骨（左）vs 有问题的肩胛骨（右）：

骨盆正常、骨盆后倾、骨盆前倾（从左至右）：

骨盆与肋骨对合示意图，左一为正常对合，右三为非对合状态：

9090呼吸法动作参考图：

如何在工位上快速缓解久坐腰痛：

或者直接看陈老师演示视频：职场带薪锻炼，保证老板不发现👍 - 小红书

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● 本期bgm：

Butterfly / All around you / Fleeting colors / Early Morning / Ember / Speak Without / Tenderly

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2200年历史，1000多座城市公园，上百条内河河道，游神龙舟，宗祠庙宇，依山傍海，榕树茉莉，林徽因和冰心的故乡，郁达夫笔下与北平、南京并列的适居之地——福州。

比起福建热门旅行地厦门、泉州，作为福建省会的福州，一直略显低调。是福州不适合旅行吗？其实不是，去过的朋友都说好，好吃好逛好闲适，还有好多故事，但本地人却说：福州，是一座「不好玩」的城市。

不好玩，是指福州不容易玩出它的好。它的细腻、深厚、丰富和一些些野性可爱的气质，都藏在三山一水与坊巷之间，只有跟随最懂得它的人，慢悠悠地在它的昨日与今天中行船，才能看到这座城市低调表面下隐藏的秩序、涌动的热情。因此这期，我们邀请到深耕福建本土文化20年的在地刊物《HOMELAND家园》副主编许灵怡，一起跟着她的声音漫游福州，获取一份最地道的福州深度游玩指南。

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本期水温：80℃

03:41 为什么说福州是座「不好玩」的城市？

07:30 本地人在线导游：三坊七巷的正确打开方式

12:30 内河秘境：乘龙舟游船，在水上重新认识福州

16:20 1000多座公园，「20分钟效应」在福州到处都能实现

23:00 福州「三汤」要体验：食物的汤、茶汤、泡汤

24:02 火爆全网的游神观赏时间指南

28:05 游神、龙舟、漆艺……福州民俗为何一直有生机？

31:35 福州必吃美食大推荐！！！

37:50 许知远来福州居然去了……

41:35 有100个理由离开福州，但为什么不？

43:18 一本做了20年的在地刊物是怎么活下来的？

47:34 副主编亲自推荐：《家园》杂志先看哪3期？

50:25「在地刊物，是写给一座城市的情书。」

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：许灵怡（福建本土刊物《HOMELAND家园》副主编）

本期飞行制作人：小h

主播&后期：小h、宇野

后期协助：元欣

监制：宇野

封面：江舟

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本期相关＞

● 本期提到的地点及攻略：

三坊七巷深度游：乌山 （道山亭）- 林则徐纪念馆 - 安泰河 - 早题巷 - 大光里（名人故居）- 文儒坊（书店）- 东林里（树神庙）- 洗银营巷 - 闽山巷（财神）- 衣锦坊（水榭戏台）- 黄巷（小黄楼）

内河游船：可在“榕城船说”小程序预定

温泉路：泡温泉

西湖周边：住西湖大酒店，逛西湖百货商场

三山两塔：乌山：乌塔；于山：白塔、朱紫坊、芙蓉园；屏山：山上镇海楼，山下华林寺、齐天大圣祖庙

墓地游：闽王祠、闽王墓

闽菜：佛跳墙、鸡汤汆海蚌、南煎肝、荔枝肉、淡糟红螺片

小吃：捞化、锅边糊、粉干、卤味、扁肉拌面

小吃地点：老药洲

龙舟观看地点：光明港、三溪村

游神：老城区游神、九案泰山巡游、都城隍庙

其他福州推荐目的地：马尾船政、烟台山、洪塘老街（金山寺、海峡创意园·红坊）、鼓山（涌泉寺&缆车）、福道（福州森林步道）

热水听友推荐小吃：甘草芭乐（达明路店）、崔酱炸鸡、芋泥

● 本期提到的《HOMELAND家园》杂志：

《福州城市指南》

《龙舟之境》

《真实与虚构的城市》

《有一百个理由离开福州，为什么你还在这里？》

《永泰文书，当历史回归田野》

● 本期提到的书：

《诸神的游戏——中国福州龙舟的传统与禁忌》巴晓光著

《闽游滴沥》郁达夫著

《中国人的社会与生活》【美】卢公明著  陈泽平译

● 本期提到的影视综艺：

《何不秉烛游》福州篇

《很高兴认识你》

● 本期bgm：

Butterfly / All around you / Fleeting colors / Early Morning / Ember / Speak Without / Tenderly

部分音效来自：《HOMELAND家园》、爱给网、耳聆网

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你最近一次有记忆的行走，是什么时候？

有记忆是指，你的双脚感受到了地面，你的鼻子闻到了置身其中的气味，你的耳朵听见了车流人群以外的声音，你的眼睛看见了一个令你忍不住停下脚步的世界。而你的心，在此刻仍能清晰地感受到这一切。

当我们的生活滚滚向前，时间与感受力被疯狂压缩，这样生动而深刻的行走，似乎成了奢侈品。但在阅读Robert Macfarlane的“行走文学三部曲”之后，你会突然发现，在这位当代自然写作领军人物的眼中，家附近的一小块树林杂草，与古道远山、荒野冰川同样值得了解。

所以，这期我们邀请到“行走文学三部曲”之一《荒野之境》的译者王如菲老师，和自然写作者欧阳婷老师，一起聊聊如何才能像自然文学作家一样行走和感受？如何让午休或下班路上的一次散步，变成点亮平淡生活的惊奇体验？如何能在平凡的附近，发现属于自己的小小旷野？

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本期水温：23℃

02:52 看《我的阿勒泰》回忆三江源牧民：骑马上下学，人看不到的路，马记得

07:36 为何登山？不是让你去征服山，是让山去征服你

12:36 阿勒泰夏天很短，冬天很长，美好风光背后是匮乏与艰辛

14:46 新疆戈壁上长大的孩子，都懂得树的宝贵

16:09 从童年的荒野走到今天的城市，仍能在日常中发现奇观

17:29 一个人在滩涂暴走14公里，沉浸式看迁徙水鸟吃吃吃

21:27 荒野为何迷人——被征服的眩晕感、强烈的不适感、危险的诱惑

25:46 Robert Macfarlane为何成为当代自然写作&行走文学领军人？

30:46 如何用冰川时间看待眼前的自然与人？

34:44 翻译是与作者的角力，大部分时间输，偶尔也会赢

41:06 没法出门怎么办？赛博行走！

46:42 当你清晰地看见一只小雀，你就逃离了牢笼，进入了新的世界

49:15 做自然观察的人都爱捡东西，就像在全世界最好的糖果店里随意抓糖果

53:31 怎么在平凡的附近，找到自然观察的乐趣？

57:23 「人类遗忘了与其他生命交往的能力」

59:07 自然文学的魅力：让知识以一种诗意的方式进入脑子

01:02:39 用行走制造回忆，在身边找到属于自己的小小旷野

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：王如菲（资深译者，译作包括Robert Macfarlane《深时之旅》《荒野之境》等）

欧阳婷（自然写作者，看理想《遇见自然》系列节目主讲人，著有《北方有棵树》）

策划&主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：江舟

本期相关＞

● 本期提到的书：

《荒野之境》 Robert Macfarlane

《念念远山》Robert Macfarlane

《古道》Robert Macfarlane

《深时之旅》Robert Macfarlane

《活山》娜恩·谢泼德

《游隼》 J.A.贝克

"Landmarks" Robert Macfarlane

《森林如何思考：超越人类的人类学》 爱德华多·科恩

《屏幕上的受苦者》 黑特·史德耶尔

● 本期bgm：

Butterfly / A Ghost in Someone / Then There Was / Moon / Mend

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你还记得十几岁时的渴望吗？

你还会为孩子气的爱好而心动吗？

可能有很多听友没注意到，我们给自己的定位是「成年人的兴趣班」。每期播客主题“上天入地”，其实都是关于一种兴趣，一种好奇。但有时我们也会问自己，这些会不会太无用了？直到上个月，三联的朋友寄来他们社的宝藏杂志——《少年新知》。一口气看完四期，那种感觉，就是一瞬间重返少年。

你会突然发现，看似成年人的躯壳里，那个十几岁的小孩一直都在。ta想看的、想玩的、想探索的、所幻想的，因为种种原因，也许都不曾满足。但成年如果有一点好处，就是我们终于可以自己补偿心里的小孩了。这么一想，《少年新知》和我们播客做的会不会是同一件事情？

为了给这份自作多情一个答案，这期我们就邀请了《少年新知》的执行主编陈赛老师，请她亲自说说，为什么这套给孩子看的杂志，也会征服大人的心？当我们重新与十几岁的自己对话，又会收获些什么？

开始倒水＞

本期水温：36.5℃

02:22 纸刊“严冬”自救之路：《少年新知》的诞生

07:22 我们和孩子生活在同一个世界，他们也担心被AI取代

08:36 做得好玩最重要，杂志扮演的角色是”入口“

10:08 我们只能这样长大吗

12:36 当记者后重新定义智商与情商：智让人犀利，情让人丰厚

14:26 与其对孩子假装“爱情”不存在，不如带头嗑CP、看爽文

17:57 最怕被灵魂拷问：这本杂志到底有什么用？

21:03 为何我们无法与父母深度对话？要像人类学家一样观察父母

26:25 当庄子来到好望角观鲸，幻想不是少年人的特权

28:49 当代青少年在想什么：累、躺平、孤独

34:43 友谊是审美的而非道德的：因为是你，因为是我

40:41 编辑团队大起底：究竟什么事让主编后悔不已？

45:04 为什么说“关于人生，我所知道的一切都来自童书”？

48:52 我们仍来得及补偿少年时的那个自己

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：陈赛（三联出品《少年新知》杂志执行主编，《三联生活周刊》资深主笔）

策划&主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

● 本期提到的《少年》杂志：

《人工智能是个大玩具》

《生在互联网》

《我怎么了？》

《我们只能这样长大吗？》

《关于家庭的一次田野调查》

《流行是怎样被制造出来的？》

《13次穿越时空的旅行》

● 本期提到的书：

《在一起孤独》雪莉·特克

《论友谊》亚历山大·内哈马斯

《逃家小兔》文/玛格丽特·怀兹·布朗 图/克雷门·赫德

● 本期bgm：

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去北京上海，还是留在/回到老家？

又或者，去一个节奏慢一点的小城生活？

这些问题，可能盘旋在很多人的心里。这些问题，又都指向一个经典的问题——你想过怎样的人生？

令人稍稍安慰的是，历史总是惊人的相似。这期故事的主角，也曾数次经历“要不要去京城，要不要卷起来”的纠结。

他就是传说中28岁躺平的明朝隐士、诗画双绝的“明四家”之首、文征明和唐伯虎的老师——沈周。沈周15岁名动江南，屡次被朝廷邀请出山入仕，最后他仍是拒绝，安居老家苏州一隅，写诗、作画、种菜、赏花、养猫、牧牛、交友、旅行，度过了平凡但壮阔的一生。

但是，他是如何甘心做出不去“长安”的决定？又是如何在平凡生活中过出一种壮阔，并在人生暮年，心满意足地画下堪称“美好人生回忆录”的《卧游图册》的？这期我们邀请到《不必向长安：沈周的记忆抽帧术》作者、中国艺术史研究者金哲为，来讲述沈周的故事，回答这些疑问，同时也试图聊聊，我们能否拥有自己的“长安”。

开始倒水＞

本期水温：21‬℃

03:38 明朝隐士沈周是谁？为什么要为他写一本书？

06:12 怎样的一生，算平凡但壮阔？

10:08 要不要去“长安”？要不要卷起来？沈周也曾纠结

14:36 互为平行人生的绝美友情：吴宽与沈周

25:29 天天被粉丝围堵的沈周，是如何做到虽隐但红的？

30:27 “隐三代”沈周，选择隐居是因为有钱？

27:49 《富春山居图》曾被沈周收藏，却被小人霸占

32:33 震惊！沈周假画满天飞，竟是他一手促成？

35:22 当你感受不到人生的意义，就画回忆录吧——《卧游图册》的诞生

46:14 要不要去长安？《水龙吟》中写下终极答案

51:51 王维vs沈周：在“狂者进取”的时代，“狷者不为”的生活还存在吗？

55:01 北上广vs小城镇：你可以定义自己的“长安”

01:00:00  所谓“卧游”：闭户自鸿鹄，冥冥万里风

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：金哲为（小红书@Zhewei，芝加哥艺术学院艺术硕士，中国艺术史领域自由撰稿人，《不必向长安：沈周的记忆抽帧术》作者，公众号「吃畫人」）

主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：沈周作品「秋江钓艇」

本期相关＞

● 本期提到的书：

《不必向长安：沈周的记忆抽帧术》作者：金哲为

● 本期提到的沈周画作：

沈周爱猫“乌圆大将军”：

沈周最后一次送别吴宽时所作《京口送别图》：

沈周《落花诗意图》——「山空无人，水流花谢」

沈周《卧游图册》之秋江钓艇——

「满池纶竿处处缘，百人同业不同船。江风江水无凭准，相并相开总偶然。」

沈周《卧游图册》之枇杷：

● 本期提到的两首《水龙吟》：

「佳丽地是吾乡，看西山、更比东山好。有罨画楼台，金碧岩扉，仿佛十洲三岛。却也有，风流安石，清真逸少。向西施洞口，望湖亭畔，对云影天光，上下相涵相照。似宝镜里，翠蛾妆晓。

且登临，且谈笑。眼前事，几多堪吊。香径踪消，屎廊声查，麋鹿还游未了。也莫管、吴越兴亡，为它烦恼。是非颠倒，古与今、一般难料。叹宦海风波，几人归早，得在家中老。遇酒美花新，歌清舞妙，尽开怀抱。又何须较短量长，此生心，应自有天知道。

醉呼童、更进余杯，便拼得，到三更，乘月回仙棹。

右同侗轩大参、完庵佥宪诸老同游灵岩，词填水龙吟。书似石田亲家，天全。」

——明·徐有贞

「富贵梦勘成空，见何人、保得终身好。趁名遂功成，力健强，别却凤州麟岛。不肯做，潦倒三孤，龙钟三少。拴条玉带，拖双芒履，尽办得风流，又是桑榆斜照。比及要眠，早惊天晓。

鸟无声，花无笑。旧日游地，岂堪来吊。黄鹤难招，白云俱杳，多少闲缘未了。迫把酒、重唱遗词，水冤山恼。子期堪铸，也煞将、黄金为料。固视死如归，未应能早，想厌凡间老。去观化冥虚，归真冲妙，无形相抱。在天上御气乘风，憺逍遥、端得至人之道。

只除他、千载思乡，或者在，洞庭湖，月下逢仙棹。」

——明·沈周

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不是标题党，这期播客的嘉宾，就是一位在银河系考古将近20年的天文学家：中国科学院国家天文台研究员、博士生导师、国家任务“银河系考古”项目负责人李海宁老师。

银河系考古，是指在银河系里进行恒星考古。恒星考古，就是在宇宙中寻找像化石一般的古老恒星，它们的年龄，可能和宇宙的年龄一样老。因此，恒星考古者们能从它们的身上窥探恒星的演化，进而追溯宇宙万物的起源。听起来多么遥远，但却是关于我们每个人生命的起点。

了解这些，可能没办法对你我此刻的烦恼起到什么实际帮助。但就像看《三体》时有些人感受到的：我的生活再混乱又怎样，能有乱纪元乱吗？我的ddl再近又怎样，能有地球末日可怕吗？这一个小时，我们也可以先将心里的琐碎甩到身后，先把耳朵和注意力投向宇宙、投向恒星、投向一位天文学家的科研生活，也投向我们自己生命的原点。

坐稳扶好，银河系考古之旅开始了。

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本期水温：‭-270.42‬℃

04:36 恒星考古第一难：化石恒星太少了

05:34 郭守敬望远镜救大命！终于能做恒星海选了！

07:24 恒星考古第二难：星星选完了，约不到望远镜去观测

09:36 恒星考古第三难：约到望远镜了，没想到自己是“夏威夷雪神”

19:21 天文的根基是实测，望远镜口径决定了对宇宙的观测程度

20:20 终于找到一颗和宇宙一样老的恒星

21:08 第一代恒星，点亮了整个宇宙，也点亮了物质循环的起点

25:57 我们每个人都携带宇宙大爆炸物质，我们就是星尘

31:58 电影vs现实，女天文学家的真实科研日常什么样？

34:21 搜寻地外生命，是国际天文界大热课题

38:08 寻找第二个地球，也有可能从恒星考古中获得线索

41:46 我们看到的星光有多远？

46:04 「乱纪元」真的存在吗？

50:12 「我是非常相信外星人存在的」

51:50 天文很大的魅力在于，它没有那么多的个人利益

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：李海宁（中国科学院国家天文台研究员、博士生导师、国家任务“银河系考古”负责人）

主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

恒星光谱（以太阳为例）长这样：

（图片来源：国家天文台）

● 本期提到的望远镜：

郭守敬望远镜（LAMOST）：巡天型光学望远镜，口径4米，是世界上光谱获取率最高的望远镜，位于中国科学院国家天文台兴隆观测站。

昴星团望远镜（Subaru Telescope）：日本国立天文台在夏威夷莫纳克亚建造的8.2米口径光学望远镜，也是海宁老师去夏威夷观测时使用的望远镜。

中国天眼（FAST）：中国科学院国家天文台的一座射电望远镜，目前世界第一大的填充口径射电望远镜，口径500米，位于贵州。

阿雷西博射电望远镜（Arecibo Radio Telescope）：位于波多黎各阿雷西博天文台的单口径射电望远镜，口径305米，曾为世界上最大的单孔径望远镜，1963年建成，2020年损毁。

● 本期提到的作品：

《超时空接触》（“Contact”）卡尔·萨根

《三体》刘慈欣

● 本期bgm：

Butterfly / Reconditioning / To Lay Down / Earth / Maybe Familiar / Experience Sonder / Finish / Bleeps & Bloops / Solace / Blue Ocean

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上田义彦是谁？

日本摄影协会终身成就奖，日本最炙手可热的殿堂级摄影师之一，NHK纪录片《职业的作风》说：「在日本，几乎没有一天看不到上田义彦的作品。」

以其独特的摄影美学，上田义彦成就了无数经典的广告影像。其中三得利、无印良品的广告多次在中国拍摄，几十年间往返中国记录的影像，被他收进摄影集《旅情》，并称中国是他的第二故乡。

很多人模仿「上田调」，但「上田调」到底是什么？

如果跟上田义彦本人学摄影，他会教些什么？

曾经大胆假设的问题，没想到这期有答案了。我们找到了在日本多摩美术大学，跟随上田义彦学习摄影三年的摄影师@川浩，与他聊完我们发现，上田义彦教的那些，或许是最适合我们普通人开启摄影兴趣的钥匙——不是调色、不是技术、不是设备，也不是追赶绮丽壮阔的景色，所有奇迹的瞬间，就发生在你我的身边。如果想将它们捕捉，听听这期吧。

*本期提到的上田义彦作品，都可以去他的官网观看：

portfolio - YOSHIHIKO UEDA | 上田義彦

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本期水温：26℃

03:15 上田义彦说中国是第二故乡

04:40 上田义彦到底厉害在哪？

11:12 「再等10秒」

13:30 上田老师灵魂拷问：你为什么拍这张照片？

15:01 选照片&排版，都是在梳理你与照片的关系

17:35 对上田义彦来说：怎样算一张好照片？什么照片不要拍？

22:50 自然光，才能成就独一无二的照片

28:00 你记在脑海中的色彩才是属于你的色彩

30:20 上田老师的爱用设备

32:05 上田老师的温柔：拍外人长久注视，拍家人时要隐形

33:57 摄影是因为无常

34:37 像野兽一样拍照

35:34 给非专业选手的日常摄影小贴士

42:05 静静注视+特别的光=奇迹的瞬间

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：川浩（多摩美术大学写真科硕士、上田义彦研究室学生、独立导演）

主播：宇野&阿娴（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

● 本期提到的摄影集：

上田义彦《旅情》

上田义彦《旅》

上田义彦《at Home》

上田义彦《FOREST》

奥山由之《BACON ICE CREAM》

● 本期提到的「森林」系列：

上田义彦「Quinault」

*图片截自上田义彦官网，点开观看更多

● 本期bgm：

Butterfly / Eurydice / Christine‘s Lullaby / Within Our Midst / The Leaves Are / Experience Sonder / Ocean Hued

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你最近一次感受无所事事的幸福，是什么时候？

还是说，已经很久没有体验过了？

这期我们邀请的嘉宾，在感受无所事事的幸福这件事上，是个高手。而且他能从技术哲学的角度，给这件事找到支撑——技术可能正在将我们变成单向度的人，而感受无所事事的幸福，本身就是另一个向度，或者可以说，它丰富了我们生命的向度。

他就是中国人民大学哲学院副教授，也是《日常的深处》作者王小伟老师。这期我们会和他聊聊，如何在全速奔跑不敢松弛的当下，感受无所事事的幸福？幸福不等于快乐，那么幸福等于什么？和丝滑完美的虚拟现实比起来，千疮百孔的平凡日常，究竟有什么可珍视的？

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本期水温：23℃

01:27 什么是技术哲学？

04:20 如何进行一种无所事事的「刻画」？

08:00 无所事事，是人生最高级的阶段

09:47 不要老用权力意志去跟这个世界打交道

13:30 如果说自己不是一个忙碌的人，仿佛对不起自己的人生一样

18:36 在未来只有非常富有的人才能做数字戒断

20:00 喜欢量化自我，是因为把自己看成了残次品

24:51 人正在丧失把自己不理解成消费者的能力

28:38 幸福不等于快乐，幸福不等于丝滑，那么幸福等于什么？

31:29 别失去想象另一种生活的能力

35:01 相对于虚拟现实来说，当下的现实究竟有什么值得珍视的？

38:35 幸福感来源之一：建立自己的焦点事物

41:29 被一盆小花拯救的人

45:25 手机伪装成了幸福世界的开关，但这是个投喂世界

49:24 一些微小的改变，也能引发巨大的精神变迁

51:45 希望使用技术的时候，你可以节制，你可以勇敢，你可以正义，你可以过上充实的、繁荣的生活。

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：王小伟（中国人民大学哲学院副教授、《日常的深处》作者）

主播：宇野&江舟（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

● 本期提到的书：

《日常的深处》王小伟

《沉思的生活，或无所事事》韩炳哲

《现实+：每个虚拟世界都是一个新的现实》大卫·查默斯

《科学技术哲学经典研读》刘大椿

《技术哲学讲演录》吴国盛

《技术的本质：技术是什么，它是如何进化的》布莱恩·阿瑟

● 本期bgm：

Butterfly / Sensation / Pink Desert / Something about You / Echoes of the Past / Solace

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🐦前方小鸟浴，请戴好耳机🎧

人类对鸟类的兴趣与认真的研究，至少已有数百年的历史。但是近几年观鸟在国内热度明显上升，尤其是越来越多年轻人的加入，让这个行为增加了很多玩法与意涵，小红书前阵子甚至出现了一条热搜——春节最忙的门：鸟门。

点开「鸟门」这个词条，就会看到一群云养鸟、云看鸟，疯狂收集鸟鸟表情包，用鸟寄托自己美好精神状态的年轻人。不过还有一群人，他们可能连鸟门这个词都不知道，但是他们会周末徒步几十公里，只为看鸟；工作日天没亮就跑去公园，只为上班前在「小鸟浴」中泡一泡；还会录下每种鸟的叫声回去循环播放，只为认出鸟。

所以，鸟到底有啥魔力？听鸟到底能听出什么？为啥越来越多的年轻人加入鸟门、成为鸟人？这期我们邀请了两位听鸟&看鸟爱好者：一位是研究了4年听声辨鸟的自然公益组织鸟类调查员麻杰夫，另一位是刚入坑观鸟9个月的新鸟友陈敏，请他们现身说法，帮我们打开「鸟门」。

开始倒水＞

本期水温：20℃

03:00 听鸟小测试：听听这里有几种鸟？

07:40 如何经历一场「小鸟浴」？

08:30 上班前观鸟到底有多快乐？

13:48 为什么黎明&黄昏最适合观鸟？

15:35 在线练听鸟！原来这些鸟的叫声是这样？

22:01 新手观鸟，自助还是找组织？

23:29 新手观鸟，最痛的是看不见鸟

27:24 「观鸟让我从混沌里张开了眼睛」

30:55 新手观鸟地点大推荐（别去山里！

34:41 我与鸟的边界感：爱是伸出手又不敢触碰

44:50 新手观鸟实操指南：观什么？怎么观？

51:30 从熟视无睹、从不在场，到看见世界、归属其中。

本期主播&嘉宾＞

嘉宾：麻杰夫（听声辨鸟爱好者 小红书@麻杰夫），陈敏（观鸟爱好者，小红书@陈fay）

主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：来貘

本期相关＞

● 本期聊到的鸟：

银喉长尾山雀、沼泽山雀、黑头鳾、棕背伯劳、游隼、黑短脚鹎、柳莺、绿头鸭、暗绿绣眼、乌鸫、鹰鹃、白眉棕啄木鸟、白鹭、北长尾山雀、灰头绿啄木鸟、大斑啄木鸟、水鹨、棕头鸦雀、麻雀、喜鹊、灰喜鹊、白头鹎、黑天鹅、纵纹腹小鸮、领角鸮、仓鸮、斑头鸺鹠、领鸺鹠、毛腿渔鸮、蓝背八色鸫、红胁蓝尾鸲

● 北京上海观鸟推荐地点：

📍北京（五环以内）：奥林匹克森林公园、圆明园遗址公园、朝阳公园、天坛公园、玉渊潭公园

📍上海：世纪公园、浦东金海湿地公园、共青国家森林公园、上海植物园、星愿公园

● 观鸟入门书籍推荐：

《西布利观鸟指南》

● 本期bgm：

Butterfly / Blue Ocean / Pink Desert / Internal Palace / Calm Mind / Snowfall

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小红书上很多人说的「班味儿」，其实是一种活力丧失。

所以，春节怎么休息才能恢复活力？

躺平就是休息吗？

吃好睡好就能满血复活吗？

去年缺的觉能靠春节连睡7天补回来吗？

总是忍不住看工作群的“病”怎么治？

休息恐惧、休息羞耻，你中招了吗？

假期最后一天发现还没休息够怎么办？

有没有能快速获得休息感的小方法？

这些问题，我们决定抛给播客「肥话连篇」的主播、堪称“休息大王”的@惠子老师，她其实多年从事心理行业，上班&不上班经验丰富，对自己的休息状态一直保持觉察与记录。所以这一期，她会从心理学理论+个人经验的角度，帮我们打破休息误区，给我们一些有效休息、恢复活力的思路与方法。

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本期水温：100℃

04:11 2023年休息得最好的时刻

05:58 春节在家比上班还累？不如“退行”吧！

10:40 躺平vs干点什么，到底哪个算休息？

12:44 为什么打完剧本杀容光焕发？

14:58 想获得心流体验，有3个前提

16:50 想躺平放空，其实没那么容易

19:31 你想要清除压力，还是注入能量？

21:44 工作和休息的边界糊成一片怎么办？

27:49 怎么在休假时放下工作？

31:54 为什么我们休假时会有负罪感？

34:03 休息时也脱不掉的“工作人设”

36:52 “能扛住但是没活力”的打工人状态，危！

39:08 短暂休息是针对大脑，长时间休息是针对心灵

42:48 出去透透气，让休息效率事半功倍

46:08 补觉真的有用吗？

50:00 如何找到最适合自己的睡眠节律？

52:03 3个只需几分钟的快速休息小招数

01:02:09 一个小彩蛋！

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：惠子（「肥话连篇」主播，多年从事心理行业，小红书@惠子老师）

百八（小红书@插画师-百八）

洛娜（小红书产品战略组）

松松（小红书@y2k传真bot）

主播：宇野&阿娴（about编辑部）

后期：宇野&元欣

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● 本期bgm：Butterfly / Nutbug Life / Lazy Days / Love You Right / Rotational Flow / Take Heart / Moon / Once Upon a Time / Mend / Arbitary Lines

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你想过攀登一座雪山吗？你好奇那些不断攀登高山的人在想什么吗？

最近看了一本非常喜欢的书，40万字，682页，阅读它的体验就像攀登一座高海拔山峰：读一页有一页的体会，每一步都算数，读完时好似登顶般满足，但更多的是胸中有很多感受在激荡，跟随很多个极致纯粹的生命流动一场，他们的能量也会在一定程度上成为你的能量。这本书就是宋明蔚写的非虚构长篇《比山更高》。

如果你还没读过这本书，可以先听听这期播客，我们邀请到这本书的作者宋明蔚一起，来聊聊那些追求极致人生的攀登者们，也聊聊中国自由攀登20年，你可能会发现，原来这些年当我们在经历一样的重大事件、历史节点时，还有一群人，在以截然不同的方式生活着，并在历史中刻画下独属于他们的轨迹。

原来自由攀登者的自由意志就书写在脚下的每一步里：登顶并非目的，用自己的风格，开辟自己的路线，才是全部意义。

如果你已经看过书，那就更好了，这期会成为书中故事的补充，让这些自由攀登者的生命能量鼓舞我们再久一点。

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本期水温：21°C

02:48 我是怎么给《比山更高》四部曲“开线”的？

第一部：自由之魂（2008-2012）

第二部：刃脊探险（2002-2007）

第三部：白河十年（2004-2014）

第四部：梦幻高山（2016-2022）

06:40 中国的自由攀登是怎么开始的？各种意义上的“第一人”马一桦

16:50 从优胜美地到阳朔与白河，中国攀岩文化是怎么兴起的？

20:18 原来《徒手攀岩》Alex在优胜美地也是异类！

25:34 自由之魂：开辟一条1000米以上技术路线，也开辟了中国阿式攀登新时代

27:47 为什么《极限登山》里说：思想是攀登的未来所在？

31:07 汶川地震之中国版的“拯救大兵瑞恩”

36:14 那些还在活跃又性格各异的中国自由攀登者

42:55 靠攀登养活自己，真的很难！

47:25 攀登到底要花多少钱？

50:24 风格比登顶更重要

51:58 了不起的中国女性攀登者们

56:20 自由攀登者有哪些相对共通的特质？

58:31 20世纪最耀眼的一次攀登

01:02:14 写这本书也是一场阿式攀登，当你淡然处之，意想不到的奖赏终究会来

本期嘉宾&主播>

嘉宾：宋明蔚（《比山更高：自由攀登者的悲情与荣耀》作者、前《户外探险》杂志执行主编、译者、登山爱好者）

策划&主播：宇野

后期：宇野、孙畅

封面：江舟

本期相关>

● 本期提到的人：

马一桦：自由攀登者，论坛时代网名“独行马”，国内阿式攀登开创者，中国最早开辟未登峰的登山者之一。2003年与搭档美国登山家曾山一起创立中国第一家民间登山公司「刃脊探险」；2004年带队登顶四姑娘山主峰幺妹峰，成为首个登顶幺妹峰的中国人；2007年和刘喜男攀登党结真拉时刘不幸遇难，马一桦不堪舆论轰击，出走加拿大。

刘喜男：（1971-2007）攀岩高手，江湖人称“刘爷”，2006年加入「刃脊探险」，2007年和马一桦搭档攀登党结真拉，下撤过程中意外滑坠，不幸身亡。

严冬冬：（1984-2012）自由登山者，自由译者，和周鹏搭档组合名为“自由之魂”；2008年奥运火炬在珠峰点燃，严冬冬随队登顶珠峰；2009年和周鹏开辟幺妹峰“自由之魂”路线，开创国内阿式攀登新时代；2012年在新疆西天山中坠入冰裂缝，不幸身亡。

周鹏：自由攀登者，曾为严冬冬搭档，北京「享攀」攀登学校创始人，中国首位“亚洲金冰镐奖”获得者。

孙斌：自由攀登者，曾为中国登山协会高级教练，2008年珠峰火炬接力项目负责人，后创立国内最成功的商业登山公司「巅峰探游」。

李宗利：自由攀登者，“蜀山之王”贡嘎山登顶者，登山公司「自由之巅」创始人。

阿左：新生代自由攀登者，2007年高考结束后开始流浪，2013年加入曾山创立的攀登学校「领攀」，开启攀登人生。三届中国户外金犀牛奖最佳攀登成就奖得主，现创立「梦幻高山」工作室。

曾山：美国登山家，曾与马一桦共同创立「刃脊探险」，后独自创立登山培训学校「领攀」。

● 部分名词释义：

阿式攀登：全称为“阿尔卑斯式攀登”，指两三名登山者自己携带装备物资攀登高海拔山峰的一种登山风格，强调公平自主、轻装快速。

喜马拉雅式攀登：指团队协作、稳步推进的一种登山方式。相比阿式攀登，更多地依赖团队协作来完成攀登，强调周密的计划和充分的准备。

世界14座8000米以上高峰：是指位于亚洲中南部的喜马拉雅山脉和喀喇昆仑山脉的14座8000米以上的独立山峰，它们分别是珠穆朗玛峰、乔戈里峰、干城章嘉峰、洛子峰、马卡鲁峰、卓奥友峰、道拉吉里峰、马纳斯卢峰、南迦帕尔巴特峰、安纳布尔纳峰、加舒尔布鲁木I峰、布洛阿特峰、加舒尔布鲁木II峰和希夏邦马峰。

未登峰：指可能由于地理位置偏远、气候恶劣、攀登难度大等多种原因，尚未有人登顶过的山峰。中国在藏东南和川西地区都有成片的未登峰，如梅里雪山（卡瓦格博峰）等。

● 本期提到的书：

《比山更高：自由攀登者的悲情与荣耀》宋明蔚 著，上海文艺出版社，单读/铸刻文化出品

《极限登山》  （美）Mark F.Twight / James Martin 著，严冬冬，孙斌 译，科学出版社

● 本期提到的纪录片：

《徒手攀岩》（Free Solo）（美）Jimmy Chin、Elizabeth Chai Vasarhelyi 导演

《山谷崛起》（Valley Uprising）（美）Peter Mortimer / Nick Rosen 导演

《垂直极限》（Vertical Limit）（美/德）Martin Campbell 导演

● 本期bgm：

Butterfly / Sophy With / In Doubt / Moka / Viver Pode / As Long As / Reflections

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电子囤积症，不是囤很多电子产品的意思。

而是指我们对信息的盲目输入，大量囤积，囤完又不用，放在那里积灰积到焦虑。

朋友，如果你也有电子囤积症，那不如在这个新年初始，停下手上的活儿（不停也行），点开这期，我们一起重新想想：

为啥我们的脑子闲不下来？

为啥一不留神就刷起了手机？

为啥东看西看好像输入很多但还是觉得不满足？

为啥看的时候很多启发之后啥也想不起来？

为啥我们觉得这世界全是噪音？

其实都是“我”和信息的关系出了问题。

而笔记的本质，就是帮助梳理“我”与信息的关系。这期播客，我们特意邀请来《笔记的方法》作者之一、flomo/小报童联合创始人@少楠，和我们分享一下他是如何梳理自己与信息的关系的，听完这期，或许我们都能从电子囤积的空虚与焦虑中稍稍解脱，开启深度满足的一年。

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本期水温：18℃

04:15 「深度年」是个什么年？

06:00 2023少楠感到深度满足的两个时刻

09:43 为啥吃瓜不能让我深度满足？

13:36 精神上的「馋」怎么办？

18:24 所谓的「有启发」到底是什么？

20:10 诺兰的母题是「时间」，你的母题是什么

24:53 怎么「提问」更有价值？

29:11 如何与支离破碎的自己相处

31:18 没有寂静，就没有音乐

35:30 做一本自己的使用手册

38:50 笔记是职场人很容易忽视的隐形财富

42:00 怎么做能给自己复利的笔记？

46:14 所有的建筑都是预测，所有的预测都是错的

49:50 如何夺回自己的注意力？

54:45 保持一个「觉察」的进程

56:37 哪三种信息更值得注意？

01:02:00 笔记应该是你的操场，而不是囤积的仓库

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：少楠（flomo/小报童/幕布执剑人之一、《笔记的方法》作者之一、「奇想驿by产品沉思录」主理人之一）

主播：宇野&阿娴（about编辑部）

后期：宇野&元欣

本期相关＞

● 本期提到的书：

《笔记的方法》刘少楠 刘白光

《建筑养成记》斯图尔特·布兰德

《舆论》沃尔特·李普曼

《Getting Things Done》戴维·艾伦

● 本期bgm：Butterfly / Rotational Flow / Snowfall / Lifelines / Horizon

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本期节目是小宇宙编辑部「冬日旅行路书」企划系列内容之一，希望和你一起，听见出发的灵感，共度一个丰富而温暖的冬天。

本次企划由小宇宙与圆周旅迹共创，圆周旅迹Pi Travel是一款创新便捷行程规划工具，支持一键复制外部链接，轻松生成个性化旅行路径。通过「圆周旅迹」App输入行程码【F3O3】，即刻完整收藏这期节目里的冬日行程。

春节去哪玩，想好了吗？

这期给大家提供一个目的地思路：马来西亚的槟城。

为啥是槟城？说来很巧，编辑部最近新招了一个实习生，叫欣美，就来自马来西亚的槟城，在她的每日安利下我们对槟城非常向往。而且，她之前在槟城实习的独立书店，也在卖about的书。

惊讶于“我们的书都出海了”之余，欣美说这家书店也在做一本槟城本土刊物，「城视报」。原来是纸媒同行！于是立刻建联，没想到，刚加上主编张丽珠的微信，就刷到另一则好消息：

马来西亚对中国开放30天免签（中国对马也已免签）。

我们突然想到，不是正好可以请出两位槟城的新朋友，来说说槟城为何“去了都说好”？它的迷人气质到底来自什么？那里的华人在怎样生活？

认识一个新地方，就能获得一种看世界的新方法。无论是否启程，希望这期能让我们深度认识一下槟城，先来一趟精神旅行，收获一种新的视角。

另外，我们以第一期抱树播客为灵感，限量制作的画册《拥抱一棵树》已上线，非卖品，具体介绍&获得方式可以听听本期播客的结尾。也感谢「声量OUT」邀请，这本画册刚出印厂，就登上了美丽的玉兔岛：

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本期水温：32℃

06:27 你吃过槟城榴莲冠军「黑刺」吗？

07:30 槟城浮罗山背，榴莲爱好者打卡圣地

09:00 品完老树品新树，是榴莲还是葡萄酒？

12:23 槟城到底是个什么样的地方？

14:43 乔治市，艺术家的聚集地

18:00 槟城1日游玩指南

22:56 城视报：免费的最贵，像传花粉一样传播

25:06 百年酱园、百年榴莲冰……槟城的百年味道

27:05 “黑区”大路后：黑帮、野孩子、锌板屋

36:00 一枝草一点露，大路后的情义人生

36:53 李逸的歌，一代槟城华人的记忆

38:27 马来西亚华文教育为何这么成熟？

41:12 马来西亚年轻人也爱用小红书

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：张丽珠（马来西亚槟城免费刊物「城视报」主编、华语独立书店「岛读」主理人），欣美（马来西亚留学生，复旦在读，about实习生）

主播：宇野&江舟（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

○个别名词解释：

*浮罗山背（Balik Pulau）：槟城州槟岛区西南县第二大城。三面被连绵的中央山脉环绕，另一面对着马六甲海峡。“Balik Pulau”在马来语中意为“岛屿的另一边”，直观体现了浮罗山背在槟岛上的地理位置所在。这里农场、果园和稻田星罗棋布，除了是大马著名的榴莲产地之一，也是槟城名产肉豆蔻和丁香的种植地，这些种植园部分被开发成旅游景点供游客体验农村生活，游客可以在这里租赁自行车，游览稻田、河流、红树林和海滩等自然景观。

*大路后：槟城州槟岛区东北县日落洞区内的露雳律（Perak Road）中间路段两旁，是当地闽人俗称的大路后。1960年代，这里社区人口约两万余人，主要住民为华人，九成为闽南人。这里旧时被政府列为“黑区”，是黑帮痞子盘踞之地，械斗不断的黑区。大路后一带昔日传统行业林立，杂货店、纽扣店、碗碟店、咖啡店、糕点店、中药店、鞋店、美发院和薄饼皮店等。2022年10月，大路后仅剩的一片锌板屋地段被拆除。

○欣美分享的「槟城1日游玩指南」：

*以下建议复制保存

【上午】

📍Penang Hill（升旗山）

📍Botanic Gardens（植物园）

【下午】

📍海景路线：Tanjung Tokong（丹绒道光）🚗Batu Ferringhi（峇都丁宜）

📍稻田路线：Balik Pulau Paddy Field（浮罗山背稻田）

📍City walk 路线：乔治市古迹区&壁画打卡

📍艺文路线：Hin Bus Depot（兴巴士艺廊）+ COEX 艺文园区

*兴巴士艺廊：周末一般会举办不同主题的特色市集（ins：hinmarket），也有餐饮、文创店和工作坊集聚此地

*COEX 艺文园区（ins：coex_kilangbesi）：社区图书馆、咖啡店、小餐厅、岛读书店（ins / 小红书：penangbookisland）

【晚上】

📍City walk 路线：乔治市夜景

📍Pasar Malam （马来语：夜市）推荐：

*Gurney Drive Food court（新关仔角美食中心）

*Penang Esplanade Food court（旧关仔角美食中心）

*Kimberley Street Food Night Market（汕头街夜市）

*New World Park  Food Court（新世界美食城）

*Long Beach Food Court（长园美食中心）

*Macallum Street Night Market（五条路夜市）- 星期一晚上营业

*Farlim Night Market（发林大草场夜市）- 星期三晚上营业

*Jelutong Night Market（日落东夜市）- 星期五晚上营业

【春节期间特别建议】

*不要错过槟城庙会：2024年2月18日 / 年初九 / 4-11PM / Heritage Precinct of George Town 乔治市古迹区

*春节也可以去走访姓氏桥，去极乐寺看灯会

○本期bgm：Butterfly / eternity  / Adelita / year after year / 李逸《日落黄昏》（马来西亚歌王）/ 邓丽君《槟城艳》《南海姑娘》（两首歌曲灵感都来自槟城）

○本期大路后片段背景音频，来自「城视报」拍摄视频，facebook搜索「大路后最后的锌板店屋」即可观看。

○播客中提到的印度理发老板在店里喂鸽子画面：

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如果你是一株植物，你知道自己的养料是什么吗？

有些植物喜阴，有些植物喜阳，有些植物需要很多水份，有些植物需要经常修剪枝丫。如果养植物不花时间细心观察，就会变成植物杀手。如果养自己不花时间了解自己，就会快乐得莫名其妙，疲惫得稀里糊涂。

到底对你来说，什么是消耗，什么是养料？为了获得一些答案参考系，本期编辑部邀请了4位好朋友：《锵锵行天下》执行制作人@导演罗娜娜、前GQ生活方式编辑Leon、小红书博主@keke柴、about编辑部@莉莉，他们的共通点是都很热衷于琢磨自己，都在反复的尝试中找到了重新养育自己的方式，并且这些方式，都不怎么花钱。

希望听完这期，你也能在评论区分享一下自己的「养料」。

另外一个好消息，「about热水频道」会出现在「声量OUT」线下活动，12月1日～3日，玉兔岛见：

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本期水温：40℃

04:00 水冲脊梁的快乐，谁懂

05:10 和邻居以物换物，打开家门走花路

07:24 不上班收入减少，却更幸福了

11:08 令人心动的沉浸式捅花洒

15:52 能免费看（高质量）展的798画廊推荐

17:37 做完攻略再出门就没惊喜了

21:20 这位朋友，你有信息量吗？走走？

23:40 「高感寻求者」请举手🙋

25:20 逛一下午香水买手店不花一分钱的方法

28:55 不做攻略去旅行，踩雷也变乐子

33:00 试过连续两小时只听音乐啥也不干吗？

41:45 像农民一样生活

44:39 把自己当植物重新养一遍

47:45 植物杀手也能轻松养活的植物们

53:02 花在自己身上的时间才是时间

本期嘉宾&主播>

嘉宾：洛娜（小红书产品战略）

keke（小红书博主@keke柴）

Leon（前GQ生活方式编辑）

莉莉（about编辑部成员）

罗娜娜（《锵锵行天下》执行制作人&导演）

主播：宇野&江舟（about编辑部）

后期：宇野

封面：琵琶

本期相关＞

● Leon推荐画廊（北京798）：

SPURS GALLERY（马刺画廊）

Tabula Rasa（三米画廊）

长征空间

当代唐人艺术中心

常青画廊

● 莉莉推荐音乐：

格伦·古尔德演奏巴赫《哥德堡变奏曲》

塔可夫斯基电影《潜行者》电影原声带

阿彼察邦的电影配乐

三宅纯专辑 《Lost Memory Theatre》

● 植物杀手也能养活的植物：

龟背竹（宇野）、印第安羽毛（江舟）、朱顶红（洛娜）

● 本期bgm：Butterfly / Arbitary lines / Feelings / Snow day / 哥德堡变奏曲 / Light the way / Healing hands / Someday sometime / Love you right / Space between

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你知道bot吗？

听到bot，编辑部第一时间想到的是某些冷知识bot、冷笑话bot、xx文学bot、树洞bot……但我们的好朋友「红薯工作室」的小伙伴说：

“难道你们在小红书上没刷到过椅子bot？y2k传真bot？看看铁门？云彩收集者？”

岂止刷到过，有些还关注了，但因为和古早bot画风过于不同，之前真没意识到，这也是bot！

他们关注的对象，都是我们日常生活里普通得不能再普通的东西。但在他们的bot里，这些普通物件却摇身一变，成为许多人的目光中心：

一把路边没人要的椅子，被赋予或浪漫或悲伤的故事；

一朵每天抬头都能看见的云，被上万个人点赞收藏；

一个童年玩过的玩偶，被上千个人在评论区共同回忆；

不过真正让我们好奇的是，这些bot背后到底是什么人在运营？他们做这件事的动力是啥？爱看bot的人是在看什么？以及我们在这些日常碎片里投射的目光、思考、情绪，到底有没有意义？

所以这期节目，我们邀请到了小红书上3个热门bot的神秘幕后运营者，还有我们的好朋友「红薯工作室」的小波，也是小红书「我在人间当bot」活动的发起人，从不同的视角一起聊聊：bot是啥，他们为什么做bot，为什么bot和我们每个人的生活都有关系。

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本期水温：36.5℃

04:00 bot是啥？

05:00 被丢弃的椅子也会被槐花眷顾

06:11 bot不是机器，而是留白

07:10 为啥收集椅子？椅子有啥了不起？

09:15 e人做bot，想交朋友罢了！

11:20 其实做bot的很多是i人

12:50 椅子或许是陪伴我们最久的"人"

15:20 项飙：生活感是有意识地观察与投射

17:15 “世界即目光。”

18:50 为什么看到一把椅子都觉得它比自己快乐？

21:00 不运营bot的时候是bot，运营bot的时候才是人

22:25 y2k传真bot连线：如果命运的齿轮转不动，就来童年时光机里躲一躲

33:15 云彩收集者连线：小红书上到底有多少人爱看云？

39:50 为什么做「我在人间当bot」？

42:17 bot在轻轻敲醒我们：去，回到小小的生活里去

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：小波（@红薯工作室）

绿子（@椅子bot 运营者）

松松（@y2k传真bot 运营者）

云彩（@云彩收集者 运营者）

主播：宇野&江舟（@about编辑部）

后期：宇野

封面：江舟

本期相关＞

一张落满槐花的椅子（来自@椅子bot）

像沾满糖霜的苏打饼干的椅子（来自@椅子bot）

或许这些也是你的童年回忆？（来自@y2k传真bot）

被5万人点赞的云（来自@云彩收集者）

本期bgm：Butterfly / Love you right / Dawn / Vast / Drifting / 2 friends / Love hangover / Mend

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你听说过「选书师」吗？

全中国直到目前，独立做这个职业的人可能不超过两位数。

独立的意思是，他们不是在书店、图书馆里工作的选书师。他们也不是读书视频博主，不是直播卖书主播，更不只是日常给朋友推荐推荐书单。

国内第一家选书机构的创办者、选书师储海飞说：「我们更像编辑，你们用图片文字编辑书，我们是用书来编辑书架，编辑空间。」

听起来好像蛮简单，亲自体验了才知道，这事儿真比想象中难。最近编辑部就在为公司一个线下展览选书+设计陈列，不过几十本书，原以为一下午就能搞定，结果花了两三周的时间。我们很想问问，如果把这事儿交给动辄要选上万册书的职业选书师储老师，他会怎么干？

但我们更好奇的是，这个在国内今天依然小众的职业，为啥他能带着团队一做7年？做选书师，居然真的能赚钱？

开始倒水＞

本期水温：27℃

03:49 书店开不下去，gap打工时意外遇到人生转折点

06:29 给MUJI HOTEL、原研哉大展选书是什么体验？

11:56 现场派活儿：帮小红书选选书

13:49 苏州有个岛，上面全是鸟，那做个鸟类图书馆吧

17:48 惊！监狱里最受欢迎的是金庸

21:29 选书师到底赚不赚钱

28:32 选书师其实也是MOOK编辑

30:27 问题来了，啥是MOOK？

32:33 选书师危险发言：「最好不要读书」

35:45 是不是只要爱看书会选书有审美，就能成为选书师？

42:46 做一个未知的人，比什么都知道更幸福

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：储海飞（国内第一家选书机构「本册选书」创始人，代表项目：晓书馆、良渚文化艺术中心图书馆、MUJI HOTEL、原研哉「未来生活大展」等）

主播：宇野&江舟（about编辑部）

后期：宇野

封面：江舟

本期相关＞

储老师在阳澄湖的新工作室，门前是小河，院子里有金桂：

选书工作中的储老师：

本期bgm：Butterfly / Dreams / Vast / Waves / Boundless

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你最近有没有刷到过一个人类迷惑行为——抱树？

不光公园大爷大妈在抱（&撞），年轻人也开始挂在树上，他们是为了疗愈？解压？发疯？还是行为艺术？

已经组织过6场抱树活动的「一起抱树吧」发起人沙沙说：“至少我们不是为了疗愈，就是个玩儿。”

就是个玩儿的话，抱树能玩出什么？有什么好玩？这么玩对树来说，会不会是一种干扰？

带着一万个为什么，我们和沙沙找到了一个懂树的人——森林生态学在读博士艾雨，一起聊了聊我们和树的关系、抱树好玩在哪、抱树对树会不会有影响，还有森林里比人还疯的内卷与内卷解法——多样的生存策略。

开始倒水>

本期水温：26℃

03:25 学森林生态学的乐趣是啥？

06:06 一个人在马路边抱树=野蛮人的猴子行为？

09:20 芬兰有片抱树森林，每年举办抱树大赛

13:11 在大理抱树和在上海抱树有区别吗？

17:52 抱树与冥想相似：为什么抱树时感受力会变强？

21:49 手碟、树林、小鸟的神秘合奏

23:49 树能听到你的声音吗？

26:40 树之间也会“聊天”？

30:28 树是网络用户？地下系统好神秘！

33:18 森林是内卷的产物

35:50 做小草也挺好，树不是唯一有效的策略

44:12 抱树对树来说，到底是不是干扰？

48:20 选一棵树，就像选一个朋友

56:35 我们只是不习惯拥抱

本期嘉宾&主播>

嘉宾：沙沙（非营利组织「一起抱树吧」发起人）

艾雨（森林生态学在读博士、「花间有剑客」主播）

主播：江舟&宇野（about编辑部）

后期：宇野

封面：江舟

本期相关>

沙沙在上海组织的抱树活动：

沙沙在大理组织的抱树活动：

艾雨野外调查时拍摄的雨林截面，海南吊罗山，放大可看到多种不同的植被形态：

宇野在野外遇到的千年枫香：

文章：《树会聊天吗》

书：The Hidden Life of Trees

纪录片：《绿色星球》

手碟音乐：本期21:49处的手碟bgm，是「一起抱树吧」活动现场抱树伙伴@伊姿 演奏的原创手碟音乐，名为《树的一生》，想听完整版的朋友可以进【听友群】领取。

本期bgm：Butterfly / Dawn

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你找到自己人生的主线剧情了吗？

如果你也还在寻找，可以听听这期播客，来自意大利的 ale，也正在中国寻找他的主线人生。

他在中国8年，学电影、打零工、写专栏、四处漂泊，做了很多生活实验，也以外国人的视角重新观察着我们的生活。但他又不只是一个观察者，他也想在中国找到自己的主线剧情，建立真实深刻的关系，即使不断碰壁，也还不想认命，他试图在中国找到「心安之处」：

「居无定所的时候不敢买纸质书，现在有一个稳定的住所，可以买纸质书和全套咖啡用具，简直太幸福了。」

最近，他把在中国这些年的生活实验和体会，用中文写成了一本非虚构的书《我用中文做了场梦》。看了书你会发现，无论意大利还是中国，原来所有的我们都有一些相似的生活困境，和应对困境的办法：

毕业后找不到工作怎么办？

喜欢的事情不赚钱，赚钱的事情不喜欢怎么办？

大城市打工者有哪些生存之道？

在自由和安稳间反复横跳，如何寻找平衡？

家里人永远在质疑我们的选择，还能处吗？

最后选择留下的地方，那种让人「心安」的感觉到底是什么？

这期我们就邀请 ale 来跟大家聊聊，他是如何用另一种语言寻找自己的主线人生的，也透过他跨越两种语言文化的视角，重新观看我们的生活。这些视角也许可以让你重新思考自己的人生实验，去寻找你自己的主线剧情，和心安之处。

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开始倒水>

本期水温：20°C

01:30 不去学经济也不会死

02:38 中国好有生命力，我要去中国！

04:09 养活自己的第一天，我就不向家里要钱了

05:41 一个意大利人怎么在中国赚钱？

06:45 最有意思和最无聊的工作是什么？

08:28 到现在我都不知道自己是搞对了，还是搞砸了

10:24 在老家也很好，但你要交一笔「情怀税」

13:10 ale 的大城市生存法则

17:43 我哪里都不属于，但是又属于任何一个地方

21:19 逃避做选择可太要命了！

25:41 漂泊的时候，最渴望有一个自己的冰箱

28:58 稳定生活里的小确幸 VS 流动生活的自由和新鲜感

31:17 意大利人在上海开中文写作俱乐部，咋想的？

34:55 用赚钱/不赚钱给生活做功能分区

37:35 写书是那个既喜欢又赚钱的工作吗？

43:23 我还不想认命，但也要知道什么时候认命

45:15 原来 ale 也拥有同款母亲

49:50 在中国的第8年，我找到了心安之处

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本期嘉宾&制作>

嘉宾：ale亚历（非虚构写作者，《我用中文做了场梦》作者，播客「两朵云的时间」主播，小红书@ale）

本期飞行制作人&主播：冯微微Vivi

后期：Kari、宇野

协助：孙畅

监制：宇野

封面：江舟

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本期相关>

●  嘉宾介绍：

亚历 Alessandro Ceschi（ale）

意大利帕多瓦人，1993年生，天秤座，AC米兰球迷。

大学期间曾兼职做体育记者，2014年因报道南京青奥会首次来中国。2016年，在罗马读完传媒专业本科后，来北京电影学院读导演系研究生，从零开始学中文。在中国生活期间，学过电影，做过群演，拍过广告。2020年，以 ale 为名开始用中文写作并在豆瓣发表，2022年起陆续在不同中文媒体发表作品。2023年初至今，在世界各地旅居，将遇到的人和事记录在个人中文专栏《随笔ale》。

● 本期提到的书：

《我用中文做了场梦》（意）亚历 著，新经典｜文汇出版社2024年7月版

《我用中文做了场梦》是意大利青年作家亚历用中文写下自己六年中国漫游的非虚构文学作品。

2016年，23岁的毕业生亚历在意大利看不到出路，决心来到中国尝试人生的新可能性。他在北京电影学院学导演，出演瓜子和手机广告，在主旋律战争片中当46号群演，用蹩脚的普通话录电影播客，给央视纪录片当翻译，也参与过地下独立电影制作。六年间，亚历从零开始学中文，在豆瓣上写日记，在大城小镇与不同阶层的人对话，在每一次微小的相遇中见证中国的广阔：在北京，和宿管阿姨学习怎么切菜；在广州拍广告，开工前喝早茶，杀青时喝断片；在上海，把客厅当成写作沙龙，创造一个临时的家；在四川农村，把白酒当成暖气，跨越寒冬和方言的隔阂。

亚历用冷静又不乏幽默的文字，记录自己在中国的观察和日常，书写近年的个体遭遇和时代变化，也写下无论全世界青年人共同面对的时代情绪和现实困境：在失序且孤独的时代，勇于拥抱生活的不确定，保持流动，渴望自由，跨过隔阂，与人连接。

● 本期bgm：

Butterfly / Sophy With / In Doubt / Moka / Viver Pode / As Long As / Reflections

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你有过去非洲草原和野生动物一起生活的梦想吗？

这个梦，有的人已经实现了。前中国驻坦桑尼亚外交官、坦桑尼亚国家公园首位中国代表@非洲的青山，在坦桑尼亚生活近20年，将小时候看《动物世界》时对未来生活的畅想，全部变成了现实。他还将这些年对野生动物的观察心得写成书，并录了一套50集的宝藏节目，叫《像动物一样生活：非洲野生动物观察笔记》：

和猎豹一起午睡是什么感受？

母猎豹和小雄狮为何是压力最大的猫科动物？

大象的家庭观念原来这么重？

人人喊打的斑鬣狗其实很“成功”？

救援还是旁观？人类对自然优胜劣汰可以干预到什么程度？

为什么在动物园里无法认识真正的动物？

对于非洲这些动物，很容易联想到一些从网上快速得来的刻板印象。但是当你听到青山老师以他接近20年的亲身观察和研究总结出来的动物行为，会发现，只有当一个人尽可能地剥除人类中心主义与自我感动之后，以平等和不带预设的眼睛去长时间、有耐心地「看」，才会看见真正的动物世界。那是我们在浮光掠影的短内容里，不可能看见的世界。

所以，我们很想和大家分享这套50集的看理想节目，也很荣幸地邀请到青山老师本人来聊这期播客，让还没听过这套节目，或者也想去非洲看看野生动物的朋友们，能在出发之前就先建立一些对那个世界的真实了解。当我们有一天真的抵达那里，我们可能会像去看望远方的老朋友一样，对草原上的猎豹说：「嗨，终于见面了。」

*正在车上乘凉的母猎豹希拉和青山老师（摄影｜非洲的青山）

开始倒水>

本期水温：32°C

02:40 在非洲捐水塔，主要是为解决人与动物的冲突

03:59 当乞力马扎罗山顶积雪消失，山下人与动物都将失去水源

06:10 和珍·古道尔女士一起研学是什么体验？

09:16 在坦桑尼亚国家公园工作的一天是怎样的？

10:46 关于角马迁徙，大辟谣！

12:35 「不希望很多游客来塞伦盖蒂，但它确实比马赛马拉好玩太多」

14:38 外交官任期结束，才发现已经无法走出非洲

16:09 珍·古道尔女士每次去找黑猩猩都是独自一人

18:17 当一只猎豹把你的车当「托儿所」

20:45 母猎豹的「弱德之美」：压力最大的动物往往是最漂亮的动物

26:16 母猎豹为何一定要独自带娃又丢下娃？

32:29 花豹的亲子关系为何势如水火？

34:22 母猎豹和斑鬣狗有雇佣关系？

36:06 斑鬣狗在非洲大陆混得很「成功」

38:15 不要太迷信人类的力量

44:47 大象也有葬礼

47:13 象群不追求权力，它们拥护的是智慧与爱

49:07 为什么动物园里无法认识真正的动物？

52:59 那个最精彩的世界我已看过

54:12 高等动物只有获得完全的自由，才会表现得活泼可爱，妙趣横生

本期嘉宾&主播>

嘉宾：非洲的青山（前中国驻坦桑尼亚外交官、坦桑尼亚国家公园首位中国代表、纪录片摄影师、《我们在非洲》《弱德之美》等书作者）

策划&主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野、孙畅

封面：琵琶

本期相关>

● 本期提到的动物们：

*以下所有照片为青山老师摄影作品，未经许可谢绝转载

*角马过河

*青山老师与希拉在草原上相逢

*希拉与她的三只幼崽

*希拉与女儿小希拉

*母猎豹捕猎

*母亲希拉离开后，长大的小希拉也偶尔来青山老师的车上乘凉

*非洲草原混得最成功的团伙之一——斑鬣狗

*乞力马扎罗山下，不愿离开伙伴尸骨的老公象

● 本期提到的书：

《走出非洲》凯伦·布里克森 著

《所罗门王的指环》康拉德·洛伦茨 著

《夜航西飞》柏瑞尔·马卡姆 著

● 本期bgm：

Butterfly / Then There Was / The Welcome / Ancient Air / Altitude / Dawn / Someday Sometime / Good Night / Crashing / Golden Love / Lazy days / Felicity / To Lay Down / Harbor

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你喜欢在小红书上看别人的房间吗？

尤其是那种不大、不奢华、不完美的小出租屋？

最近在小红书家居薯「60分居住提案」这个活动里，见到了很多“不完美”的家：乱糟糟的家、改造到一半就摆烂的家、不时髦只实用的家、只能塞下一张床的家……家居薯的朋友说，不完美，才是大多数人租房的真实状态。而60分的意思是满足，再稍改改可能更好，但是不改也挺舒服。

不过呢，第一步，是不是要先租到一个60分的房子？或者让租到的房子达到60分？所以这期，我们就把家居薯的朋友——深耕家居行业13年的小红书家居垂类负责人初枝邀请来了，想和她一起聊聊，怎么才能租到60分的房子？怎么才能不花大钱不爆改，就把60分的小窝住出神仙般的幸福感？

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本期水温：26°C

05:08 “老破小”里的11年：很穷的时候也有一颗浪漫的心

08:16 通勤距离、风景、小区配套，这三点能带来真正的生活

09:00 签合同前，这些一定再看看！

11:55 租房8年总结的省钱找房经验！

14:51 要让猫看风景看到爽

16:21 看上去很美的老洋房，一住一个不吱声

18:55 让小破房变成幸福窝的法宝01: 灯

20:54 让小破房变成幸福窝的法宝02: 能量包

24:50 让小破房变成幸福窝的法宝03: 20分钟窗边效应

26:29 东京八平米：你的行动力才最宝贵

28:02 《容膝斋图》的启示：有比造房子更重要的事。

30:05 从老洋房到露天厨房，原来也挺幸福的

33:21 蟑螂、噪音、床垫……那些光靠心态克服不了的租房痛点，咋办？

40:05 如果能重来，不租loft

41:02 空调开了一夏天，电费反而更少了？！

42:56 在家里营造一个喜欢的角落，比改造整个家更重要

54:47 60分居住提案，是过一种有期待的生活

本期嘉宾&主播>

嘉宾：初枝（小红书家居垂类负责人）

策划&主播：宇野、江舟、幺幺（about编辑部）

后期：宇野、元欣

封面：家居薯

本期相关>

● 本期提到的书：

《东京八平米》吉井忍 著

《东京风格》都筑响一 著

《造房子》王澍 著

● 本期提到的画：

《容膝斋图》元·倪瓒

● 本期bgm：

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这是一期特别节目，是用声音记录城市的「热水城市」系列第一期。

我们用3天的时间，实地走访了昆明两家小书店，和这些书店人最喜爱的昆明地点。

为什么是书店？为什么是昆明？

最初其实是因为在小红书上刷到一家昆明小书店，已经开了40年，书店名字是诗人艾青亲笔题的字，叫「大观书屋」。8年前，女儿斑马从妈妈的手上接手了这间书屋，一个人守着3万多册书，重新打理。这3万多册，都关于云南，所以也有人说，这间书屋里装下了一整个云南。我们很好奇，这样一家小书屋是如何在昆明经营40年的？女儿接手后，为何又将它从书店改成了借阅室？ 如果说大观书屋的存在是一种特例，那么在昆明本地，年轻人新开的小书店活得怎么样呢？

为了获得这些答案，我们来到了昆明，实地探访大观书屋，和另一家刚开两年的庇护所书店。为了丰富答案的维度，我们还邀请了一位特别嘉宾作为这期的线上向导，他就是《重走：在公路河流和驿道上寻找西南联大》的作者杨潇，去过昆明数次，而且每到一个地方，都要逛书店，包括今天的这两家。

接下来这期，欢迎跟随我和这些书店人们，一起在20多度的徐徐清风里，慢走昆明，除了逛逛书店，也用书店人的眼睛，重新逛逛昆明的菜市、鬼市、翠湖、寺庙、街道、铁路，或许我们会在这一个多小时里，找到小书店存在的理由，也重新认识昆明与云南。

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本期水温：23.2°C

02:34 跟着斑马逛篆新：逛不完，真的逛不完

*初见早上，和斑马一起逛篆新农贸市场

04:12 40年，只卖三种书，一间屋子装下整个云南

*从篆新步行10分钟，就能来到大观书屋

05:16 曾经只把书店当作提款机，直到遇见「灯塔」

09:45 斑马：「我要成为苔藓，静静等待属于我的阳光雨露」

*每天在书屋内独自打理3万多册书的斑马

11:38 杨潇：「不能接受曾经珍视的书籍，变成1斤5毛钱的废纸」

13:37 极限救书！火堆旁抢下珍贵老手稿

*斑马从火边抢救出来的老先生手稿

15:04 为什么改成借阅室？一本书最好的命运就是被翻烂

16:14 收书修罗场

*斑马每周六仍会去旧书市场淘书

19:01 书屋下一步目标：筹钱打造电子资料库

21:19 开书店不是躺平，去大理也不是躺平，躺平是「花椒树」

25:33 翠湖，老昆明的心脏

*傍晚和斑马在翠湖边上散步

27:01 跟着斑马逛鬼市：城市人的孤独与群体诉求

*鬼市果真什么都有

29:43 杨潇：重走西南联大之路抵达昆明时，大吃了三天

36:38 为何闻一多会说「昆明如北平」？

*1938年湘黔滇旅行团抵达昆明时的集合点——圆通寺

42:06 庇护所小黎：想靠奶茶赚钱，没想到最后还是靠卖书

*和小黎一起走过的昆石铁路

44:37 想开一家只在夜晚开门的书店，收留那些无处可去的人

*小黎开始准备书店营业，沟沟在旁监工

47:50 文学真的无用吗？

51:19 多渠道接收信息其实是一种幻觉

52:11 那些不开书店就不会接触到的人们

53:59 从卖得最好的书中，看到大家的精神状态

57:18 昆明节奏，或许介于成都与大理之间

01:02:00 「你们书店跟电商比，有什么优势？」

01:03:53 杨潇：「我进书店买书不是为了情怀。」

01:07:05 杨潇的昆明散步路线

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：斑马（大观书屋店主）小黎（庇护所书店店主）

杨潇（《重走》《可能的世界》作者）

策划&主播：宇野

后期：宇野、元欣

后期顾问：南瓜

封面：江舟

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本期相关>

● 书店人推荐的昆明去处：

*逛：

翠湖

文林街、文化巷、钱局巷

篆新农贸市场

盘龙江边的鬼市

潘家湾旧货市场

西南联大博物馆（云南师范大学内）

圆通寺

*吃喝：

辣辣豆花米线

老仓醋米线

文山荷鲜居（文山米线）

上坐过桥米线

小鼎兴（老昆明菜馆）

A' table By Vincent（法餐）

地平线 All·ttitude1891 （咖啡）

上山喝茶（茶饮）

*在昆明重走西南联大路线：

大板桥站——拓东第一小学——得胜桥（盘龙江）——金马碧鸡牌坊——正义路、正义坊、昆明文庙——逼死坡——圆通寺

● 本期bgm：

Dive / Hasta Luego / Serenity / For Those / Gift Shop / Evolution / Viver Pode / Truth or / The Peruvian / Self Portrait / Cinque Terre / Mountain Mist

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你对徐霞客的印象是什么？

明代硬核旅行家徐霞客，原名徐弘祖，一生出游26次，走了9万多公里，放眼明代版图，几乎就是整个中国。年轻时做名山大川打卡游，中年后成为不顾生死勇闯无人之境的「地图点亮者」，最后一程「万里遐征」，想抵达长江源头未果，双足俱废，抱憾余生。他留下的《徐霞客游记》现存60万字，不仅详述了用汗水甚至生命丈量出的旅行线路，也揭示了不少地理地质学的早期发现，这份人生履历，无论放在当时的中国还是世界，都是时代的先锋。

但回到几百年前他生活的时代，入仕为官、父母在不远游，才是年轻人的正轨。徐霞客一生远游、一生旷野的活法，在当年只能被当做猎奇而无法被歌颂，没想到几百年后的今天，却成了很多人向往的精神状态。

所以，为什么我们今天能够欣赏徐霞客了？传奇与八卦之外，他其实是个怎样的人？几百年前的古人旅行和我们今天有什么不同？以及最重要的，徐霞客的生活方式能给我们带来哪些启发？都说要「做自己」，在今天我们真的能像他一样做自己吗？

这期我们邀请到了复旦大学历史学者、看理想节目《白银时代旅行史》主讲人段志强老师，为我们揭开徐霞客作为一个真实的人，壮游一生的神秘面纱。

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本期水温：25°C

02:20 用哪3个关键词可以描述徐霞客丰富的一生？

04:05 徐霞客运气好，首先就是有个好妈妈

07:05 徐母：谁说父母在不远游？妈妈跟你一起去玩

09:15 徐霞客一生走过哪些地方？为什么称他「地图点亮者」？

12:00 徐霞客的旅行经费到底哪来的？

15:45 古人做旅游攻略，可比咱现在难太多了！

16:40 在古代要想出门旅行，首先，你得是个e人……

18:15 徐霞客与静闻和尚的生死之交

22:15 旅途中遇到的人的善意，往往会构成旅行回忆中最珍贵的部分

23:09 旅行的好处，除了发现世界，更重要的是发现「人」

24:09 古人旅行也爱打卡游？游完也要发圈求赞？

30:40 旅行体验中最不可被科技替代的部分是？

33:16 《徐霞客游记》的独特与遗憾——伟大没有回音

40:25 扒一扒《徐霞客游记》背后的八卦😏

43:00 人无完人，徐霞客在家庭中确实「缺席」

44:05 徐霞客酣畅淋漓的一生，最大的遗憾是什么？

47:10 按自己喜欢的方式去度过一生，其实蛮难的

49:10 我们只需做10%的徐霞客，认识有限，探索无限。

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：段志强（复旦大学历史学者、看理想《白银时代旅行史》主讲人）

本期飞行制作人&主播：冯微微Vivi

后期：宇野、Kari

后期协助：元欣

监制：宇野

封面：《徐霞客游记》季梦良编 清光绪七年痩影山房刊本

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本期相关>

● 徐霞客的旅行地图

徐霞客的出游大致分为两个阶段：

第一阶段：（1607年-1625年）

前期自1607年开始（时年二十岁），但因母在，不远游，游必有方，一直未长期远行，这些年他北登恒山，南及闽粤，东涉普陀，西攀太华之岭，偏重搜奇访胜，写下了天台山、雁荡山、黄山、庐山、嵩山、华山、五台山、恒山等名山游记十七篇。期间共计10次出游，最后一次为1624年， 携母近游，游玩宜兴荆溪、金坛句曲。

第二阶段：（1625年-1640年）

后期则主要是西南地区之行，于1625年母亲王孺人逝世后开启。这一阶段他的旅游“不计程亦不计年，旅泊岩栖，游行无碍”，共计出行5次，历游浙、闽、赣、楚、粤西、黔、滇等地，最远到达云南腾冲一代。

最后一次出游经历，史称「万里遐征」：从1636年到1640年，远游四年，中途未归，完成了西南万里征途，经今江苏、浙江、江西、湖南、广西、贵州等省，最后进入云南，于鸡足山完成静闻遗愿后，最远抵达腾冲，直至双脚尽废，无法行走，后由丽江太守护送回乡。

1641年，归家不到一年，徐霞客病逝，时年54岁。

● 本期提到的音频节目及书籍：

看理想《白银时代旅行史》主讲人：段志强

《徐霞客游记》（明）徐霞客 著

《纪行图册》（明）钱谷（记录明万历二年，王世贞从小祗园到扬州水路的风景绘本。包含风景名胜：小祇园、太仓、奣子铺、新洋港、昆山、真义、维亭、沙湖、下雉渎、娄门、金阊、枫桥、射渎、汻墅、望亭、梁谿）

《明朝那些事儿》当年明月 著

● 本期bgm：

Butterfly / Then There Was / The Welcome / Ancient Air / Altitude / Dawn / Someday Sometime / Good Night / Crashing / Golden Love / Lazy days / Felicity / To Lay Down / Harbor

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你听说过公民科学吗？

简单地说，就是非专业人士参与科学。

比如观鸟那期播客的嘉宾麻杰夫老师，本职工作以外，业余时间在做自然之友公益组织的鸟类调查员；比如行走那期的嘉宾王如菲老师，曾做过绿色江河组织的三江源保护站志愿者；还有上海前几年有个很火的「貉口普查」，科研人带队，几百名市民在盛夏夜晚集体出发去各个小区里找貉……

听着或有趣或深刻或刺激的这些，原来都是公民科学。

当我们感兴趣的话题都被同一个关键词串联，那势必要探究一下「为什么」了。所以这期，我们邀请到「貉口普查」项目发起人之一、复旦大学生命科学学院教授王放老师，一起聊聊公民科学是什么，为什么会有那么多的普通人观星、观鸟、记录云朵变化、深夜出发调查小区里的野生动物？这些对科研真的有价值吗？这些业余且微小的力量，对我们的生活真的有影响吗？当我们深深参与这个世界，为什么会获得支持与慰藉？

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本期水温：23℃

02:28 一个跟着野生动物跑的人，为什么自称“自然测量员”？

04:56 神农尝百草，原来就是公民科学？

08:00 一位僧侣的观鸟记录与困惑

12:32 公民科学，或许可以改变一座村庄和周边山水的命运

16:11 还记得南京的小水坑吗？

20:13 学生立大功！复旦校园内发现国家一级保护动物小灵猫

22:57 参加「貉口普查」≠ 能见到貉，接受遗憾才是真实的科研

28:09 公民科学其实很快乐，因为志趣相投的人会聚在一起

29:05 普通人如何快速成为科研小助手？

32:01「貉口普查」第三年，变化确实在发生

35:16 为什么是貉？为什么是上海？

37:14 当城市里的野生动物越来越多，如何做一名合格的动物邻居？

47:58 国内还有哪些值得参与的公民科学项目？

49:55 每个人都可以成为博物学家

54:21 当我们焦虑、孤独、不安时，自然总能给我们支持与慰藉

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：王放老师（复旦大学生命科学学院教授，上海「貉口普查」项目发起人之一）

策划&主播：宇野、幺幺

后期：宇野、元欣

封面：琵琶

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本期相关＞

● 上海小区中出没的小貉：

图片来源：王放老师

● 上海人貉共存的科研论文，登上SCI 1区期刊 People and Nature 封面故事：

图片来源：王放老师｜摄影：孙晓东老师

● 通过复旦校园内设置的红外相机，发现国家一级保护动物小灵猫（本期封面主角）：

图片来源：王放老师

● 参与过公民科学项目的插画师们自发画的插画书：

● 如果想了解其他公民科学项目：山水自然保护中心

● 本期bgm：

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你有过开一家小店的梦想吗？

可能很多人梦想中的小店是咖啡店、花店、书店、饭店……但是about编辑部用半年时间，研究了另一种近几年在国内愈发活跃的店铺类型——买手店，并做了一本新书：《想开一家买手店》。

为什么是买手店？不知道你有没有发现，最近几年，国内出现了越来越多有意思的买手店。电商、直播、疫情的围攻之下，他们中的一些，依旧以小而美的姿态幸存下来，把线下生意做出生机。

买手店自然有它的生态意义。在买手店里，我们不再被搜索页上千篇一律的“爆款”商品绑架，我们会惊叹于买手的独特品味，与意想不到的有趣物件相遇，最重要的是，我们会重拾逛街的乐趣。

当然，也并非所有的买手店都活了下来。所以这期播客，我们邀请到新书中的两位受访者，也是两类买手店的幸存者：综合生活方式买手店「示場」的主理人Sasha，和香水买手店「窄门」的主理人阿坤，一起聊聊他们的生存策略，以及生存之外，他们对开店意义、消费趋势的理解，但其实我们真正在聊的是：在这个时代，如何用一种小而美、有人味儿的方式活下去。

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本期水温：17℃

03:20 「你看过玫瑰的故事吗？」

07:46 我们做的都是小生意，未来就是精准消费

09:52 香港铜锣湾街巷深处，有一家Sasha私藏买手店

12:45 什么样的店让人想消费？

16:15 做窄门的初心：给内向的人开一家香水店

20:37 国内真正的香水买手店只有5、6家

21:15 香水店员的游牧计划：边开新店边旅居

24:49 窄门活下去的秘诀之一：既要置身事内，也要置身事外

26:44 窄门活下去的秘诀之二：深耕小众圈子内的口碑传播

29:30 示場活下去的秘诀之一：管好钱

30:00 示場活下去的秘诀之二：多样性与存活感

30:11 「怎么有这么多大家都担心卖不掉的东西你们在卖？」

32:39 栗野宏文：「优衣库的联名就是他们的买手模式。」

36:24 Sasha推你一把：我要给我们的「书法大师」做个字展！

39:02 疫情之后，香水卖得更好了

45:33 卖爆不一定是好事，可能马上会有价格更低的产品取代它

51:25 买手的两种核心能力

54:54 香水会透露一个人内心的柔软部分

57:07 「小而美」如何生存？问题即是答案

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：Sasha（「示場THEMARKETPLACE」主理人）Koon（「窄门LAPORTE」主理人）

策划&主播：宇野

后期：宇野、元欣

封面：叶枫荻

本期相关＞

● about新书《想开一家买手店》👉新书速览

● 本期bgm：

Butterfly / Someday Sometime / The Barrenness / Crashing / Fresh Start / Light The Way / The Welcome / Then There Was / Harbor / Golden Love / Love You Right / Mend / Closely / Mushrooms / Eurydice / Pink Desert

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提起武则天，你想到的是什么？

是一位霸气的女皇？一个充满争议的权力游戏者？还是刘晓庆在荧幕上塑造的传奇形象？

但今天我们想聊的武则天，远不止这些。她是一个敢于突破传统，在男权社会中书写传奇的女性，也是一个在权力巅峰与困境中不断挣扎的普通人。她的一生，充满了矛盾与妥协，但也正是这些矛盾，成就了她的伟大。这期我们邀请到了《权力的困境：武则天和她的时代》一书作者李小喵老师，一起聊聊这位中国历史上唯一一位女皇帝的AB面：

在男人堆里杀出血路的她，到底是爽文模板还是困境囚徒？

放下家庭 all in 职场的她，能给当代女性哪些启示？

希望这期「1300年前的宫斗生存指南」能让你听得畅快，也期待你在评论区分享自己获得的启发。

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本期水温：40°C

01:38 武则天的三个关键词

04:16 从武媚娘到武则天，名字背后竟是“职场打怪升级史”

08:08 日月当空「曌」字玄机：武则天造字背后是野心，还是隐喻？

*「则天文字」参考图鉴，图片源自网络

12:04 15年换75位宰相？女帝的焦虑从何而来？

15:37 现代职场女性启示录：别用农业社会的标准要求自己

23:51 武则天如何组建自己的内阁？

32:28 妥协不是软弱，妥协是你知道自己到底要什么

36:42 武则天为何最终选择将权力还给李唐，死后做回皇后？

40:22 狄仁杰人设崩塌？ 耿直名臣竟是“职场影帝”！

44:01 一代女皇的神秘后宫秘书团，上官婉儿和武则天到底关系如何？

49:13 为何武则天之后再无女帝？生产力决定生产关系

53:23 人生无限游戏玩家，也不是一上来就玩得这么开

55:11 武则天的佛系结局，藏着她的人生终极哲学

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：李小喵（作家、编剧，著有《权力的困境：武则天与她的时代》）

本期飞行制作人&主播：冯微微Vivi

后期：灵希、江珊

监制：宇野

封面：琵琶

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本期相关>

●  本期提到的书及相关资料

1、《权力的困境：武则天和她的时代》李小喵 著

尽可能还原一个真实的武则天。权力既是武则天一生的追求，又反过来成为她的困境。攫取权力，操纵权力，又被权力反噬；在困境中挣扎，摆脱困境，又陷入新的困境。武则天在其所处的时代，面对权力的困境，只能一次次做出“没有选择的选择”，她的人生经历是历史必然与个体抉择的共同结果，可以说，是历史宿命造就了一代女皇。

武则天之所以在今时今日依旧拥有巨大的话题度，可能未必是因为那些谜团与传说，而是因为千年过去后，社会发展至今，人们脱离了封建枷锁，拥有了更多的权利，也承担了更多的责任，但武则天在千年之前遇到的的权力困局，仍能引起现代人某种程度的共鸣。有时候，历史人物与我们当代人就像居住在不同楼层的邻居，虽然不常见面，但时刻能感受到他们的存在。

2、则天文字：

也称则天新字、武后新字、武周新字、武后遗字或武则天遗字，是指武则天时期（武后时期和武周时期）创制的汉字的总称。

一般认为则天文字共有十八字，包括最初由宗秦客献给武则天的十二字和后来陆续颁行的六字，各有其政治目的及文化系统的内在意涵。 随着人亡政息后，这批文字亦因失去时代意义的支撑而随之见弃，后人遂用回本字。目前只留一「曌zhào 」字沿用至今，也是武则天给自己起的名字。

3、武则天开经偈：

「无上甚深微妙法，百千万劫难遭遇。我今见闻得受持，愿解如来真实义。」

开经偈，是佛教徒在念经前常念的四句偈语。本开经偈是由武则天所作，出自《华严经》翻译圆满时，武则天对这部经非常喜欢，于是题写了这四句偈，表达了在苦海迷途中轮回、迷惘、受苦的众生幸闻佛法时的愉悦、欢喜和解脱的心情，同时也表达出了佛法难闻、稀有难得的情怀。

4、补充阅读：

《武则天传》（上/中/下），[日]原百代 著

《日月当空：武则天与武周社会》，王双怀 著

《武则天》 《太平公主和她的时代》 ，蒙曼 著

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说起大运河，你想到什么？

它很古老，修了2000多年；

它很长，有3000多公里，是世界最长的运河；

它翻泰山，跨黄河，连通中国南北，运送了无数的人和物；

它是世界级文化遗产，但却是活着的遗产，因为它至今仍在流动着。

它，就是中国大运河。

不过，这也不是它的全部，它还是一条贯穿古今的“生活之河”。热水之前聊过的徐霞客，是运河上的常旅客，杜十娘怒沉百宝箱也发生在运河之上，利玛窦这样的境外旅客也是走的运河，甚至北京烤鸭的由来之一，也是南京的鸭子沿着运河进京赶“烤”🦆……

一直很想聊聊这条世界级宝藏线路，最近正好看了一本帝都绘工作室出的新书《大运河》，用图解的形式带大家重新发现运河的精彩，所以这期，我们就邀请到本书作者帝都绘工作室的联合创始人之一李明扬老师，带我们重新“看见”可能就在身边流动的大运河：它为何能成为世界级文化遗产？千百年来在运河上发生过哪些故事？它是如何贯穿起我们古今的生活？今天的我们又能去哪里感受它的魅力？透过运河，能以怎样的视角重新看看我们生活的城市？

收听前，先祝大家新年一起行大运！

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本期水温：15℃

02:46 北京，是全球世界文化遗产最多的城市

04:16 原来什刹海也是运河的一部分！

06:58 大运河，到底是条什么河？

09:15 为什么说大运河是中国人的生活百科？

11:08 自古运河故事多：常旅客徐霞客、杜十娘怒沉百宝箱、皇帝下江南、境外旅客交流……

15:32 古代中国南北文化咋交融？运河立大功！

18:23 大运河厉害在哪？古人如何让它翻泰山，跨黄河，三分下江南，七分朝天子？

20:01 古人用水，是因势利导

23:12 今天的运河有什么新玩法？

29:52 用运河旅行？用运河通勤？用运河实验无人驾驶？

35:03 如何观察城市？你的好奇心越重，你能看到的东西就越多

38:13 把大运河装进一本书，需要哪些巧思？

*目录连起来读一遍，就能快速了解大运河

*近2米长的《大运河百景图》，也是可以玩的游戏棋盘

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：李明扬（清华⼤学建筑学院建筑系博⼠、城市规划师、帝都绘工作室联合创始⼈、播客「都会说」主播之一）

本期飞行制作人&主播：小h

后期：小h、灵希、宇野

监制：宇野

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本期相关＞

● 本期提到的书：

《大运河》帝都绘工作室 著 | 中国国家地理·图书 出品

🔍可在各平台搜索“大运河 帝都绘”购买

● 关于帝都绘工作室：

成立于 2016 年 5 月，是一个年轻的根植于北京的设计创意团队，致力于关于城市的研究、设计和公众传播。工作室的项目涵盖信息可视化设计、城市研究、空间设计、绘本制作及城市科普教育等多个领域。帝都绘希望通过信息设计探究并解释城市与建筑，让更多人认识并理解自己生活的地方。已出版作品《长城绘》《中轴线》《京城绘：山川风物》等。

● 本期提到的文章：

帝都绘关于大运河水上通勤的想象：【科幻】北京轮渡

● 本期提到的纪录片：

《闪耀吧！大运河》👉闪耀吧！大运河 (豆瓣)

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过去一年，有很多种回归在悄悄发生。

写字楼里待够了的人，抓住每一个假期回归山川湖海；大城市的时钟里卷够了的人，要么回归从小生长的家乡，要么去一个和家乡气味相似的小城，尝试换一种时钟去生活。

但是也有一些朋友，说他们没法回归，因为他们不来自小城，他们来自乡村，而乡村，是回不去的家乡。回到乡村，意味着找不到工作，没事干，没前途，没希望，还有可能丢了家人的脸，说好不容易送你出去读大学，成了全村的希望，你现在给我回村躺平？

当然，他们说的这些确实存在，但我们还是很好奇，有没有回去的可能？真回去了，会怎样？

所以，我们找到了小红书公益薯的朋友，他们去年做了一整年「乡村漫游」公益扶持计划，接触了全国32个乡村，也发现了一些回到或者来到乡村开辟新生活的人：比如曾经做旅行体验师环游世界，现在在云南孟连种牛油果的大萌；比如曾经是版画艺术家，现在在宁夏村里教留守的妇女、老人、残障人士做麻编赚钱的非遗传承人张璟；还有曾经在上海互联网公司卷生卷死，现在回浙江老家当种草大王的阿粽。

虽然云南、浙江、宁夏乡村条件大不相同，他们在乡村做的事情也完全不一样，但是，听完他们的故事，你可能会再次懂得什么叫「要爱具体的人而非抽象的人，要爱生活本身而非生活的意义」。在新年之际，希望这三位村理人的真实故事，能够重新激活我们对具体生活的想象力，和对具体的人的爱的能力。

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本期水温：37°C

02:31 Chapter 1 在云南种牛油果的大萌🌱

02:55 大学毕业当旅行体验师，我确信自己不会在路上饿死

03:56 回到孟连，看到牛油果树漫山遍野，仿佛人生出路就在这里

05:58 童年没有留下一张照片，长大后想用照片记录所有

07:33 「咖啡地挖掉了，你来种牛油果吧！」

09:26 让村民影响村民，才是在乡村做事的基本策略

10:30 孟连是一个允许任何人散漫的地方🌈

12:06 负债80万，每天都挺难，但不想让大家觉得创业一定苦大仇深

13:00 不仅让村民赚到钱，也让孟连人重新认识孟连

17:28 没上过一天班，但我有「灵感记事本」！

21:31 发小红书最大的意义，是让这片土地被看见

25:32 Chapter 2 在宁夏教村民做麻编的张璟🪥

26:23 七八岁开始编织，妈妈用别针和牙刷，为我做人生第一个钩针

30:18 第一次去月牙湖乡，村民充满怀疑：这烂麻绳能赚钱？

35:52 手工坊里，麻编做得最好的是一位残障女性

37:01 做得不好也要收购，花钱花心血才能换来信任

40:58 终于等来的一瓶水

43:29 被打被骂被看不起的留守妇女，加入手工坊后找到生活的信心

48:17 「我希望她们通过麻编，获得尊重。」

50:50 Chapter 3 在浙江当种草大王的阿粽📦

51:05 行政区划叫镇，真实情况是村

51:37 「如果你辞职就不要回家了，我丢不起这个人」

54:15 浙江村镇老人的价值观：不养闲人

55:55 回家养病，妈妈给我做全碳水大餐

58:09 搬回家的不仅是物品，也是上海的生活方式

58:55 每天在村里一边闲逛，一边做村民的种草大王

01:00:54 黄瓜7块钱一根？村镇物价怎么比上海还贵？！

01:02:27 回家前做好了和全村战斗的准备，结果发现没有敌人

01:03:00 村镇老年人，每天看短视频学习和年轻人好好说话

01:05:07 如果想找一个村子短暂躺平，怎么和村民相处更好？

01:06:50 主动出击！快乐的人际环境，要靠自己打造！

01:09:58 每个过年回家的年轻人都很重要

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本期嘉宾&制作>

嘉宾：大萌（牛友果星球创始人，小红书@牛友果星球大萌、@牛友果星球农场）

张璟（巴鸟麻编品牌创始人，宁夏非物质文化遗产麻编技艺代表性传承人，小红书@巴鸟麻编）

阿粽（前互联网公司从业者，小红书@反方向的阿粽）

策划&主播：宇野

后期：宇野、江珊、孙畅

封面：琵琶

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本期相关>

大萌的牛友果星球：

张璟老师的扶贫麻编手工：

阿粽的回村躺平日常：

小红书公益薯的2025新年计划：

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这是一期新年特别节目，是属于你的节目。

前面两期，我们对话了四位播客创作者，但在小宇宙十万档播客不断上线的同时，是谁在收听这些播客？为什么播客进入了我们的生活？当你或者我点开一期播客，我们期待度过的是一段怎样的时间？在听这期播客的你，也可以试着边听边想想，你的生活，是否因为播客而多多少少地改变了？是哪里改变了？

无论那是多么小的改变，只要你想起来，它就会成为2025年开年的一簇小火花，今年你和播客相伴的路程，会被它点亮🎆。

为了给大家打个样，这期我们邀请了三位在新书《还好，我喜欢听播客》里采访过的播客长住民，@芒小菓、@桃奈小安和@七个梦。他们和播客相伴的总时间，单看小宇宙，也已经超过3万个小时，为什么他们这么爱听播客？为什么他们爱在评论区疯狂输出？沉浸式听播客的这几年，他们的生活，发生了哪些改变？

听着他们的故事，也许能帮你回想起来自己听播客的这些时间，你的身上你的生活，有没有也发生一些小小的改变？如果有，希望在评论区告诉我们。为什么这期的标题是8万个小时而非3万？因为还有5万个小时，是留给评论区的你们的。

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本期水温：0°C

02:03 Chapter 1 芒小菓

02:05 结束北漂，回到山东，成为大龄琴童

02:10 为了听《放学以后》，下载小宇宙

04:00 北漂时，手机是拴在我脖子上的“狗链子”

07:19 把文案天赋尽情挥洒在播客评论区

08:16 🎆刘旸教主=浏阳烟花大会？！

11:03 播客评论区是我的宇宙大飞碟🛸

13:48 听播客后发现，所谓“缺点”其实是我的特点

17:00 我的电子妈妈

20:32 给优秀的创作者积极热烈的正反馈，人人有责

25:17 我愿意为什么样的内容付费？

30:07 在她们的播客里，听到平行世界的一万个自己

33:35 真听真评真感受，就会拥有真朋友

35:02 Chapter 2 桃奈小安

35:36 我不追剧，播客就是我的剧

38:05 Gap 两年，从王者陪玩，到画画赚钱

42:24 播客让我走出房间，意外发现自己是爬山圣体

47:51 别压抑，去丢人，去快乐

50:12 澄清一下，我真的不是评论机器人

52:21听播客的人，是最美逆行者

54:08 播客的魅力是，孤独时总有几个岛屿让你停靠

58:16 Chapter 3 七个梦

58:41 我可能是小宇宙第41位用户

01:01:23 24小时听播客，我的世界没有一刻是安静的

01:04:57 17000小时，究竟是为累计时长还是真的爱听？

01:07:07 也许，擅长“听”就是我的天赋

01:07:47 边散步边听播客，更像体验平行人生

本期嘉宾&制作>

嘉宾：芒小菓（小宇宙重度用户，AKA 沙发批发商、电梯管理员、评论区话唠，新解锁身份：芒小果的宇宙飞碟主驾）

桃奈小安（住在小宇宙的评论bot，梦想周游世界的游牧者 ）

七个梦（杂食性播客爱好者，耳朵闲不下来星人）

策划&主播：宇野

后期：宇野、孙畅

封面：宇野、琵琶

本期相关>

● 本期提到的书：

《还好，我喜欢听播客》👉小红书

小红书 about 编辑部原创出品｜中信出版集团

● 本期提到的播客：

芒小菓：《放学以后》《声动早咖啡》《自习室》《无聊斋》《这病说来话长》《随机波动》《严艺家》《岩中花述》《剁瓜切菜》《跳进兔子洞·第三季》《fit4life》《宁浪别野》

桃奈小安：《谐星聊天会》《放学以后》《about热水频道》《岩中花述》《李诞》《M字闲聊》《贤者时间》《无人知晓》《故事FM》

七个梦：《糖蒜广播》

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● 「about关于」是小红书于2021年创立的内容品牌，延续小红书「Inspire Lives」理念，关注并记录人们的生活，以及对生活本质的思考。目前已出版5本纸质杂志书，最新一本《还好，我喜欢听播客》，京东/当当/天猫/小红书搜「还好我喜欢听播客」就能入手。

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如何做一档精彩好听又挣钱的播客？

这可能是很多播客创作者的疑问，毕竟创作需要成本，生活的前提是生存。

所以，在我们的新书《还好，我喜欢听播客》里，我们做了一篇特别专题，深度探讨了近几年中文播客的商业化情况，其中一节的小标题是——「播客商业化，道阻且长」。别被这四个字吓到，好消息是，如果你希望有一天能靠播客为生，这条路已经开启了。只不过它确实很“长”，并非距离的长，而是长尾的长。

今天我们发出去的每一期播客，就像是在这条路上种下的一棵棵小树苗，也许你在明年后年才会看到回报，但是它的回报一旦开始，就会伴随你此后的每一天。而且这些回报不一定只是金钱，还包括一些更宝贵的东西，那些东西是什么？我们又该怎么去种下这棵树，怎么培育它，才会收获那些回报？

关于这些问题，在新书《还好，我喜欢听播客》里给出了很多洞察和答案，这期播客我们又特意邀请来两位朋友，一位是「知行小酒馆」的主播@雨白，她做的播客虽不直接盈利，但已为公司带来无法衡量的价值；另一位是商业化情况已经不错的「三五环」和「半拿铁｜商业沉浮录」的主播@刘飞，关于做播客能不能挣钱，能怎么挣钱，挣不到钱怎么办，这期他们可以说是知无不言。

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本期水温：22°C

03:02 播客都上央视了，咱是有正经工作的人了

06:35 播客真的好起来了吗？

12:11 内容即流量、内容即产品、内容即信任

14:32 什么样的品牌方愿意投播客？

16:17 什么样的广告让客户和听友都满意？

18:40 付费内容更有安全感，但会让内容走不出去

24:41 第一年2万订阅，第二年9万，第三年46万……增长是非线性的

27:36 邀请嘉宾有多难？被电话辱骂1小时😢

30:39 前采都很好，录制聊崩了怎么办？

33:01 听感是玄学以及，播客真的真的不用你完美

36:00 你的声音，一定会有你的受众

39:37 知行小酒馆内容原则：挖坑管埋

42:57 你的热爱也许决定了你适合做什么播客

46:52 开播客动机不重要！但别想着糊弄听众

49:54 忘记自己？喝酒？高抬腿？躺着录？让状态更佳的录制技巧大公开✨

56:12 如何准备对谈提纲？

59:00 提纲无用论：让话题自然流淌，才能收获惊喜

01:03:11 怎么保持周更？AI 能帮啥忙吗？

01:04:18 （孟岩听这段）

01:09:09 创作热情燃尽怎么办？

01:12:55 如果做播客一直赚不到钱，你还会做吗？

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本期嘉宾&制作>

嘉宾：雨白（「知行小酒馆」「油条配咖啡YwC」主播，有知有行主编）

刘飞（「三五环」「半拿铁｜商业沉浮录」「半拿铁·西游篇」主播&制作人）

策划&主播：宇野

后期：宇野、孙畅

封面：江舟、辛然

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本期相关>

● 本期提到的书：

《还好，我喜欢听播客》🛒👉小红书

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● 本期提到的单集：

知行小酒馆：

E104 对话张奔斗：请允许美好的事物晚一些到来 - 知行小酒馆 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

无人知晓：

E05 孟岩对话简七：每个人都在经历一场别人一无所知的战争 - 无人知晓 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

半拿铁｜商业沉浮录：

No.126 🗳 特朗普：把世界当成游乐场 - 半拿铁 | 商业沉浮录 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

三五环：

No.122 遗失的录音：一场三年前关于播客的研讨 - 三五环 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

● 本期提到的播客：

知行小酒馆 / 油条配咖啡YwC / 三五环 / 半拿铁｜商业沉浮录 / 半拿铁·西游篇 / 大内密谈 / 谐星聊天会/ 八分半 / CPA超频对话｜播客商业观察 / 歪波音室 / walk with

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「1927年3月23日，瓦尔特·本雅明开始广播了。在这之后的6年时间里，他从猎巫史聊到柏林的神魔，从庞贝古城聊到广州的戏院火灾，从教大家如何向老板提出加薪，到反思广播和广播剧的功能作用。」

这是 about 最新一本杂志书《还好，我喜欢听播客》开篇的一段话。

近百年前的播客祖师爷本雅明，已向百年后的我们展现了声音表达的无限可能，和身为一名声音表达者的无穷乐趣。当然，感谢技术的发展，让我们今天在播客这件事上有了更多的玩法：

比如作为听友，我们可以评论，可以标记自己喜欢的节点，可以把喜欢的单集随手转发到爱用的社交平台，让更多的朋友一起来听；作为创作者，也因此能够获得更及时、更丰富、更同频的互动反馈。可别小瞧了这一点，有时候你们的一句话，就是激励我们支棱起来录下一期的最大动力。

但是，除了听友的反馈，让这些播客创作者们继续把播客做下去的理由，还有什么？播客这东西，有什么好玩的？做一档爆款播客的背后到底要付出什么？那些厉害的创作者平时都在听什么播客，一个普通人如何开一档自己的播客？

在《还好，我喜欢听播客》这本书里，我们给出了来自当下播客界上百位优质创作者的回答，今天就邀请其中两位：在2023年打造了现象级播客「纵横四海」的@携隐Melody，和从2019年就开始做音乐类播客「Vibration歪波音室」的@拾壹，来展开聊聊，我们爱听的播客到底是怎样做出来的？

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本期水温：22°C

03:38 Melody怎么用产品经理思维做播客？

08:57 用 AI 写时间轴的小小 tip ！

09:36 我在 notion 做写作

13:47 为什么《情绪》成为单期百万爆款？

17:16 顶级 P 人是怎么定下书单的？

20:19 所谓的听起来不“真诚”到底是什么？

22:18 人跟人之间的链接，展露脆弱才能进入下一层

25:02 Melody采纳建议的标准：性价比优先，拒绝爹味

26:33 听播客不怕走神，走神说明你不需要

28:57 Melody爱听哪些节目

30:52 当你开始做播客，生活的所有都向它汇集

35:54 给想开播客的新手朋友3个小建议:

1、不求完美快速上线！

2、别管反馈先做10期！

3、及时转变策略！Pivot!

38:44 所有分享都有意义，你的碎碎念也是全人类的问题

42:40 Melody 问 拾壹

44:32 拾壹如何采访infp窦靖童

49:11 马世芳老师对拾壹风格的影响

51:19 小众歌单VS大众审美，拾壹如何选择？

56:55《宝岛流行音乐的前世今生》是怎么做出来的？

01:01:54 至少在当前，手作比 AI 靠谱

01:04:25 拾壹爱听什么播客？

01:06:15 为什么看纪录片能给做播客启发？

01:11:32 听友的反馈，是重燃热情的开关

01:13:30 普通人如何以最小门槛进入音乐的世界？

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本期嘉宾&制作>

嘉宾：携隐Melody（「纵横四海」「纵横四海｜Ready Go」「纵横四海｜携谁隐」主播&制作人，携隐教育创始人）

拾壹（「Vibration歪波音室」主播&制作人，「离心力比多」主播）

策划&主播：宇野

后期：宇野、孙畅

封面：江舟、辛然

标题：幺幺

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本期相关>

● 本期提到的书：

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● 本期提到的单集：

纵横四海：

EP13《精力管理》：如何从无法抹去的疲惫感中彻底恢复？ - 纵横四海 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

EP38《时间贫困》：一个人的时间花在哪里，是看得见的 - 纵横四海 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

EP40《情绪》：如何精神稳定地「发疯」 - 纵横四海 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

歪波音室：

你好，空中飞人窦靖童！ - Vibration 歪波音室 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

宝岛流行音乐的前世今生：1900s – 1970s - Vibration 歪波音室 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

宝岛流行音乐的前世今生：1980s – 2000s - Vibration 歪波音室 | 小宇宙 - 听播客，上小宇宙

● 本期提到的音乐：

《Lift Off》：收录于窦靖童2024年发行的专辑《空中飞人》

《回台北》：收录于林以乐音乐专辑《素颜的样子》

● 本期提到的播客：

纵横四海 / 歪波音室 / 离心力比多 / Huberman Lab / 姜思达 / 声动早咖啡 / 三好坏男孩 / Song Exploder / 跳进兔子洞

● 本期提到的其他节目：

看理想《中东往事》《十大单口喜剧专场》《人格心理学40讲》《人生解忧：佛学入门40讲》

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「你想活出怎样的人生？」 在成长过程中，我们每个人或早或晚都会在一些时刻，问自己类似的问题。

小时候，我们幻想人生像马里奥，一直往右跑就能过关，长大后发现，现实是开放世界，甚至你都不知道自己现在在第几关，它就像最近几年被大家反复提及的概念：无限游戏，不同于传统游戏里明确的目标和关卡，无限游戏里没有地图、没有终点，我们的人生似乎失去了参照系。

那么，在一个没有参照系的大型真人开放世界里，我们该如何创造自己的游戏机制？又如何在这场无论做对做错，都不能回档重开的游戏里，一直保持玩下去的信念？

在about最新一本杂志书《给明天的一句话》中，我们邀请了脱口秀演员鸟鸟和梁彦增两位老师，一起聊了聊这些问题。一位是曾经的「做题家」，一位是曾经的大厂人，看似都从相对稳定的轨道纵身跃入脱口秀世界的两人，是如何打碎原有游戏机制，重建自己的人生坐标系的？

如果你也常常担心搞砸自己的人生，这期也许能给你启发。

小红书官方杂志书「about关于」与小宇宙共同发起「给明天的一句话」毕业季特别企划，希望通过自我养育、亲密关系、技术焦虑、重建意义等议题的探讨，和大家一起思考「我们如何面对不确定的明天？」

欢迎在小红书和小宇宙搜索「给明天的一句话」，点击进入活动页了解更多。

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本期水温：31°C

01:29 怎么理解「人生是场无限游戏」？

07:31 上大学像新游戏开局，前几小时很爽，后来发现自己不会玩

09:35 从工科跳到文科，一脚踏进双重坐标系

12:06 人生早一点搞砸，或许是幸运的开始

13:33 我的人生，一直在自食其力地自食其果

15:49 我曾经每天从9点01分就开始盼着下班

18:47 「好学生」类型的人，如何学会玩无限游戏？

21:06 玩好无限游戏，松弛感是必须的吗？

27:01 斜杠青年和无限游戏有什么区别？

29:32 恐惧，反而是保持人生新鲜感的方式

31:15 特别怕做不好的事，可能是你真正想做的事

34:11 身体变差比没才华更恐怖

38:38 文学，是人生这场无限游戏的存档点

43:29 鸟鸟×梁彦增「给明天的一句话」是……

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：鸟鸟（脱口秀演员、编剧、小红书@鸟鸟）

梁彦增（脱口秀演员、小红书@梁彦增）

策划&主播：吴呈杰（非虚构作者、「除你武器」主播、小红书@吴呈杰Jeff）

后期：Aya、江珊、欣怡

监制：毛毛、宇野

封面：《给明天的一句话》

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本期相关>

● 本期提到的书籍：

《给明天的一句话》🛒👉点击入手

小红书about编辑部原创出品｜中信出版集团出版

《沉默时，请大声朗读情书》梁彦增 著

那不勒斯四部曲：

《我的天才女友》 [意]埃莱娜·费兰特 著

《新名字的故事》[意]埃莱娜·费兰特 著

《离开的，留下的》[意]埃莱娜·费兰特 著

《失踪的孩子》[意]埃莱娜·费兰特 著

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● about热水频道，是小红书官方内容品牌「about关于」自制播客，用声音构建「成年人的兴趣班」。每期解锁一个兴趣生活关键词，一起打开那些不曾看见的世界图层。「热水城市」「热水古人」「好状态启动！」等专题系列持续更新中。

● 「about关于」是小红书于2021年创立的内容品牌，延续小红书「Inspire Lives」理念，关注并记录人们的生活，以及对生活本质的思考。目前已出版7本纸质杂志书，最新一本《给明天的一句话》，京东/当当/天猫/小红书搜索书名就能入手。

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about编辑部从去年开始制作的一本书终于和大家见面了，它的名字叫《给明天的一句话》。

在这本书里，我们邀请了袁长庚、崔庆龙、许鞍华、马家辉、梁永安、吴琦、鸟鸟等数十位学者/文化工作者，分享那些在日常生活中给过我们力量的话语。我们也从文学/心理学/哲学/社会学等角度，讨论了很多当下大家比较关心的议题，比如人生选择、亲密关系、AI技术等等，剖析对「明天」的共同困惑和疑虑，希望用语言帮大家找到面对未来的勇气。

今天这期，是其中一篇采访实录，我们邀请到作家&心理咨询师张春，和作家&复旦大学中文系副教授张怡微，开启了一场有关「自我与亲密关系」的对话。通常聊到亲密关系，聊的比较多的是性缘关系，但是这一次我们想要讨论的是广义上的亲密关系，它包含了亲缘、友缘和性缘等，是一个人和他人建立亲密关系的各种维度。

不过，当单身与独居成为越来越常见的形态，我们是否还需要这些不同维度的亲密关系？人可不可以没有亲密关系？怎样看待和进入今天这种语境下的亲密关系？我们又如何在相处中保持自我？

在聊天的后半段，我们也感受到一些珍贵的情感在话语间流动。正如怡微老师所说的，一些人与人之间彼此照亮的时刻。

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本期水温：34°C

02:00 搭子、断亲、situation ship...新词背后有哪些旧问题？

05:51 为什么赋新词是必要的？

10:43 爱的能力到底是什么？我们真的「爱无能」吗？

18:15 「当我百分百投入一段关系，我就是在爱」

18:55 沉默地坐在一起玩手机📱，是真友谊吗？

22:10 「我现在只管关系的浓度，不管它的方向」

28:34 友情一点都不比爱情容易，亲密关系从来都不简单

30:20 以女性为主体的创作远远不够多

34:24 友谊会是亲密关系的终极形态吗？

37:00 张春老师确立友谊边界的方法：做你想做的，直到对方阻止你

38:49 互联网赛博朋友，可能比现实朋友还了解你？

43:53 多去创造一些「死前回想起来还很喜欢」的瞬间✨

45:34 感情会以千万种方式出现，我们不必为它命名

48:29 「对的人都是危险的人，ta会像鬼火一样闯入你的人生」

55:54 手机时代下的关系，到底是更近还是更远了？

01:02:20 很久不联系的友谊还存续吗？

01:06:01 人一定要有亲密关系吗？

01:09:10 张春×张怡微「给明天的一句话」是……

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：张春（作家，心理咨询师，播客「张春酷酷酷」主播，小红书@张春酷酷酷）

张怡微（作家，复旦大学中文系副教授，看理想《人间西游：张怡微细解〈西游记〉》主讲人，小红书@张怡微）

策划&主播：幺幺

后期：江珊、欣怡

监制：宇野

封面：《给明天的一句话》

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本期相关>

● 本期提到的人物：

冯梦龙

1574–1646，中国明代著名文学家、思想家和戏曲家，与兄冯梦桂、弟冯梦熊并称“吴下三冯”。他毕生致力于通俗文学的搜集、整理、改编与出版，所涉及的小说、剧作和民歌达数十余种。冯梦龙在拟话本小说方面成就显著，代表作品包括《喻世明言》《醒世恒言》《警世通言》，合称“三言”。其中，《蒋兴哥重会珍珠衫》是《喻世明言》中的一篇短篇白话小说。

丁玲

1904-1986，原名蒋伟，字冰之，笔名彬芷、从喧等，中国著名作家和社会活动家。代表作有《梦珂》《莎菲女士的日记》《太阳照在桑干河上》等。

崔恩荣

1984-，韩国女性文学作家，著有《明亮的夜晚》《对我无害之人》等作品。曾获《作家世界》新人奖、许筠文学作家奖等多个文学奖项。

许常德

1963-，中国台湾资深音乐人、知名填词人，曾为许茹芸、张雨生、齐秦、范晓萱等歌手作词。

曾奇峰

1975-，心理学家、武汉中德心理医院创始人及首任院长，著有《你不知道的自己》《幻想即现实》等书。

● 本期提到的书籍/播客/影视剧：

书籍

《给明天的一句话》🛒👉点击入手

小红书about编辑部原创出品｜中信出版集团出版

《安娜·卡列尼娜》 [俄]列夫·托尔斯泰 著

《三言二拍》 冯梦龙、凌濛初 著

《监视》 [日]松本清张 著

《四合如意》 张怡微 著

播客

《张春酷酷酷》：016｜哦呦，你也有前夫！

《张春酷酷酷》：018｜嗯哼，我也有前夫

影视剧

《甜蜜蜜》（英文名《Almost a Love Story》）

《重启人生》

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● 「about关于」是小红书于2021年创立的内容品牌，延续小红书「Inspire Lives」理念，关注并记录人们的生活，以及对生活本质的思考。目前已出版7本纸质杂志书，最新一本《给明天的一句话》，京东/当当/天猫/小红书搜索书名就能入手。

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如何在日复一日的工作里，成为眼里有光的大人？

前段时间，在一个温暖的晴天，我带着这个问题去了杭州，去见一个在青春记忆里闪闪发光的人——漫画家阮筠庭。

高中时每个月都会买的漫画杂志上，要么有她的连载，要么有她画的封面，那些美丽的女孩，梦一般的色彩，点亮过很多人的青春。

谁能想到，时隔20年，在一间有午后阳光照进来的画室里，她会把这20年沉淀下来的宝藏，对我悉数摊开。

我们聊了创造、练习、工作、艺术和爱，也毫不避讳地分享成长的痛苦、日常的疲惫与挣扎。

这或许源于阮老师对生命的恭谦，她不教人成功，只示范如何诚实地活着，如何在重复工作中找到自我更新的契机，让灵魂逐渐变得丰盈和坚定。

听完这期，你可能会重新定义「日新月异」：不需要惊天动地的变化，每天哪怕1%的微小进化，都值得为自己鼓掌。

希望我们都能日新月异地度过生命。

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本期水温：17°C

01:48 人们常说「要跟随你的心」，可是我的心很混乱，怎么办？

04:56 如何才能找到自己的热爱？

11:08 观看一幅画，就是在用眼睛把它重新画一遍

*阮老师的画室，也是我们聊天的地方

12:57 灵感就像爱一样，越用越有

15:29 平凡的时刻和巅峰同样重要

19:53 要对自己诚实，对情绪诚实

22:13 我可以说我很热爱我的工作吗？

*上课中的阮老师

24:34 打开《春晖》，就像打开一颗温柔的心

31:21 会受伤的爱，不是真正的爱

36:21 一个人如果走向内觉察的道路，你是会日新月异的

40:27 自由≠躺平，它意味着更有节律、更勤奋地生活

41:43 能够专注和投入自己，就是最重要的才华

*创作中的阮老师。摄影：shuya

55:07 任何人的工作都可以成为「艺术」

57:01 「买面包是为了让我活着，买花是为了让我知道为什么活着」

*摄影：王小妮

57:42 这个世界为什么还需要漫画？

01:01:33 如何阅读一本好漫画？阮老师推荐「两遍阅读法」

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：阮筠庭（漫画家，插画家，中国美术学院副教授，新作《春晖》）

主播&监制：宇野

后期：江珊、灵希

封面：阮筠庭老师签名画

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本期相关>

● 本期提到的书：

《春晖》阮筠庭著 漫编室出品 新星出版社出版

阮筠庭的半自传体漫画，是她对自己超过十年教育生涯的回顾与总结。她从一位创作者，蜕变成一名肩负教育使命的教师，用艺术和创作的视角持续着对教育意义的思索。

在教育学生的过程中，她不断想起自己过去的经历，想起自己作为学生的日子、自己的母亲和曾经的老师。在这断断续续的回望中，她看到了自己的过往：迷茫、孤独、倔强、逃避，都是当年的自己。这些思索最终构建了自己作为教师的信念，接受自己的存在，看见各种学生的存在……

这部作品不仅仅记录了一位年轻教师的成长和心路历程，更是对引导他人走上创作之路深入而真诚的思考与探索。

阮筠庭以她细腻的笔触，邀请我们一同感受那份来自教育者内心的真挚与热爱。

《春晖》就是一个这样的故事，一个给脆弱的人一席之地的故事。——读者珂帆

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● 相关演讲和播客：

1、阮筠庭：在世界上，找到自己的位置｜一席演讲

2、阮筠庭：我是如何成为了一个这样的漫画家丨漫编室

3、做珍贵的同路人，在漫画和文字中诚恳地表达自己｜看理想圆桌

4、付出的爱不被需要，该如何面对这种失落｜不把天聊si

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又到了赏花的季节，最近每天打开小红书就开始赏花——

上海辰山植物园的樱花开了，北京国家植物园腊梅的余香未散，还有山桃、玉兰、郁金香、牡丹都在蓄势待放……看着满屏的春天，终于放下了手机：

要不，这周末，去植物园逛逛吧？

但是来都来了，植物园里除了赏花，还有哪些值得玩、值得看、值得感受？为了让我们一去植物园就感到幸福，园区的工作人员默默做了哪些努力？

这些问题，一篇笔记是回答不了的，所以，我们专门做了一本书——《去植物园逛逛吧》，探访和研究了国内外数十座顶级植物园，邀请植物学界权威学者撰稿，从科研、艺术、生活趣味等多种角度，做出了一本国内前所未有的植物园最强指南。

今天这期，就由书中三位受访嘉宾作为特别向导，带我们深度感受一座能给人幸福感的植物园，是如何打造的：

上海辰山植物园园长胡永红老师，如何用樱花、音乐会、矿坑与树，将一座植物园变成年轻人的周末聚集地？

北京的国家植物园科普馆副馆长陈红岩老师，如何将曾经无人问津的科普活动做到上线秒空、一票难求？

国家植物园标本馆副馆长刘冰老师，如何在这座亚洲最大植物标本馆里，为不会说话的大自然存档？

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开始倒水>

本期水温：15°C

*以下图片出自about杂志书《去植物园逛逛吧》，未经许可谢绝转载

📍第一站：上海辰山植物园，为何成为“网红”？

03:44 植物园都是一点一点长大的

05:51 从邱园到辰山，跟世界第一植物园学到哪些造园秘籍？

08:01 为每棵树预留200年生长空间，是我们留给后世的巨大遗产

09:33「我非常感谢公众给我们的称号：网红」

09:56 孤独的树、樱花、音乐会，如何用品牌思路打造一家植物园？

*左：孤独的树｜右：矿坑花园

*樱花大道

12:45 植物园漂亮，是因为有科研支撑这份漂亮

14:51 植物园是人化的自然，这棵树也与你我有关

18:56 园长亲自推荐辰山游玩路线

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📍第二站：国家植物园科普馆，如何让植物“破圈”？

20:44 兰花很美，但比大熊猫还难伺候

*滇西槽舌兰

24:37 不会做科普？先把植物园所有种类画一遍

30:31 筹备4年，让孩子们重新看到了夏夜萤火虫

34:55 最头疼的事：报名太火爆，科普老师根本不够用

39:56「为了观察一朵花到底几点开，我能一晚上不睡觉」

41:53「当你爱上植物，你就会开始爱上万物」

45:35「深入浅出」四个字是最要命的

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📍第三站：国家植物园标本馆，如何做到第一？

48:49 从1928年到今天，亚洲最大植物标本馆诞生记

50:41 中国四大标本馆和世界最大标本馆分别是？

51:34 一流的标本馆，要具备哪些条件？

56:35 植物学家都是如何命名新物种的？

58:00 标本制作全流程演示：野外采集→修剪压制→烘干→装订→消毒→入库

01:03:14 对分类学家来说，会识别植物只是入门技能

01:04:40 mark这几个网站，在家就能“云”逛标本馆

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：胡永红（上海辰山植物园执行园长）

陈红岩（国家植物园科普馆副馆长）

刘冰（国家植物园标本馆副馆长，中科院植物研究所副研究员）

主播：幺幺、赫西

后期：江珊、欣怡

监制：宇野

封面：叶枫荻

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本期相关>

● 本期提到的书

《去植物园逛逛吧》🛒👉小红书

小红书about编辑部原创出品｜中信出版集团出版

● 本期提到的网站/APP

1、中国数字植物标本馆

中国数字植物标本馆（Chinese Virtual Herbarium，简称CVH），是一个中国植物标本及相关植物学信息的网站，由中国科学院生物标本馆，植物研究所，昆明植物所，华南植物园，版纳热带植物园，沈阳应用生态所，武汉植物园，西北高原生物所，成都生物所等20余家建设单位共同创建。

数字植物标本馆分为4部分：数字化标本库、植物数据库、电子植物志、植物图片库。数字化标本库目前收录有200多万号一般标本和3000号模式标本。植物数据库提供中国植物名录、植物文献数据库、中国干燥标本集等多项查询。电子植物志包括中国植物志、西藏植物志、青海植物志、秦岭植物志、四川植物志、海南植物志等。网站还上载了240科、1469属、3784种，共计27300张植物彩色照片。标本馆还设有主要国际干燥标本集以及相关数据的搜索引擎。

2、国家植物标本资源库

国家植物标本资源库（National Plant Specimen Resource Center，简称NPSRC），是“两部”批准的国家科技资源共享服务平台之一，主要是在全国16家馆藏量影响力较大和特色显著的植物（菌物）标本馆和原NSII 4个子平台（植物、教学、保护区和极地）基础上建设的，依托单位为中国科学院植物研究所。

“国家植物标本资源库在线共享平台”由原植物子平台共享网站CVH（中国数字植物标本馆）升级改造而成，并沿用www.cvh.ac.cn域名。

3、花伴侣app

以中国植物图像库海量植物分类图片为基础，由中国科学院植物研究所联合鲁朗软件基于深度学习开发的植物识别应用。

花伴侣能识别中国野生及栽培植物3000属，近5000种，几乎涵盖身边所有常见花草树木，只需要拍摄植物的花、果、叶等特征部位，即可快速识别植物。

4、中国自然标本馆

中国自然标本馆（Chinese Field Herbarium，简称CFH），是中国科学院植物研究所建立的生物多样性信息平台。中国自然标本馆提供了完整的物种信息，包括名称、分类系统、图片以及文献、标本等各种相关资源链接。

每个用户注册之后，将马上拥有个人图库，然后可以在其中根据个人爱好建立许多像册，将照片上传到像册中。照片上传到网站之后，将自动生成宽变为1024像素的拷贝（带作者水印）与图标用于网络浏览，同时原图保存在数据库中，作者可以随时下载。其他用户可以浏览公开与保护共享的照片的拷贝图，但不能下载原图。

5、植物智

植物智是基于中国植物志、中国植物图像库、花伴侣智能识别体系整合打造的植物智慧信息系统，提供植物物种百科、图片、分布、识别、APP等相关信息和工具。

该系统的权威性源于中国科学院植物研究所的学术支撑，结合人工智能技术，成为连接公众与植物科学的重要桥梁，既适合普通用户识别花草，也为专业研究提供数据支持。

● 本期提到的人物

1、钟观光

1868-1940年，植物学家，教育家。中国近代植物学的开拓者，是国内第一个用近代科学方法进行广泛植物采集调查的人。长期从事生物学教学、植物调查和古代史籍中有关植物的考证工作，撰写出一批史籍考订的植物学著作和手稿。在北京大学创建的植物标本室，是我国最早建立的植物标本室之一，随后又在浙江大学创建我国早期的植物标本室和植物园，为推动我国近代植物学研究和发展做出了重要贡献。

2、胡先骕

1894-1968年，植物学家。中国科学院植物研究所前身——静生生物调查所的创办人之一，被誉为“中国植物分类学之父”，是第一个命名植物新属（秤锤树属）和新科（鞘柄木科）的中国植物学家，还创建了中国国立大学的第一个生物学系。在哈佛大学的博士论文《中国植物志属》首次系统梳理了中国的植物谱系。1948年与郑万钧鉴定命名的被学界认为灭绝已久的“活化石”水杉，轰动了世界。

3、郑万钧

1904-1983年，林学和树木学家、中国科学院院士。在树木学方面有极深造诣，发表树木新属3个，新种100余个，其中不少是中国特有的珍稀树种。1948年与胡先骕先生联合发表的“活化石”水杉，被世界植物学界誉为近一个世纪以来最大的科学贡献之一。

4、民国“四大采集家”

俞德浚（1908-1986年），植物分类学家、园艺学家、中国科学院院士、中国科学院植物研究所研究员、北京植物园首任主任。1937-1938年带队在云南采集植物标本万余号、植物种子二千七百余号。从美国引进优良的烟草品种大金元，在云南当地驯化成功并规模量产，其质量代表着当时中国烟叶的最高水平，为云南成为中国烟草大省提供了品质保证。

蔡希陶（1911-1981年），植物学家。1932-1934年间，前往云南进行植物考察，采集超过21000号植物标本，其中包含427个新种以及众多云南新记录，为云南植物学研究奠定了坚实基础。他还创办云南农林植物研究所（今中科院昆明植物研究所）和西双版纳热带植物园，引种橡胶、烟草等经济作物，被誉为云南植物资源开发的先驱。

冯国楣（1917-2007年），国内首个发现大树杜鹃的植物学家，国内外知名的杜鹃花专家和山茶花专家，并协助筹建了昆明植物园。他长期坚持野外工作，解放前在极其艰苦的年代，采集植物标本7625号（约10余万份），其中植物新种359种（蕨类植物53种，种子植物306种），毕生总共采集植物标本数万号，是中国植物学界在云南的四大著名采集家之一。

王启无，北平静生生物调查所成员。1935-1937年间，王启无率领静生所第二支考察队伍赴滇采集，他的采集范围广泛，除高等植物外，地衣、真菌、蕨类无一不采，还采集木材标本，是静生所云南采集成果最突出的学者之一。

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今天这期是久违的「热水观察室」，about编辑部围坐「观察」了一下「给我们的2025注入能量的旅行」：

有敦煌星空下与冬季银河的绝美合影，有崇左山林中与白头叶猴的奇妙邂逅，有开封「一口热汤配白酒」的清晨烟火，有沙溪古镇里「人生是旷野」的真实触感，也有黄山云雾中灵魂出窍般的浪漫瞬间......

当然，就像村上春树说的，「在旅行中要是事事都一帆风顺的话，就不叫旅行了。」我们的旅行也有意外，也有遗憾，但好在我们把这些美好与遗憾都化作对下次旅行的期待，也把那些花时间、花钱、花精力收获的体验和经验都汇总成这期，希望也能给你的2025注入能量，或者给你的下一趟旅程一些灵感。

也欢迎分享你最近一次印象深刻的旅行体验，评论区见❤️

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本期水温：21°C

Part 1：敦煌不完全旅游攻略，但包实用！

04:03 如果只在敦煌玩3天，怎么玩？

day 1 - 敦煌西线（阳关、玉门关、雅丹国家地质公园🌟注意云雾少的天气去）

day 2 - 敦煌博物馆（周一闭馆）、雷音寺、鸣沙山、敦煌书局、石室书轩、敦煌夜市

day 3 - 莫高窟

04:51 看莫高窟看了个寂寞？建议提前做这些功课📖

06:40 进入雅丹魔鬼城之前收获独家锦囊💰听这条立省400元！

08:52 巴士抛锚因祸得福：原来西海舰队才是看日落的最佳点位😭

11:26 党河水库看银河，包车司机帮我拍到人生照片

Part 2：小众solo trip之「崇左奇遇记」

16:26 为了看丹霞地貌和本地特有猴🐒，崇左我来了

*欲扬先抑的酒店窗景

21:26 旅行第一天，在亚洲第一跨国大瀑布下接受洗礼💦

25:05 《花千骨》取景地峒那屿，享受NPC式沉浸体验⛰️

*孤舟蓑笠翁与仙气干冰

28:52 重头戏！前世要修多少福气，今生才能看见白头叶猴？

*想看高清无码白头叶猴吃饭视频吗？进听友群（加小助手：aboutmgzn02）

36:08 「它们甚至在等我一起下班🥹」

Part 3：开封，你还有多少惊喜要给朕

41:25 开封城地下到底有多少古城？！

43:03 在《清明上河图》里游玩是什么体验：重生之我在开封当囚犯

45:14 走进大宋武侠城，转角遇见武松打虎🐯

47:16 十月来开封吧，看菊花满城

47:53 一定不要错过开封的夜市和早点！

Part 4：沙溪，人再多也是精神老家

50:36 被《去有风的地方》带火之前，这里是我的精神老家

*清晨的玉津桥

51:36 茶马古道上的最后一个古集市

54:26 以前觉得人生是旷野只是口号，来沙溪后打开思路

56:36 和当地朋友过除夕，朋友就是自己选择的家人❤️

57:40 沙溪美食推荐

*香茅薄荷炸排骨

Part 5：后劲超足的黄山周末游

59:31 听说天都峰开了，周五下班就出发🏃！

01:00:35 强烈安利「反向爬黄山路线」，避开人潮，风景更美

01:01:34 一路都是3D立体展开的水墨画卷☁️

01:05:38 不苦不累不要特种兵，践行「多巴胺式爬山哲学」🎉

01:10:07 每天15公里，回去腿酸一周，还是想来第二次第三次

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本期嘉宾&主播>

策划&主播：宇野、江舟、幺幺、毛毛

后期：江珊、欣怡

监制：宇野

封面：琵琶

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本期相关>

● 本期提到的相关内容

话剧：《受到召唤·敦煌》

《受到召唤·敦煌》是由中国国家话剧院院长田沁鑫编剧、执导，张艺兴主演的音乐话剧。该话剧讲述了在2035年数字敦煌时代，青年张燃受到敦煌守护者常书鸿所代表的精神的感召，常书鸿亦在1935年受到中华艺术瑰宝敦煌莫高窟的召唤的故事。

创新性融合话剧、音乐、舞蹈等艺术形式，通过讲述两个时空、两代青年奇妙交错的“跨时空”故事，展现一代代敦煌人之间的匠心传承，映照莫高精神与当代青年的心灵连接，力求打造一部兼具思想深度和艺术高度的优秀作品，让敦煌文化通过戏剧舞台再次焕新。

纪录片：《敦煌》

《敦煌》是中央电视台推出的一部力作，旨在记录敦煌地区历史文化的发展脉络，深入揭示敦煌两千多年来的文化内涵。摄像机对准敦煌和在这块土地上曾经生活过的人们，拨开历史的层层迷雾，将那些被遗忘了的文明一一重新呈现在观众的视野中。主创人员力求奉献一部全方位反映敦煌历史与文化的文献纪录片，全面纪录敦煌地区1600年波澜壮阔的历史进程和散落其中的故事；全方位展现100年来敦煌学的学者对这个沙漠宝库的孜孜不倦的探索成果。

书籍：《愿为敦煌燃此生》，常书鸿 著

这本书讲述了“敦煌守护神”常书鸿结缘敦煌、保护敦煌的传奇经历。他以亲切质朴的笔触，极具深情地回忆了一生的坎坷经历，包括巴黎留学十年邂逅敦煌的心路历程、回国七年才得以奔赴敦煌的波折无奈、五十年里舍身保护敦煌的急切呼吁与艰苦奋斗。“敦煌艺术是中国的传统文化，舍命也得保护它。不管有多少困难都必须克服。”对于敦煌艺术的使命感，使常书鸿度过了所有的艰难困苦，终其一生，坚守初心。这本自传不仅是常书鸿一生奋斗的记录，更是一本中国近代历史变迁的见证，还是敦煌文化的普及读本，面对困难人生不妥协的励志模本。

画作：《清明上河图》

清明上河图，中国十大传世名画之一。为北宋风俗画，北宋画家张择端仅见的存世精品，属国宝级文物，现藏于北京故宫博物院。

清明上河图宽24.8厘米、长528.7厘米，绢本设色。作品以长卷形式，采用散点透视构图法，生动记录了中国十二世纪北宋都城东京（又称汴京，今河南开封）的城市面貌和当时社会各阶层人民的生活状况，是北宋时期都城东京当年繁荣的见证，也是北宋城市经济情况的写照。

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你有过在旅途中被意外治愈的时刻吗？

今天这期热水观察室，是《这场旅行给我的2025注入能量｜热水观察室02》的下篇。上篇里，编辑部分享了过去一年给我们注入能量的国内旅行，但其实还有几次国外的旅行，也给了我们难以言说的「重启感」：

寺院爱好者宇野，分享了她在京都逛寺院时的隐秘乐趣；

小众城市探索者江舟，解锁了3个日本九州目的地：常被忽视其实宝藏的“中转站”福冈、“日本第二无聊城市”佐贺、超绝松弛感山城长崎；

幺幺则踏上属于文青的巴黎朝圣，从莎士比亚书店、卢浮宫、埃菲尔铁塔，到《天使爱美丽》主题巡礼，每一步都像在跟童年记忆重逢；

棠真压轴分享埃及自由行，比起开罗金字塔，更惊喜的是赫尔格达沙漠越野、骑马观星，感慨人类最原始的快乐不过如此！

聊到最后我们发现，无论出发时是想看一眼电影里的街景、艺术馆里的原作，还是只想暂时逃离熟悉的生活轨道，我们似乎都在异乡体会到了「感官复苏」的时刻。

如果你也刚好在计划一场远行，或者刚刚从某个遥远的地方回来，欢迎来评论区和我们分享你的故事～

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本期水温：28°C

Part 1 日本京都寺院闲散游

03:14 「寺院是能让人集中注意力的地方。」

04:26 日本京都三千院和中国台州天台山有什么关系？

*冬日枯寂版三千院与童地藏

09:09 三千院所在地大原是个什么地方？

*大原乡间风景和路边的日本柚子树

12:02 京都市内半日散步路线：沿着哲学小道，银阁寺👉永观堂👉南禅寺👉青莲院👉京瓷美术馆👉汉堡店Dragon Burger

*2025年春节时的银阁寺与哲学小道

*2024年秋，红叶季的青莲院

Part 2 日本小众城市巡礼：福冈-佐贺-长崎

16:03 值得专门安排一趟旅程的酒店长什么样？

18:31 福冈市立美术馆：想打卡草间弥生南瓜不必去濑户内海🎃

19:19 福冈本地服饰品牌有多香？

*左：TIGRE BROCANTE / 右：MOONSTAR

21:40 佐贺第一站：解锁1954面包店➕佐贺牛烤肉，一口升天🥹

23:19 日本三大朝市之一「呼子朝市」，鲜鱿鱼🦑一鱼两吃是什么体验？

*左：麒麟屋佐贺牛 / 右：佐贺鱿鱼

25:08 Tips：如何不出福冈机场，直接大巴1.5h到达佐贺？

26:05 在山城长崎看海港樱花

26:55 建筑党推荐打卡：隈研吾作品长崎县立美术馆

29:22 🌟彩蛋1：在日本剪发性价比有多高？

30:32 🌟彩蛋2：解锁酒吧新世界

Part 3 一个文青虽迟但到的巴黎之旅🗼

40:28 去莎士比亚书店摸文豪手稿，在萨特&波伏娃写作桌上喝咖啡☕️

42:07 手动触发埃菲尔铁塔bgm那一瞬间，泪了💧

45:03 卢浮宫免排队tips

46:01 来自卢浮宫的震撼：祖上太阔了🖼️

47:31 在杜乐丽花园长椅上，我的感官重启了

50:00 《天使爱美丽》主题巡礼：双风车咖啡馆、圣心大教堂、圣马丁运河

Part 4 落地签且物价低的埃及，被骗了也很快乐🐫

第一站：开罗

54:13 在埃及怎么打车才能不被骗？🤦‍♀️

59:48 埃及推荐博物馆：埃及博物馆、埃及文明博物馆、大埃及博物馆

第二站：赫尔格达

01:01:10 「红海是我见过最美的海」

01:02:20 跳岛⛱️、浮潜🤿、追海豚🐬、看彩虹🌈，5分钟内肾上腺素打满！

01:03:37 在埃及吃剩菜年夜饭，意外不错！

01:05:32 沙漠越野、戈壁骑马、篝火观星，人类最原始快乐不过如此

第三站：卢克索

01:10:39 卢克索热气球体验：土耳其平替，但需注意安全

01:10:51 帝王谷看壁画：埃及版敦煌莫高窟

第四站：阿斯旺

01:12:17 阿加莎迷必打卡：老瀑布酒店，《尼罗河上的惨案》诞生地

01:13:09 尼罗河的水又香又蓝？

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本期嘉宾&主播>

策划&主播：宇野、江舟、幺幺、棠真

后期：江珊、欣怡

监制：宇野

封面：琵琶

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本期相关>

● 本期提到的人物：

空海

774-835，日本平安时代僧人。804年入唐，遍访名寺，曾到洛阳白马寺参访学习，又在长安青龙寺拜惠果为师。806年回国创立佛教真言宗。

最澄

‌767-822，日本平安时代僧人。‌804年入唐，曾到台州天台山国清寺学习天台宗，回国后在日本京都比睿山延历寺创立日本天台宗。

阿尔多·罗西（Aldo Rossi）

1931-1997，意大利知名建筑师。1966年出版著作《城市建筑》，将建筑与城市联系起来，提出城市是众多有意义的和被认同的事物（urban facts）的聚集体，它与不同时代不同地点的特定生活相关联。在60年代将类型学的原理和方法用于建筑与城市，要求建筑师在设计中回到建筑的原形去。

内田繁（又译内田茂）

1943-2016，日本著名设计师，1970年创办内田设计研究所。20世纪90年代以设计灯具和椅子被纽约大都会博物馆、旧金山近代美术馆、丹佛美术馆珍藏，后涉足室内设计领域、商业空间设计领域。

隈研吾

1954-，日本著名建筑师，曾获日本、意大利、芬兰等国建筑奖。建筑作品以自然景观的融合为特色，运用木材、泥砖、竹子、石板、纸或玻璃等天然建材，结合水、光线与空气。

森见登美彦

1979-，日本流行小说家，被誉为“最不正经的天才”，他的创作风格为魔幻现实主义，围绕“四畳半”宿舍这一狭小空间，书写光怪陆离的幻想。代表作有《太阳之塔》《春宵苦短，少女前进吧！》《四畳半神话大系》《有顶天家族》。

让-保罗·萨特（Jean-Paul Sartre）

1905-1980，法国20世纪最重要的哲学家之一，法国无神论存在主义主要代表人物，也是优秀的文学家、戏剧家、评论家和社会活动家，代表作有《想像》《存在与虚无》《恶心》《苍蝇》等。与波伏娃的爱情也被人津津乐道。

西蒙娜·德·波伏娃（Simone de Beauvoir）

1908-1986，法国存在主义作家，女权运动创始人之一。1945年与让-保罗·萨特、莫里斯·梅洛-庞蒂共同创办《现代》杂志，致力于推介存在主义观点。1949年出版的《第二性》，在思想界引起极大反响，成为女性主义经典。

阿加莎·克里斯蒂（Agatha Christie）

1890-1976，英国侦探小说家、剧作家。1920年，出版第一部侦探小说《斯泰尔斯庄园奇案》。1926年，《罗杰疑案》一举奠定她在侦探文学领域不可撼动的地位。之后陆续出版《东方快车谋杀案》《ABC谋杀案》《尼罗河上的惨案》《无人生还》《阳光下的罪恶》等作品。

● 本期提到的电影和书籍：

《天使爱美丽》

由让-皮埃尔·热内导演，奥黛丽·塔图、马修·卡索维茨、贾梅尔·杜布兹、多米尼克·皮诺等主演的爱情片，于2001年4月25日在法国上映。

《尼罗河上的惨案》 [英]阿加莎.克里斯蒂 著

《仪式的消失》[德]韩炳哲 著

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你有没有过这种感受：

在压力较大、生活节奏较乱或者某些低迷的人生阶段，随之而来的往往还有黑眼圈加重、毛孔变大、痘痘变多、肤色变暗……

这些信号指向的绝非「皮肤变差了」这么简单，而是在发出警报：

你有多久没有好好关照自己了？

所以，给打工人的复活指南「好状态启动！」系列第三期，决定聊聊我们内在状态的晴雨表——皮肤。

但是随着信息越来越杂，广告越来越“真”，护肤的弯路也是越走越弯了：早C晚A、以油养肤、三明治护肤、湿敷……层出不求的招数到底信谁？今天这期，我们就和@没问题诊所 的主播狒狒一起，邀请上海第十人民医院皮肤科主治医师@王瑶，把关于皮肤的底层真相一次说个清楚。

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开始倒水>

本期水温：23°C

Part 1: 护肤三部曲：清洁、保湿、防晒缺一不可

04:22 洗脸越勤快，皮肤越差？不同肤质咋做清洁？

06:17 防晒霜涂多少才有效？防晒喷雾真的没啥用吗？

08:12 网传「护肤品要定期更换」是谣言？

Part 2: 今天你正确卸妆了吗？

08:51 简妆卸妆，洗面奶就能搞定？

10:30 卸妆水真的比卸妆油伤皮肤吗？

10:58 暴力卸妆也会导致黑眼圈🐼？卸妆手法是关键！

Part 3: 网红护肤大法，靠谱吗？

13:45 「早C晚A」没那么简单，选对产品很重要

15:15 水杨酸湿敷棉片很火？医生：小心烂脸！😰

16:08 生理盐水敷脸，为啥越敷脸越干？

17:49 面膜是智商税吗？

19:19 DIY护肤配方有用的话，还要配方师干啥？

21:01 以油养肤，真能养起来吗？

23:35 99%的外油内干，是因为补水之后没锁水🔒

Part 4: 痤疮患者必看！

26:22 挤痘一时爽，后果火葬场😭

28:32 什么样的人容易有痤疮？

30:22 吃辣爆痘？🌶️：这锅我可不背

31:15 痤疮分级治疗指南：轻度到重度如何对症下药？

35:06 痤疮神药「异维A酸」，效果虽好但有风险！

Part 5: 进阶版抗衰

39:46 衰老性毛孔越来越大还有救吗？

40:54 基础轻医美尝试原则：道路千万条，安全第一条

46:00 哪些成分有助提亮肤色？

52:00 哪些成分有助抗衰？

53:45 家用美容仪有用吗？

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：王瑶（上海第十人民医院皮肤科主治医师）、狒狒（播客「没问题诊所」主播）

主播&监制：宇野

后期：江珊、欣怡

封面：纽扣

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本期相关>

● 本期提到的名词：

皮肤结构

皮肤是人体最大的器官，承担保护、调节体温、感觉传递等重要功能，其结构复杂而精细，从外向内主要分为三大层，即表皮层、真皮层、皮下组织，其中表皮层又可细分为五小层，包括角质层、透明层、颗粒层、有棘层、基底层，各层结构相互协作维持皮肤健康。

*图片来自网络

皮脂膜

皮脂膜是覆盖在皮肤表面的一层透明薄膜，由皮脂腺分泌的油脂、汗液中的水分以及角质细胞代谢产物共同乳化形成。核心功能是保湿、抗菌、缓冲外界刺激。它是皮肤锁水最重要的一层，并能防止外界水分及某些物质大量透入，保持皮肤含水量正常状态。

角质层

角质层是表皮最外层的部分，主要由10至20层扁平、没有细胞核的死亡细胞组成。当这些细胞脱落时，底下位于基底层的细胞会被推上来，形成新的角质层。角质层一般介乎10至40微米不等，取决于其对应的身体部分需要多少保护，例如手掌、脚掌等与外界接触、磨擦较多的部位，角质层会较厚。角质层的细胞内含有角蛋白，它有助减少水分蒸发，甚至能吸收水分，导致皮肤在浸泡于水中一段时间后会出现起皱的现象。

光敏性成分

在紫外线照射下，会分解生成对皮肤有极强刺激性、甚至光毒性等可能对皮肤造成过敏、日光性皮炎等致病性伤害的成分。常见的光敏物质，包括某些香料、沥青、荧光增白剂；光敏性药物包括磺胺药、阿司匹林、口服避孕药等；光敏性动植物包括泥螺、苋菜、无花果、竹枝寄生虫等；光敏性中草药包括荆芥、白芷、龙牙草等。

毛囊皮脂腺导管角化

正常情况下，毛囊皮脂腺导管内壁的角质细胞会规律脱落，并随皮脂排出到皮肤表面。毛囊皮脂腺导管角化主要是由于皮肤表层的角质细胞过度增生，导致毛囊口被堵塞，皮脂无法正常排出而引起的，表现为皮肤表面出现粗糙、小疙瘩等症状。它是痤疮形成的关键环节，可能引发粉刺、炎症性丘疹等问题。

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你有没有过这种感受：

人到工位了，脑子还没到。

等脑子终于到了呢，它又不听话，想让它专注它发散，想让它灵活它麻木，想让它放松它紧绷。

还有时会明显感到手机玩得飞起，大脑一点没动，手机这个外挂大脑，好像在一天天地让我们的主机大脑罢工。

好在，当看到脑雾、脑腐化这些词一个一个出现，我非常确信，出现这些问题的一定不是我一个人。

所以，为了拯救时不时就罢工和不听话的大脑，我们和@没问题诊所 共创的打工人复活指南「好状态启动」系列第二期，决定邀请上海交通大学医学院附属仁济医院神经内科主治医师、医学博士支楠医生，来深度聊聊：我们的大脑到底是怎么工作的？它喜欢什么不喜欢什么？如何科学地养脑护脑，才能每天醒来神清气爽，想专注就专注，想放松就放松，用最好的脑状态迎接工作与生活？

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开始倒水>

本期水温：20°C

03:22 大脑如何靠睡觉「排毒」？

05:38 「脑雾」究竟是啥？吃甜食竟然伤大脑？

09:51 短短100个字要看100遍，经常走神我还有救吗？😫

11:59 大脑CPU过载，该怎么帮它清理缓存？

12:53 当我睡觉时，大脑在忙活啥？

15:06 专注力是会用完的？如何让脑力续航更久？

19:26 洗碗时听播客VS写报告时听播客，为啥大脑喜欢前者？

22:39 经常想不起昨天吃了啥，这种情况要去看医生吗？

23:46 刷手机会导致「脑腐化」，真的吗？

29:27 「我虽然睡得晚，但是我睡得饱啊😌」

33:30 失眠患者必听！如何延长深度睡眠时间？

35:20 为什么午觉超30分钟，反而会越睡越废？

37:06 为啥有人每天只睡4小时也不困？

38:54 提升记忆效果大法：睡前学💪

43:10 多梦=睡眠差？医生教你自测睡眠质量

45:26 打球比撸铁更健脑？科学护脑清单来了🧾

49:42 吃营养补剂补脑是智商税吗？

57:31 阿尔兹海默症有哪些早期信号？赶紧帮咱爸妈记下来！

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：支楠（上海交通大学医学院附属仁济医院神经内科主治医师，医学博士）、狒狒（播客「没问题诊所」主播）

主播&监制：宇野

后期：江珊、欣怡

封面：纽扣

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本期相关>

● 本期提到的名词：

1、脑雾

脑雾并不是一个医学术语或科学术语，是患者用来描述大脑出现“像被浓雾笼罩”这一类症状的用语，包括思维和反应迟缓、模糊、混乱，精神感到疲劳，注意力不集中，或者无法集中注意力做一件事情等一种或多种表现。

2、脑腐

脑腐（brain rot），是指由于数字信息，尤其是社交媒体低质信息过度输入而导致精神和智识状态衰退。该词在2024年入选牛津词典年度词汇，最早在美国作家梭罗的著作《瓦尔登湖》里，就曾出现过这一词汇。

3、海马体

海马体一词来源拉丁文（Hippocampus），因该结构形状和海马相似而得名。海马体位于大脑丘脑和内侧颞叶之间，在将短时记忆进行巩固进而转换成长时记忆中起着重要的作用。

4、前额叶

人的额叶占整个大脑半球面积的25%，前额叶位于大脑最前端，即额头后方的区域，属于额叶的前三分之一部分，它是大脑皮层中负责高级认知功能的核心区域，与决策、情绪调节、注意力控制等密切相关。

5、基底神经节

基底神经节也称基底核，是大脑皮层下一大块灰质的总称，主要功能为控制自主运动，同时参与记忆、情感和奖励学习等高级认知功能。基底核的病变可导致多种运动和认知障碍，包括帕金森病和亨廷顿症等。

6、髓鞘

髓鞘是包裹在神经元轴突外层的脂质结构，主要由少突胶质细胞（中枢神经系统）和施旺细胞（周围神经系统）形成，核心功能是加速神经信号传导并提供绝缘保护。它通过“跳跃式传导”机制大幅提升神经冲动传递效率，同时对神经纤维有支持和修复作用。

7、β淀粉样蛋白

β淀粉样蛋白是淀粉样前体蛋白水解形成的多肽片段，由39～43个氨基酸残基组成。会在神经细胞内、外聚积形成阿尔茨海默病老年斑，而且可引起毒性反应导致神经元变性和死亡，临床上常作为阿尔茨海默病的早期筛查信号。

8、RBD现象

RBD即快速眼动期睡眠行为障碍（Rapid Eye Movement Sleep Behavior Disorder），是一种特殊的睡眠障碍，主要表现为在快速眼动（REM）睡眠期，患者出现与梦境相关的复杂运动行为，这些行为可能是暴力的，如拳打脚踢、翻滚、跳跃等，甚至可能导致患者受伤。

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热水频道的每一期，都关于一个世界图层的关键词，在这份词条清单里有一个词被搁置了很久：舞蹈。

舞蹈这种强视觉化的艺术形式，该怎么只用讲述和听觉，让大家感受到它的魅力？而且和摄影、绘画不同，舞蹈不只是视觉性的，还是身体性的，该怎么只用语言，把身体的感受传递给听者？

直到看到了一位舞蹈家的访谈，我们终于有信心打开这个关键词了。这位舞蹈家，就是享誉国内外的现代舞艺术家、中国现代舞领军人物、北京现代舞团团长兼艺术总监高艳津子。

今年是北京现代舞团成立的30周年，在她的带领下，舞团一次次从生存危机中重生，也一次次代表国家斩获国际大奖，奠定了中国现代舞在国际上的地位。在她的身上，我们不仅能看到舞蹈的美，也看到了一个人因为舞动而绽放出的不屈从、不自弃、不断突围边界的生命力。

津子老师说，舞蹈不是专业舞者的特权，每个人都应该跳舞，舞蹈是所有生命庆祝的样子。

今天这期，我们来到她在北京三里屯的工作室，从一杯苦丁茶开始，聊聊为什么人人都应该舞蹈？为什么舞蹈在AI时代尤其重要？现代舞之于舞蹈，又是怎样的存在？

小彩蛋：💃津子老师推荐了一首适合舞动的音乐，"Written in the Wind (Acoustic) -Yaima"，听完这期，也许你会想听着它在家里自由舞动起来～

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开始倒水>

本期水温：16°C

02:32 舞蹈就是我的生命母语

07:30 家乡贵州，是如何滋养我的舞蹈灵魂的？

17:30 从「被舞蹈拒绝的人」，到成为北京现代舞团创立者之一

21:58 北京现代舞团的「生死劫」：净身出户、场地全无，北漂舞者们如何求生？

27:49 那些征服世界的中国现代舞，是如何创作出来的？

*高艳津子原创舞剧《三更雨·愿》，用轮回的故事给生命一个出口

35:13 东西方舞者的差异，究竟在哪里？

39:43 一直在悬崖边上跳舞的舞团，继续存在的意义是？

44:37 为什么在AI时代，我们格外需要舞蹈？

47:08 舞蹈是生命在庆祝的样子，你庆祝过你的生命吗？

53:00 给普通人的舞动指南💃

56:00 威尼斯双年展受邀作品《三更雨·愿》的音乐是怎么设计的？

01:01:54 人类如果要移民火星，必须带一两个舞蹈家上去

01:03:01 人体24节脊柱，竟暗含24节气的奥秘？

01:04:35 当你舞动的时候，你会对世界心动💓

01:05:53 舞者该如何突破年龄焦虑？

01:10:46 所有的当下都是唯一，为何不将当下的脚步变成舞步呢？

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：高艳津子（舞蹈家，北京现代舞团团长兼艺术总监，小红书@高艳津子）

主播&监制：宇野

后期：江珊、欣怡

封面：琵琶

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本期相关>

● 本期提到的舞剧作品：

《觉》

2004年受德国柏林艺术节委托，高艳津子与著名音乐人刘索拉合作创作了《觉》，在柏林艺术节开幕式上演出，并于2006年在罗马欧陆艺术节演出时荣获意大利舞蹈杂志 Danza&Danza 欧洲全年演出大奖。

《三更雨·愿》

2006年受威尼斯双年展委约，高艳津子创作现代舞剧《三更雨·愿》，成为欧洲最受欢迎的现代舞作品。通过对花、鸟、鱼、虫、草的拟人舞台形象的运用，以及对动作细节、造型细节独具匠心的处理，来体现中国文化的深沉、厚重和飘逸。被威尼斯双年展艺术总监称为“美轮美奂，超越想象”。

《二十四节气·花间十二声》

由高艳津子执导的现代舞剧，以二十四节气为载体，通过舞蹈展现花开花落的生命轮回。2018年7月，在加拿大渥太华阿岗坤剧院上演。

《十月·春之祭》

由高艳津子执导，以女性生命观为主题的舞剧，讲述了一个牺牲与重生的故事，同时也是一个以母性为主体的故事。为了创作《十月•春之祭》，北京现代舞团的舞者们赤脚行走贵州，在行走中领悟“祭”的内涵，用最真实的生命体验将我国独有的、带有“祭祀”意味的舞蹈融入到作品中。总导演高艳津子说这是“住在身体里的祭祀”。

《水·问》

由北京现代舞团总监高艳津子创排，通过呈现水的秘境以及水和现实之间的对话，表达对生命的关怀和对宇宙的认知。 2023年10月第十届乌镇戏剧节期间，该剧在乌镇上演。

《行走的云》

2022年9月3日，北京现代舞团艺术总监高艳津子率领驻团舞者陈佳欣、曾金、曹奥迪文、田凯、王衎、刘妮在舞团排练场举行了历时三小时的“告别”演出《行走的云——为了明天的聚会》，演出以舞团经典剧目《三更雨·愿》和最新剧目《行走的云》为主。

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● 本期提到的舞蹈家：

伊莎多拉·邓肯（Isadora Duncan）

美国舞蹈家，现代舞的开创者。主要作品有根据《马赛曲》、贝多芬《第七交响曲》、门德尔松《春》和柴可夫斯基《斯拉夫进行曲》改编的舞蹈。著有《邓肯自传》和《论舞蹈艺术》。

刀美兰

中国傣族舞蹈家，中国舞蹈家协会顾问。在《召树屯与楠木婼娜》剧中创造了孔雀公主形象，享誉全国。

金星

1995年与北京市文化局联合创建北京现代舞团，担任舞团首任艺术总监。代表作《半梦》《红与黑》《卡尔米娜·布拉娜》《海上探戈》《谜魅上海》《最近和最远的》《中国制造·游园惊梦》，其作品多次在美国、德国、意大利、比利时、奥地利及北京、上海的大型艺术节上演。

曹诚渊

中国现代舞“拓荒者”之一，1979年创立中国香港第一个专业现代舞团——香港城市当代舞蹈团，1989至2019年任艺术总监。1999至2005年任北京现代舞团艺术总监。2005年创建北京雷动天下现代舞团并任艺术总监。代表作《安魂曲》《昆仑》《中国风·中国火》《逍遥游》《寻找大观园》《我本楚狂人》等。

莫斯·肯宁汉（Merce Cunningham）

美国古典现代舞代表人物，创造出“机遇编舞法”，认为舞蹈就是舞蹈动作本身，只有运动的责任，而没有表现音乐、文学的义务。他的舞蹈理念和训练方法被称为“坎宁汉技术”，是美国古典现代舞的五大训练体系之一，还在“录像舞蹈”和“电脑编舞”两大高技术领域领导新潮。代表作有《拼贴作品第III号》《V变奏》《怎样过场、踢腿、倒地和奔跑》《易步》《空间点》等。

玛莎·葛兰姆（Martha Graham）

美国舞蹈家和编舞家，也是现代舞蹈史上最早的创始人之一。作品多以美国人文或是希腊古典神话为主题，有《原始的神秘》《给世界的信》《阿帕拉契山脉之春》《夜旅》等。

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关注我们较久的听友可能知道，热水频道的定位是「成年人的兴趣班」，每期节目，我们都希望帮大家打开更多的世界图层，在有限的人生里探索无限。

但如果连基础的健康电量都不足，又如何支撑有关生活的所有想象呢？

所以，我们决定和好朋友「没问题诊所」一起，开启一个一直想做的身心复活专题，就叫「好状态启动！」。我们将邀请那些平时要挂号排队才能问诊几分钟的专家医生，把当代打工人易胖、易丧、易累、易碎等等健康问题，掰开揉碎讲给你听。

今天是这个系列第一期，聊一个与好状态息息相关，但大家又不是特别了解的领域：代谢内分泌。

首选这个话题，是因为最近在小红书刷到很多人刚做完年度体检，报告单都是各种异常，比如超重、脂肪肝、高血糖、高血脂、甲状腺结节......一做功课才发现，这些原来都是代谢问题，我们的易累易碎状态不佳，多半和代谢有关。卫健委宣布最近三年全民健康重点是「体重管理」，也并非是看身材胖瘦，而是鼓励我们找回健康的代谢状态。

但是，什么叫健康的代谢状态？代谢到底是怎么回事？它和我们的体重、血液、肝脏以及体检报告异常有哪些关系？我们又该怎么通过调理代谢，找回自己的好状态？所以这期，我们邀请到中南大学湘雅二医院代谢内分泌科副主任医师、医学博士谢雨婷医生，来带我们重新认识自己的代谢内分泌。

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开始倒水>

本期水温：18°C

03:48 为什么「体重管理」被列为全民健康重点？

05:10 超重会带来哪些代谢问题？

07:12 肝，人体重要的解毒器官，脏活累活都它干

10:00 为啥喝酒会变胖？因为肝不中了！

10:21 熬夜伤不伤肝不知道，熬夜让人发胖是真的🤦

14:28 所谓「易胖体质」和「怎么都吃不胖体质」是咋回事？

21:36 如何从代谢源头管理体重？上狠活了💪

23:37 医生亲自解读网红减肥药「司美格鲁肽」：哪些人不能用？用司美也反弹？

30:48 比起基础代谢率，更该关注体脂率

33:17 为什么有些人特别容易水肿？

37:33 喝酒上脸？那是你的身体在报警！

40:50 久坐打工人划重点：肌肉流失比肥胖更可怕😨

44:10 糖是怎么在我们的身体里捣乱的？

47:38 运动的确改善代谢，但怎样才算有效运动？

52:50 生酮饮食后月经不来？当身体觉得生命受到威胁，最先抛弃的是生殖系统

01:01:26 🙋请问医生，吃多少糖算健康？我能每天吃一个小蛋糕吗？

01:05:07 除了体重管理，代谢内分泌科还管哪些病？

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：谢雨婷（中南大学湘雅二医院代谢内分泌科副主任医师，医学博士，小红书@内分泌医生谢雨婷）、狒狒（播客「没问题诊所」主播）

主播&监制：宇野

后期：江珊、欣怡

封面：纽扣

标题：幺幺

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本期相关>

● 本期提到的书籍：

《超越百岁》 彼得·阿提亚、比尔·吉福德 著

著名的长寿专家彼得·阿提亚博士也是一名马拉松游泳运动员，他曾在三十多岁的时候横渡卡特琳娜海峡。但他的健康状况居然也出现了异常，有早逝于心脏病的风险。这一发现促使他开始探索长寿之道：我们如何以及为何会死亡，我们如何才能延缓甚至预防那些导致大多数人死亡的慢性病，例如心脏病、癌症、阿尔茨海默病与2型糖尿病。阿提亚认为，我们必须用个性化、积极主动的长寿策略来取代这种过时的框架，也就是一种我们应该立即采取行动而非等待的策略。

在这本书中，你将会发现：为什么在年度体检中你的血液检测和胆固醇测试结果显示 “正常”，但你可能仍然不健康——因为平均值并不等同于最佳状态。为什么运动是最强效的长寿“药”，以及如何开始为“百岁老人十项全能”进行训练？为什么你应该忘记“节食”，转而关注营养生物化学，利用技术和数据来个性化你的饮食模式？为什么仅追求身体健康和长寿而忽视情感健康可能带来最终的灾祸？

阿提亚的目标不是告诉你该做什么，而是更多地帮助你学会如何思考长期健康，以便为你个人制定最佳计划。

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一本关于植物园的杂志书是怎么做出来的？

为什么选定植物园这一小众话题？

怎样让硬核科普又专业又好读又赏心悦目？

实地取材中编辑部经历了哪些极限操作？

是什么逆天专题把编辑难哭了？

是什么逆天设计把印厂师傅逼疯了？

哪些顶尖宝藏专家、作者、摄影师被我们聚集到这本书中？

……

about编辑部首次公开做书幕后，能聊的不能聊的，都在本期，欢迎收听🎧

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开始倒水>

本期水温：22°C

*除绵参图外，其他图片均出自about杂志书《去植物园逛逛吧》，未经许可谢绝转载

02:45 「艺术的外貌，科学的内涵」，因为一句话，有了一本书

05:07 「植物园」这个选题是怎么诞生的？

09:22 如何请到植物学界大神黄宏文老师来给全书当顾问？

16:39 书中的「全球八大植物园」，为什么是这八大？

20:15 书中的「中国四大植物园」，为什么是这四大？

22:01 苔藓园、沙漠园、高山园……国内小众宝藏旅游地推荐🗺️

25:19 80+张高清植物标本图，手帐爱好者狂喜✂️

27:17 推荐打工人必试生活方式：先去植物园后上班

31:57 是什么神仙00后女性摄影师让我们赞不绝口！

*以下照片出自about特邀摄影艺术家：赵梦佳

36:02 取材之路九九八十一难之雨神附体⛈️

42:06 在版纳植物园夜游，后劲有多大？

49:26 查植物园资料，顺便帮义乌老板发现一个新商机？

*绵参

51:59 植物园官方名称有多乱？编辑光校对就哭了两回🥲

56:42 让印厂师傅又骂又夸的疯癫设计，藏了哪些小巧思？

59:39 180多页的杂志书，是怎么做到带出门玩也无负担？

01:02:21 人少景美的南京植物园有多香？

01:04:49 每月该看什么花？全年份赏花日历为你准备好了🌷

01:06:01 赏夜樱和白天赏樱究竟有什么区别？

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本期嘉宾&主播>

策划&主播：宇野、江舟、幺幺、毛毛

后期：江珊、欣怡

监制：宇野

封面：AI生成

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本期相关>

● 本期提到的书籍：

1、《去植物园逛逛吧》🛒👉小红书

小红书about编辑部原创出品｜中信出版集团出版

2、《车墩墩野事记》 周颖琪 著

周颖琪，《去植物园逛逛吧》特邀作者，科普类图书编辑、译者，翻译代表作《一间只属于自己的房间》。住在乡下，火车通勤，周末遛弯，看云观鸟。

《车墩墩野事记》这本书，作者用人类学视角和博物学视角工作，颇具发现慧眼和问题意识，展示了一个个自然与人文细节。她的细致观察，将使一个再普通不过的“中国城乡结合部”——“车墩墩”载入史册。本书让人们学会欣赏平常，令人想起吉尔伯特·怀特的《塞耳彭博物志》、米特福德的《我们的村庄》等作品。快速变迁的中国大地特别需要这样的书写。——坪山自然博物图书奖颁奖词

● 本期提到的小红书笔记：

1、西双版纳热带植物园夜游视频

2、《去植物园逛逛吧》内页速览视频

3、about设计师手搓新书小样

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提到诸葛亮，你脑海中会浮现什么？

是《三国演义》里呼风唤雨的“半神军师”？是“出师未捷身先死”的悲情英雄？还是被当代职场人奉为“时间管理天花板”的卷王鼻祖？

民间对诸葛亮有很多误传，其实，他没借过东风，没用过空城计，也没有草船借箭。但真实的诸葛亮，可能比小说里的更厉害、更复杂、更鲜活：

他是天才，也是凡人——上马能治军，下马能治国，却因错用马谡留下千古遗憾；

他是理想主义者，也是现实操盘手——明知北伐难胜仍坚持勇往，却在粮草告急时果断撤兵止损；

他是道德标杆，也是政治动物——在战乱中不愿放弃平民百姓，却为保政局稳定劝刘备杀义子。

无论是想打破《三国演义》滤镜的历史迷，还是在职场中挣扎的打工人，或许都能从这位1700年前的“六边形战士”身上，找到一些对抗无常的勇气。

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本期水温：21°C

03:05 一个人到底厉害成什么样，才能获得“不见其比”的至高评价？

04:16 民间谣传大起底：借东风、空城计、草船借箭都是虚构？

07:13 真实的诸葛亮，“天才不讲道理”

08:35 诸葛亮之妻黄月英，在当代可能是机器人公司CEO

10:43 诸葛亮的性格争议：儒雅军师VS杀伐决断

12:54 如何在老板做错事时既能解决问题，又不冒犯老板？

19:19 北伐真相：劳民伤财还是理想主义？

24:33 若虚老师亲走诸葛亮北伐古道，蜀道果真难！

27:12 是人都会犯错，诸葛亮也曾用人失误

28:23 史书为何扭曲诸葛亮战绩？

31:04 如何为自己选老板：详解诸葛亮为何选啥都没有的刘备？

51:26 五丈原流星陨落：历史比小说更浪漫的宿命感

53:27 当代启示：别学丞相熬夜！但可以学他的“长期主义”

57:50 小彩蛋

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：若虚（历史人物传记作家，代表作《诸葛亮正传》系列、《李清照活得够“拽”》）

本期飞行制作人&主播：冯微微Vivi

后期：灵希、江珊

监制：宇野

封面：琵琶

标题：幺幺

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本期相关>

●  本期提到的书及相关资料

1、《诸葛亮正传》若虚 著

一套130万字关于诸葛亮的长篇传记小说，从初通谋略、耕读襄阳，到出师北伐、鞠躬尽瘁，一本书详尽讲述诸葛亮五十四年的壮阔生涯。还原被渲染、神化背后的真实历史，看到一个有血有肉、有喜怒爱憎的诸葛亮。

作者若虚自小痴迷于三国史与诸葛亮，十六岁时立志为诸葛亮作传。为了书写真实历史中的诸葛亮，用十年的资料搜集时间穷尽关于诸葛亮的点点滴滴，继之以两年半的笔耕不辍，其间三易其稿，终于著成。

2、《三国志》陈寿 著

《三国志》与《史记》、《汉书》、《后汉书》并称为“四史”。作者为晋代陈寿，以其史识及叙事能力，在当时已有“良史之才”的称誉。《三国志》在二十四史中，有它自己的特点，它既不像《史记》那样的通史，也不像《汉书》一类史书那样的断代史，它平行而详细地记载了从魏文帝黄初元年（220）到晋武帝太康元年（280）六十年的历史，为我们绘制了一幅幅生动的三国人物肖像图。

3、《三国演义》罗贯中 著

《三国演义》，又名《三国志演义》《三国志通俗演义》，是我国“四大名著”之一。

这部小说描写了从汉灵帝黄巾起义写起，到西晋三国统一为止，九十余年的重大历史事件及历史人物的活动，展现了三国兴亡的宏大历史画卷，形象地再现了这一风云变幻的历史时代，塑造了展示了众多形象鲜明的英雄人物，是我国历史演义小说中的杰作。

4、94版电视剧《三国演义》

改编自明朝罗贯中所著同名文学名著《三国演义》，该剧共84集，分为五个单元。着重表现各个政治集团间错综复杂、紧张尖锐的斗争。这种斗争发展成为连接不断的对政治权力的争夺和军事冲突，造就了从东汉末年到西晋初年将近一个世纪中的风云变幻。豆瓣评分高达9.6，历经三十余年依旧备受观众喜爱。

5、杜甫《蜀相》

丞相祠堂何处寻？锦官城外柏森森。

映阶碧草自春色，隔叶黄鹂空好音。

三顾频烦天下计，两朝开济老臣心。

出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。

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面对无法停歇的工作，我们像上了发条的机器，只顾向前奔赴，却常常忘了要扎下根系。

而当我们把目光转向大自然，会发现，植物永远有自己的节律——该扎根时扎根，该开花时开花。那么，在亿万个四季轮回里，植物们究竟是如何做到生生不息的？我们能不能从它们的生存智慧里，找到破局的答案？

这一次，我们就借着新书《去植物园逛逛吧》上市之际，邀请到复旦大学人文教授梁永安老师、华东政法大学文伯书院教授杜素娟老师、上海辰山植物园高级工程师寿海洋老师，以及作家于是老师，在上海辰山植物园的春光里，以草木为镜，一起探讨植物教给我们的生活哲学：

如何把根扎得更深？在变幻莫测的环境里，如何蓄力和适应？在激烈的竞争中，怎样绕开厮杀，找到自己的生态位？怎么才能过一种「人在物上」的生活？

听完四位老师的分享，相信你会豁然开朗：原来，像植物一样思考，不仅可以治好精神内耗，还能帮我们找到人生的坐标。

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本期水温：16°C

01:17 为什么到一座城市，必去植物园逛逛？

06:16 竹子的生存智慧：地上有多高，地下的根就有多深

07:34 为什么现在年轻人容易「根基不稳」？

11:30 有些植物能预知天气，比天气预报还准？

13:08 植物从不抱怨，任何环境下都能长出独特的形态

17:13 植物的竞争无声，但同样「你死我活」

18:48 「很多植物是在等待一场火」

21:52 植物界教会我们：不抢资源，只找自己的生态位

26:15 城市化的年轻人，正在成为「双面陌生人」

27:34 为什么人压力越大，学习性反而越差？

29:42 AI时代生存法则：不去做「物」的事情，去过一种「人在物上」的生活

30:39 没有一株植物，会因为自己不如别人而焦虑

33:21 文学作品中的植物隐喻有多绝？

34:58 植物都会「断舍离」，人为何不会？

37:33 困在社会时钟下的我们，如何才能像植物一样休息？

45:43 植物专家教你如何深度逛植物园

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本期嘉宾&主播>

飞行主播：于是（作家、翻译）

嘉宾：梁永安（复旦大学人文教授）

杜素娟（华东政法大学文伯书院教授）

寿海洋（上海辰山植物园高级工程师）

策划：棠真

后期：江珊、欣怡

监制：宇野

封面：亚美

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本期相关>

● 本期提到的书籍和文章：

《去植物园逛逛吧》🛒👉小红书

小红书about编辑部原创出品｜中信出版集团出版

《人类简史》 [以色列]尤瓦尔·赫拉利 著

《树上的男爵》 [意大利]伊塔洛·卡尔维诺 著

《呼啸山庄》 [英]艾米莉·勃朗特 著

《荷马史诗》 [古希腊]荷马 著

《永州八记》 柳宗元 著

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这些年被讨论很多的「悬浮感」，到底是什么感受？

是否像身处在一辆高速行驶的公交车上，却抓不住任何扶手？

当我们在社交媒体上用几个数字来概括自己的城市生活：换了3份工作，搬了6次家，谈了4段恋爱......这些抽象数字的背后，是哪些逐渐丢失的生活细节？

当「故乡回不去，城市留不下」成为许多异乡漂泊者的共同心声，我们该如何找到内心的安定与真实？

在about最新一本杂志书《给明天的一句话》中，我们有幸邀请到了清华大学社会学系副教授严飞老师，和中国人民大学哲学院副教授王小伟老师，一起聊聊我们的悬浮感究竟从哪里来？又能往哪里去？在这飘忽不定的时代中，我们如何重新感知日常，与悬浮感和解？

这是一场关于自我，关于城市，关于真实连接的对话，两位老师都给出了自己的参考答案，希望能帮助你找到属于自己的「着陆」方式。

小红书官方杂志书「about关于」与小宇宙共同发起「给明天的一句话」毕业季特别企划，希望通过自我养育、亲密关系、技术焦虑、重建意义等议题的探讨，和大家一起思考「我们如何面对不确定的明天？」

欢迎在小红书和小宇宙搜索「给明天的一句话」，点击进入活动页了解更多。

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本期水温：29°C

01:44 悬浮感就像站在一辆「开得飞快却抓不住扶手」的公交车上

03:29 蜂鸟式困境：我们拼尽全力振翅，才能尽量保证不掉下去

06:03 为何悬浮成了普遍状态？背后的原因是什么？

11:27 在一座城市生活多年，为什么仍感到无法融入？

15:41 为什么现在很多人喜欢心理学和心理咨询？

17:02 「与悬浮感和解，是一个人真正开始为自己而活的前提」

19:08 如何缓解对「意义感」的焦虑？

20:29 为什么我们一边不想回到过去，又一边忍不住怀旧？

22:56 与陌生人连接，越来越难了吗？

25:26 当你不把他人当工具人，就不会感觉自己是工具人

36:49 日常的生活，其实有着巨大的治愈性

43:21 「人生既不是旷野，也不是轨道，人生是街巷」

46:10 什么是「焦点事物」？它如何帮我们找回生活的秩序？

*推荐配合收听👉无所事事的幸福真的存在吗？｜009技术哲学

49:18 写日记、养鱼、接娃、种薄荷...你日常的焦点事物是什么？

53:52 「好的亲密关系，是你真正的核心竞争力」

57:05 严飞x王小伟「给明天的一句话」是……

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：严飞（清华大学社会学系副教授，著有《悬浮：异乡人的都市生存》《世界作为参考答案》等，小红书@严飞）

王小伟（中国人民大学哲学院副教授，著有《日常的深处》《技术意向性与现代技术治理》等）

策划&主播：筱慧（媒体人）

后期：Aya、江珊、灵希、欣怡

监制：幺幺、宇野

封面：《给明天的一句话》

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本期相关>

● 本期提到的书籍：

《给明天的一句话》🛒👉点击入手

小红书about编辑部原创出品｜中信出版集团出版

《日常的深处》 王小伟 著

《悬浮：异乡人的都市生存》 严飞 著

《世界作为参考答案》 刘擎、严飞 著

《恶心》 [法]让-保罗·萨特 著

《回归故里》 [法]迪迪埃·埃里蓬 著

《欧洲科学的危机与超越论的现象学》 [德]埃德蒙德·胡塞尔 著

《独自打保龄》 [美]罗伯特·普特南 著

● 本期提到的人物：

项飙

1972-，知名人类学家、社会学者，现任德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长，曾任英国牛津大学社会人类学教授，代表作包括《跨越边界的社区》《把自己作为方法》《全球“猎身”》等。

柏拉图（Plato）

前429年-前347年，古希腊哲学家、教育家，是西方哲学的奠基人之一。“洞穴之喻”是柏拉图在《理想国》中描述的对人类知识的基本想象，以洞穴中的囚徒与走出洞穴的过程，比喻人类的无知状态与通过教育获得真理的过程。

马丁·海德格尔（Martin Heidegger）

1889-1976，德国哲学家，在现象学、存在主义、解构主义、诠释学、后现代主义、政治理论、心理学及神学有举足轻重的影响，代表作有《存在与时间》、《形而上学导论》等。

格奥尔格·齐美尔（Georg Simmel）

1858-1918，德国社会学家、哲学家，形式社会学的奠基人之一。提出“陌生人”概念，代表作包括《货币哲学》《历史哲学问题》等。

阿尔伯特·伯格曼（Albert Borgmann）

1937-2023，德裔美国哲学家，专注于技术哲学与现代生活的关系，提出以“焦点事物”和“装置范式”为核心的技术哲学思想，代表作包括《技术与当代生活的特征：哲学探究》《跨越后现代鸿沟》《真正的美国伦理》等。

斯维特兰娜·博伊姆（Svetlana Boym）

1959-，俄裔美国学者、哈佛大学斯拉夫文学与比较文学教授、传媒艺术家、作家。代表作包括《怀旧的未来》《俄国日常生活神话学》《尼诺奇卡》等。

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我们的做书幕后又来啦，这次聊聊最近新出的这本书，《给明天的一句话》。

这本书从去年开始做到今年，终于出版，说是叫一句话，但实际拿到手翻开的朋友会知道，这不是一本信手拈来的金句集合或者鸡汤大全。我们邀请了70多位学者、文化工作者，把那些曾在某些时刻点亮过他们的话语，包括他们被点亮的人生经验，都分享到这本书中。

从这些文字就能看出，他们面对的人生课题，和各自秉持的人生态度都不一样。它让我们更加确信，人生没有标准答案，黑暗的海面上有成千上万座灯塔，我们不必只朝着一个方向前进。

那些击中你内心的话语，往往也是与我们当下的心境和人生经验不期而遇，于是迸发出巨大的力量。所以在这本书里，大概率每个人都会遇到对自己来说特别的一页，并且，只有你自己知道它为什么特别。

编辑部也是如此。这一期我们就和大家聊聊，为什么会想做这样一本很难用一句话解释的一句话之书？当面对近百人从各自人生中提炼出来的珍贵话语时，身为编辑的我们受到了怎样的冲击？

这本书的英文名是 "Dear Tomorrow: " ，后半句在等待填写。期待你来评论区分享，你的「给明天的一句话」是什么？

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本期水温：38.6°C

02:21 about第七本书，为什么想聊「给明天的一句话」？

08:12 在书里给对谈嘉宾组CP的底层逻辑？

11:30 编辑部的小目标：做十年后读起来仍有价值的书

15:15 一本圆梦之书，编辑背后经历了多少自我怀疑和突破？

19:26 「爱就是我们共度了一些时间」，张春的这句话含金量还在上升

24:17 「你的造作就是你的命运」，崔庆龙的这句话突然懂了

29:10 诗歌不能使任何事情发生，却能帮你回望和复活过去

32:35 一首什么诗，让编辑部全员泪目？

《有信》张定浩

我把自己关在书房写字。

你在客厅，纸片上画画，

努力从门缝塞进来。

有信，你说。

我就轻轻抓住一点点探进身子的

小纸片，抓住小小的你

给我的信。

以后长大了你还会给我写信吗？

隔着几千里山川，抑或隔着

一片海，一群人，一层土，

都好像

只隔着 一扇门。

我在门这边，听见你大声地说

有信。

32:49 彩蛋：编辑部晕字现场

35:28 打开郭小寒的推荐歌单，就像开启一段宇宙漫游之旅

39:36 编辑精神状态太好，以至于做书时要强行自我PUA？

47:08 「永远地、永远地拥抱自己的工作不放」

49:57 一本能写能撕甚至能怼的「答案之书」，长啥样？

52:59 首次全书使用AI插画，但必须给设计师加鸡腿🍗

54:40 一本以文字为主的书，怎么做到读起来完全不累的？

56:43 编辑部「给明天的一句话」是......

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本期嘉宾&主播>

策划&主播：宇野、江舟、幺幺、毛毛

后期：江珊、路遥

监制：宇野

封面：鑫雨

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本期相关>

● 本期提到的书籍：

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小红书about编辑部原创出品｜中信出版集团出版

《隐墙》 [奥地利] 玛尔伦·豪斯霍费尔 著

《亲密关系的核心是友谊》 汪民安 著

《夜行者》 何大草 著

● 本期提到的播客：

张春×张怡微：我们是自由的个体，却又如此亲密｜044亲密关系

鸟鸟×梁彦增：人生早点搞砸是好事｜045无限游戏

严飞×王小伟：把不断振翅的自己，安顿在日常里｜046悬浮感

鸟门，2024最值得打开的门｜008观鸟

在租来的60分小窝，过上神仙日子｜021居住

● 本期提到的人物：

袁长庚

人类学学者、云南大学社会学系副教授，研究方向包括医学人类学、伦理与文化、人类学理论，以及20世纪80年代以来中欧社会与文化的变迁。

崔庆龙

独立执业心理咨询师、知名心理学博主，专注于社会心理现象分析及情绪调节研究。

脱不花

得到APP、罗辑思维联合创始人兼CEO，著有《沟通的方法》。

陈鲁豫

主持人，以访谈节目《鲁豫有约》为代表，现为播客《岩中花述》主播。

张定浩

诗人、文学批评家，《上海文化》杂志副主编，著有诗集《我喜爱一切不彻底的事物》《山中》等。

郭小寒

乐评人、作家，代表作《沙沙生长》《有核》等，经常在播客《大内密谈》中分享独立音乐。

许鞍华

香港电影导演、编剧、监制，是香港电影新浪潮代表人物，代表作《桃姐》《黄金时代》等。2020年获得威尼斯电影节授予的“终身成就金狮奖”，成为全球首位获得该奖项的女导演。

沈从文

1902–1988，作家、中国现代文学奠基人之一，代表作《边城》《长河》，晚年转向文物与古代服饰研究，曾于1987年与1988年两度入围诺贝尔文学奖候选名单。

马家辉

香港作家、文化评论学者，代表作《龙头凤尾》《鸳鸯六七四》等。

尼尔·盖曼（Neil Gaiman）

英国作家，代表作《好兆头》《美国众神》《坟场之书》等，作品跨足小说、漫画与影视改编，曾获雨果奖、星云奖、布拉姆·斯托克奖以及纽伯瑞奖和卡内基奖等多个文学奖项。

史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）

1955-2011，美国企业家、苹果公司联合创始人，是个人电脑革命的重要推动者之一，亦是现代智能手机时代的开创者。

坂本龙一

1952-2023，日本作曲家、音乐制作人、演员，被誉为“新音乐教父”，是当代最具国际影响力的亚洲音乐家之一，为《末代皇帝》《圣诞快乐，劳伦斯先生》《遮蔽的天空》《荒野猎人》等电影配乐，并凭《末代皇帝》获得奥斯卡最佳原创配乐奖。

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看展时你有没有好奇过，策展是在策什么？

来看展，来接近艺术，对我们普通人的生活有什么意义？

这些问题，在今年大理「慢人节」的「Aha艺术季」上，获得了解答，因为我见到了两位跨越40年的策展人：

第一位，是最早将英文的“curator”翻译成中文「策展人」的陆蓉之奶奶，也是华人艺术界第一位女性策展人；

另一位，是这届「Aha艺术季」的负责人，曾经的独立策展人蕾雅。

陆奶奶从1970年代末开始策展，至今50多年。今年74的她虽不再策展，但仍活跃在艺术创作第一线，她把AI当成最亲密的艺术搭子，享受着碳硅共创的第二人生。

晚于陆奶奶40年的蕾雅，在巴黎学习了策展专业，回国后她只有一个念头：要做能点亮普通人生活的艺术展。

在这届「Aha艺术季」，蕾雅将陆奶奶邀请到了现场。当这个现场容纳了两代女性策展人、几十位青年艺术家、上百位来闲逛的大理慢人之后，我发现：在这个场域里，全球半个世纪的艺术流变既重要也不重要，那些伟大、经典、先锋或许都曾点燃某个时代、某个流派、某种思潮，但在此时此刻，75岁、35岁、25岁的我们，不管对艺术的了解是多是少，都在被那些无关名气与流派的素人作品打动。

这样的时刻，让我第一次对于「策展是在策什么？艺术之于普通人有何意义？」这些问题，有了模糊的答案。所以，我把两代女性策展人陆蓉之奶奶和蕾雅一起请到了这期播客，希望把那个模糊的答案更具体地分享给大家。

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本期水温：34.2°C

Part 1：第一代华人女性策展人，陆蓉之奶奶

02:05 4岁学画，13岁办个展，成长在台北昆曲圈的天才少女

05:20 为什么2012年开始不再策展？

07:15 隐退照顾家人10年后，「我坚决不要变成失能老人」

09:04 1970年代末，从南加州开启的策展之路

11:02 「我只需看一眼墙面，就能想象出展览布好的样子」🖼️

14:30 陆奶奶如何影响了一代策展人？

*艺术家徐冰为《未来通行证：从亚洲到全球》的英文名“FUTURE PASS”特别设计的英文方块字，这是徐冰独创的形似中文、实为英文的新书写形式

*第54届威尼斯双年展平行展单元《未来通行证：从亚洲到全球》中，艺术家村上隆（上）和草间弥生（下）的作品

17:59 什么是「整策师」？整策师会成为AI时代的新职业形态吗？

20:09 「人类历史上根本不存在真正的原创」

21:26 陆奶奶日常如何使用AI创作和生活？

25:49 「你用AI就是因为你要超越你自己」

27:21 艺术不是为小部分人服务的

33:36如何成为一个收获很多很多爱的「大富婆」？

37:07「我现在最大的价值，就是在老龄化社会里活出一个快乐老奶奶的sample」

Part 2：新生代策展人蕾雅，给普通人做艺术展

43:19 街头捡秋、骑单车点亮星星……艺术家和路人共创的作品有多好玩？

*《骑到星星升起》作者：幽灵电力

46:53 小红书为什么要在森林里做一场野生展？

49:25 连续暴雨的6月大理，每天在森林里抢救作品是什么体验？

*《向日而生》作者：UFO，《100个与众不同的寻常》作者：钟也棠

54:24 如何成为一个能欣赏各种「美」的策展人？

56:45 小镇阿姨艺术家：万物皆可织，艺术不就是搞毛线？

01:01:03 「我姥爷一辈子只在报纸上画画，但他也许就是一位真真正正的艺术家」

01:05:18 在巴黎学策展时，相信了艺术可以是每个人生活的一部分

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：陆蓉之（策展人、艺术家、整策师，小红书@陆蓉之）

蕾雅（小红书「Aha艺术季」项目负责人、策展人）

主播&监制：宇野

后期：江珊、路遥

封面：鑫雨

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本期相关>

● 本期提到的小红书艺术家及艺术作品：

@UFO 《向日而生》

@社会边缘青年（阿茂）《林间手绘》

@幽灵电力 《骑到星星升起》

@钟也棠《100个与众不同的寻常》

@双廊白族农民画社秋秋 《羊》《油坊》《葡萄园写生》《一颗大树2》

● 本期提到的人物及组织：

张大千

1899-1983，中国近现代国画家，被西方艺坛誉为「东方之笔」。因其诗、书、画造诣深厚，与齐白石并称「南张北齐」，与溥心畬并称「南张北溥」。代表作品有《荷花图》《爱痕湖》《长江万里图》《秋曦图》等。

蒋复璁

1898-1990，中国台湾地区学者、政治人物。曾任职国立北平图书馆（中国国家图书馆前身）、国立中央图书馆第一任馆长，1965年主持在台北市士林区外双溪兴建台北故宫博物院新馆，并出任首任院长。

傅申

1936-2024，书画家、书画鉴定家、中国艺术史学者，曾任耶鲁大学艺术史教席、华盛顿佛利尔美术馆中国美术部主任，是推动中国书画研究国际化的重要人物。

张子康

中央美术学院美术馆馆长、中国美术家协会理事，担任2022威尼斯双年展中国馆策展人。

村上隆

日本当代艺术家、艺术制作人、Kaikai Kiki公司创始人。

奈良美智

日本当代艺术家，是全球最具影响力的亚洲艺术家之一，以描绘「大头小女孩」和反叛儿童形象著称。

草间弥生

日本当代艺术家，被誉为「21世纪十大前卫艺术家」。创作跨越绘画、雕塑、行为艺术、装置艺术等多个领域。

TEAMLAB

创立于2001年的日本跨界艺术团队，由艺术家、程序员、工程师、CG动画师、数学家、建筑师等组成，专注于打造沉浸式数字艺术展览。

徐冰

中国当代艺术家，作品常围绕「文字」这一文化符号展开，以跨文化的解构与重组引发观众对知识、权威、身份与历史的思考。

沈奇岚

策展人、作家、艺术评论家。现任《书城》杂志编委。曾任《大美术》海外记者，《艺术世界》驻德国记者及杂志社编辑部主任，长期从事中外艺术交流与批评写作。

安迪·沃霍尔（Andy Warhol）

1928-1987，美国艺术家，是视觉艺术运动波普艺术的开创者之一，流行艺术运动的代表人物之一，以《金宝汤罐头》《玛丽莲·梦露》等系列作品闻名于世。提出著名观点「未来每个人都能成名15分钟」。

李欧‧卡斯特里（Leo Castelli）

1907-1999，意大利裔美籍画廊主，开创了当代艺术画廊体系，被誉为「美国当代艺术的教父」，发掘并推广众多艺术家如安迪·沃霍尔、贾斯珀·琼斯、罗伯特·劳森伯格等，以敏锐的眼光将众多艺术家推向全球舞台。

贾斯珀·琼斯（Jasper Johns）

美国当代艺术家，以描绘日常符号如美国国旗、数字、靶心而闻名，擅长油画和版画，对波普艺术和观念艺术的发展影响深远。

罗伯特·劳森伯格（Robert Rauschenberg）

1925-2008，美国艺术家，以「结合绘画」（Combine Painting）融合绘画与日常物品，突破媒介边界，为波普艺术铺路。

胡尹萍

中国当代艺术家，代表性项目「胡小芳」自2015年启动，融合编织、集体劳动与社区协作，关注女性与劳作、身份认同及社会关系。其项目形式开放，已在多个国内外艺术机构展出。

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● 「about关于」是小红书于2021年创立的内容品牌，延续小红书「Inspire Lives」理念，关注并记录人们的生活，以及对生活本质的思考。目前已出版7本纸质杂志书，最新一本《给明天的一句话》，京东/当当/天猫/小红书搜索书名就能入手。

● 欢迎关注我们的小红书+订阅小宇宙

● 播客每周四更新，如果想一起讨论每期话题，欢迎加入「热水听友群」，加小助手微信：aboutmgzn02，或下方扫码发送「进群」：

你听说过独立开发者吗？

独立开发者，就是那些靠自己或很小的团队，把一个点子从零做成一个产品的人。他们没有大公司资源，却有创意、热情和勇气，愿意用代码或其他自己擅长的方式，去建造一个想要的世界。

第一次对这群人有了具体的感知，是在「小红书独立开发大赛」上。当这些经常躲在幕后的人站在台上，真诚讲述着他们的故事时，台下的人也许不是都懂代码，但也能被他们的热情点燃。所以这期，我们将其中几位令人印象深刻的独立开发者请来了热水频道：

第一位森树，是本次「宝藏App金奖」获得者，她曾在自我怀疑的低谷期，独自做了一款叫「雨天」的游戏治愈自己，也治愈了玩家；

第二位思佳，获得这届大赛最高奖项和50万元的奖金，他开发的体感控制器「Action&Link」，让我们终于可以在最爱的游戏里健身；

最后一组，是获得「最佳创意奖」的Una和小昊，他俩白天上班，晚上搞开发，为ADHD们做出了一款专注力救星App「专注飞机」。

这期聊完，我最大的感受是，好的独立开发产品，最初可能都是为了拯救自己。但这些产品上线之后，会帮他们找到同类，那些发生在他们自己身上的治愈时刻，会像星光一样被成千上万甚至亿万次地，复制到这个地球不同角落的人身上。

但是，独立开发也许并非技术人的特权，它可以是我们每个普通人对现实不够满意时，用自己擅长的方式，创造一个新的小世界。

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开始倒水＞

本期水温：32°C

Part 1：从小梦想成为游戏制作人的森树

01:50 一款让主播玩泪目的游戏，长啥样？

*森树开发的独立游戏《雨天》，AppStore可免费下载

05:31 我不要只做玩游戏的人了，我要做设计游戏的人

08:29 我明明想要做游戏，为什么我现在在学英语？

10:49 《雨天》这款小游戏是怎么诞生的？

*森树确定做《雨天》之前的头脑风暴

17:08 没玩过很多游戏的人能做好游戏吗？

18:52 游戏制作人需要哪些必备能力？

21:36 如何找到一起做游戏的音乐伙伴？

23:00 从大厂辞职做独立游戏，如何面对家人的不理解？

Part 2：把塞尔达变成健身房的思佳

28:06 一个U盘+手机，就能用身体操控你最爱的游戏

28:47 它和Wii、Kinect、健身环有啥区别？

31:30 1年8个月，一个人熬出来的「全球首创」

32:27 写代码没灵感？暴力破解法！

36:42 想成为长期的独立开发者，你先过这两道门槛

39:46 压力很大的时候怎么解压？

Part 3：用专注力解锁世界地图的Una和小昊

43:12 ADHD人群、刷手机停不下来人群、飞行爱好者们🙋这里有一个为你量身定制的App

45:29 一个idea是怎么变成一款App产品的？

*Una和小昊开发的「专注飞机」UI界面

49:16 上线一周突破1000刀，怎么做到的？

50:24 开发者大赛没入围，同行比我们还着急🥹

55:39 我们喜欢的独立开发者，都有什么共同点？

57:12 手撕登机牌、模拟真实航线……细节控的DNA动了！

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：森树（独立游戏「雨天」开发者，小红书@森树Tree）

思佳（体感控制器「Action&Lin」开发者，小红书@赛博灵克）

Una、小昊（专注类App「专注飞机」开发者，小红书@专注飞机FocusFlight）

主播&监制：宇野

后期：江珊、欣怡

封面：鑫雨

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本期相关>

● 本期提到的其他游戏&产品

《星露谷物语》：由独立开发者Eric Barone独立制作的像素风模拟经营游戏，2016年发行至今，全球售出超过4000万份。

《塞尔达传说》：日本电子游戏制造商任天堂自1986年起推出的动作冒险游戏系列。

《原神》：米哈游开发的动作角色扮演游戏，2020年上线。

《黑神话：悟空》：游戏科学开发和发行的动作角色扮演游戏，2024年上线。

《谜底黑胶》：一款专注于还原黑胶唱片质感的音乐播放器App，开发者61（柳毅）。

《Grow》：一款健康运动监测类App，开发者Allen。

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这期「热水古人」是一位只活了29岁的清代女性，她在西方被视为「女性科学偶像」，却被历史遗忘了将近200年，她就是王贞仪。

她的一生，可以说短暂却传奇——

她是清代的天文狂人：用一盏灯、一张桌、一面镜，在家中的德风亭模拟月食成因，写下《月食解》，比西方科学启蒙更早拥抱「日心说」；

她是跨界六边形战士：天文学、数学、医学、诗歌、骑射、旅行……29年的人生里，她活出了别人几辈子都达不到的密度；

她是被时代辜负的宝藏：生前遭男性学者排挤，死后200年，国际天文学联合会才以她的名字命名金星陨石坑，将她列入「改变世界的50位女性先驱」。

这期节目，我们邀请到历史小说《观月者》作者山眼老师，一位同样横跨工程与写作的当代斜杠女性，一起穿越回18世纪，探寻「科学少女」王贞仪：生在清代的她，如何面对社会对女性的束缚？在婚姻和家庭责任中如何挣扎并最终回归初心？感性和理性在她身上如何完美结合？以及，同时期的东西方女性科学家，面临着哪些相似与不同的境遇？

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开始倒水＞

本期水温：27°C

02:14 「斜杠才女」王贞仪：30年的短暂生命，取得多少成就？

04:31 爷爷教天文，奶奶授诗文，爸爸传医道，这是什么神仙家庭教育？

06:39 她用一盏灯+一面镜，在清代揭开月食的真相

08:36 一位女性在古代做科学研究，会受到几层阻碍？

10:10 清代女性如何被「套子」困住？

12:00 为什么表妹的离世，让她决定排除众议、著书立说？

17:48 学骑射、写游记、爱吃鱼，「活人感」十足的奇女子

29:00 当贞仪在观测月亮时，大洋彼岸另一位女性发现了彗星

30:15 同时期中西方女性科学家的处境对比

30:53 清代还有哪些不被看见的女性科学家？她们的共同点是什么？

38:29 山眼老师为什么想写王贞仪？

43:17 为什么历史能给我们强大的精神力量？

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本期嘉宾&主播>

嘉宾：山眼（加拿大工程师、作家、历史小说《观月者》作者）

飞行制作人&主播：冯微微Vivi

后期：Aya、畅畅、江珊

监制：宇野

封面：鑫雨

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本期相关>

● 本期提到的书籍和文章

1、《德风亭初集》 [清]王贞仪 著

有十四篇涉及数学、天文学，贯穿中西，论述周详严谨，另有大量诗文作品，可见其思想情感。民国三年《金陵丛书》本为今传世的《德风亭初集》唯一版本，肖亚男据以点校，并附录相关的传记资料。

2、《观月者》山眼 著

非虚构历史小说，2024年10月刊载于《十月》杂志，以明清笔法还原王贞仪的“科学少女”一生的经历。

3、《行医者》山眼 著

以中国最早留美女医生康成和石美玉为主人公的长篇非虚构作品，以充足史料为基础，展现康成和石美玉这两位传奇女子鲜活而真实的生命故事。

4、《清代女科学家》沈雨梧 著

开篇即王贞仪，收录清代突破性别限制的女性科学家、发明家、医者。

● 本期提到的人物

王者辅

-1779，清朝政治人物、藏书家，孙女王贞仪。

袁枚

1716-1797，清代诗人、文学家、散文家、美食家。评价王贞仪的诗词「俱有奇杰之气，不类女流」。

居里夫人（玛丽亚·萨洛梅娅·斯克沃多夫斯卡-居里）

1867-1934，波兰裔法国物理学家、化学家、放射性研究先驱，是首位女性诺贝尔奖得主、首位诺贝尔奖双得主（物理学奖及化学奖），也是巴黎大学第一位女教授。

卡罗琳·赫歇尔

1750-1848，德国天文学家、彗星发现者。她一生共发现8颗彗星，1786年发现第一颗彗星C/1786 P1，也是首颗被女性发现的彗星。

金雅妹（金韵梅）

1864-1934，中国首位留美女西医、中国西式护理先驱。

石美玉

1873-1954，中国近代最早的女留学生之一，创办伯特利教会，与康成共同创办九江但福德医院。

康成

1873-1931，中国近代最早的女留学生之一，创办南昌妇幼医院，与石美玉共同创办九江但福德医院。

梅文鼎

1633-1721，清初天文学家、数学家、历算学家，被誉为「历算第一名家」。

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