about热水频道 – Détails, épisodes et analyse

这是一期特别节目，是用声音记录城市的「热水城市」系列第2期。

第一期去了西南，这期就想去去东北。

森林山脉，江河黑土，物产丰饶，人还搞笑。洗大澡的松弛感，“你瞅啥”的紧张感，人均带梗的幽默感，来了都是孩儿的亲切感，这种复杂的张力，只有去了东北才能拉满。此刻又正是看雪泡澡吃烧烤的好时候，所以这次，我们毫不犹豫选了一个东北城市目的地：沈阳。

沈阳为什么叫沈阳？旧时的沈阳在沈水之北，水北为阳，所以叫沈阳。那沈水是什么？就是浑河，也是沈阳的人和小鸟儿都很爱的一条河。沈阳拥有2000多年的建城史，有过作为首都的盛京时期，近代又成为了中国重要的工业基地，如今不仅是中国十佳冰雪旅游城市和中国最具幸福感城市之一，还是全国闻名的洗浴文化天花板，有自成一派的物价体系，也是没有一只鸡可以活着走出去的地方。

但除了这些网上都能搜到的标签，我们更好奇的是，沈阳，还有哪些本地人才懂的宝藏？所以这期，欢迎和我们一起，跟随东北自然教育组织野境东北创始人、aka东北美食主理人的郭睿老师，和在沈阳弹贝斯、研究“马大帅”的咖啡馆老板陈栋，实地走走沈阳的早市、公园、浑河、铁西的美食街区、回民街、西塔、咖啡店，也听听沈阳的摇滚乐，体验一个在爆款旅游攻略里绝对听不到的沈阳。

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本期水温：1℃

02:43 第一站！向工街早市转一转！

*左：豆角不只八种 / 右：“小伙吃了考清华”的卖肉大哥

03:59 沈阳为啥丰富又便宜？游牧、农耕、渔猎的交融之地

*沈阳早市，结账都是个位数

05:21 东北饮食，汉族满族的双向奔赴

05:30 锅包肉原来是满族菜！

07:00 想吃朝鲜族美食去西塔，想吃回族美食去西关

08:11 小脏店，小神店，好吃的都在家楼下

09:01 其他鸡架VS沈阳鸡架，到底差了啥？

09:29 “想好吃，去铁西，往西往西再往西！”

14:19 在北陵公园发现另一个沈阳：动物比人还松弛的平原型森林

19:57 冬天来沈阳，逛不完的博物馆、美术馆、文创园、书店

22:13 第一次北海道徒步，“这林子怎么和长白山一模一样？”

24:23 现场主义的自然教育，知识才能真正变成你的知识

*左：漂亮的蒙古栎 / 右：“黄菠萝”（黄檗）树皮

28:51 沈阳是一个能给任何人尊严感的城市

*上：沈阳人民自制“单腿驴” / 下：冬泳大爷vs口琴大爷

32:36 在浑河，从夜晚到清晨

*早晨，很多人在浑河边打球、跑步、骑车、划船、钓鱼、跳舞……

34:04 咖啡馆神秘单品——“你看着给我整一个”

36:51 “他做啥无所谓，我就是愿意来”

38:20 以前也想做一家理想的咖啡馆，现在发现来这儿的人更重要

39:06 做马大帅学术研究会，没意义所以没压力

*想加入马学会？右图扫码答题

40:40 “今天的沈阳很平常，但很好，它很让人幸福“

44:49 你学的不是一个乐器，你学的是音乐

45:00 沈阳本地摇滚乐队推荐

47:06 不是快乐不重要，是舒服不重要

49:51 “我们弹点适合晚上听的歌”——陈老板即兴演奏

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：郭睿（野境东北创始人、《中国国家地理》特约作者、小红书@野境东北）

陈栋（过时俱乐部主理人、马大帅学术研究会秘书长、乐队贝斯手、小红书@过时俱乐部）

本期飞行制作人&主播：小h

后期：小h、宇野

后期协助：孙畅

监制：宇野

封面：琵琶

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本期嘉宾推荐＞

🍖吃

向工街早市

彩电塔夜市

西塔（朝鲜族美食聚集地，隐藏美食是朝鲜族式生鱼片）

西关美食街（又名“回回营”，回族美食聚集地，烤串首推西关冯家串店）

铁西（铁西滑翔小区、工人村、铁西广场、南十路、小六路）

千里马烧烤（泥炉烤肉）

顺民心超市（铁板鸡架）

🚶逛

北陵公园（清昭陵，清太宗皇太极与孝端文皇后的合葬陵寝）

浑河两岸（白天散步，晚上坐船夜游）

呐喊书店、纸曰书店

辽宁省博物馆

辽宁美术馆

鲁迅美术学院

中国工业博物馆

红梅文创园、1905文创园、铁锚文创园

沈阳故宫

☕️咖啡

过时俱乐部

Rush B

八经街（咖啡小巷）

🎸Live

岛

红梅原料库Livehouse

美帝奇x1905Livehouse

♨️洗大澡

因地点过多，建议小红书搜索挑选

🍃自然体验

市区：北陵公园、东陵公园、沈阳植物园、棋盘山

观鸟：浑河橡胶坝（K11附近）、鸟岛（天鹅、鸿雁）、法库獾子洞、康平卧龙湖（白鹤）

观星&看日落：丁香湖

周边好去处：清原、新宾周边森林公园、抚顺萨尔浒（自然观察）、本溪（枫叶）、彰武（疏林草原）、清永陵、桓仁五女山城（世界遗产）

🥘本地特色菜式

沈阳鸡架：烤鸡架、拌鸡架、熏鸡架、炒鸡架、炸鸡架、水煮鸡架……优点是肉多，并非只有”架“

关东老菜：酥黄菜、酥白肉、雪绵豆沙、干烧大黄鱼、肉沫茄子、酸菜白肉血肠

朝鲜族传统泥炉烤肉：传统肥、传统瘦、墨斗、花菜，主食配冷面，冷面可以点一分二（一碗分成两碗装）

锅包肉：糖醋锅包肉、番茄酱锅包肉

沈阳老式麻辣烫：水煮鸡架的鸡汤做底汤，加红油、几十种调味料、中药熬制，加上豆腐泡和当地豆腐皮，撒满芝麻和孜然，带着中药清香，可以配炸串、炸鸡架、烤鸡架

面：鸡汤抻面（如老四季）、老汤抻面（如盛京人人、许家、民宜家）、四季面条、麻辣面、咸口冷面

原味炖牛肉：沈阳特色快餐，用清水加香料炖煮的牛肉，带汤配米饭，适合喜欢清淡口味的南方朋友

粘食（饽饽）：源自东北汉族、满族、朝鲜族、蒙古族和回族文化交融的甜品，代表性的有苏耗子、粘豆包、驴打滚、打糕、大黄米糕、甄糕、五花糕、枣糕、山楂糕、油茶面

熏酱熟食：杨家熟食、重工食品、克拉古斯食品，推荐排骨肠

💿音乐&影视

本地乐队：电冰箱、伏蒿、鹅的思想、泥塑上帝、卡玛萨室内乐团

电视剧：《马大帅》

● 本期bgm：

Joe Pass "But Not For Me" / 伏蒿《所愿》/ 鹅的思想《怪梦生成器》/ 泥塑上帝《观雨台》/ 陈栋即兴演奏 / Spain / Shining On Me Now / Our Old Cabin / Truth Or / Candy Stars / Those Days

部分音效来自爱给网、懂鸟、电视剧《马大帅》

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你真的了解李清照吗？

千古第一才女、婉约词派代表人物是她，

中小学语文课本里唯一入选的古代女性创作者是她，

再婚休夫、锐评苏轼、酒色财气的也是她。

很多对她的诗词解读告诉你：“争渡，争渡，惊起一滩鸥鹭”是她肆意的少女时期；“才下眉头，却上心头”是婚后浓稠分别时期的深闺怨语；“寻寻觅觅，冷冷清清……这次第，怎一个愁字了得！”是对亡夫赵明诚的怀念和对自己国破家亡寡居生活的哀叹。

但是，在这些标签和解读背后，李清照，到底是个什么样的女性？

她是怎么在宋明理学的束缚下成为一位创作者的？

她的兴趣爱好有什么特别之处？

她的婚姻生活真的幸福吗？

她如何在二婚遭遇家暴男后自救？

她的晚年生活真的“怎一个愁字了得”？

她要的是一世留名，还是千古流芳？

这期我们邀请到了历史人物传记作家，《李清照活得够“拽”》一书的作者若虚老师，一起聊聊这位绝对堪称“先锋”的女性，为何能在900年前挣脱世俗的束缚，活得这么“拽”？一生放荡不羁爱自由的她，为了“做自己”得到了什么，又失去了什么？

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本期水温：20°C

02:59 李清照的三“气”：间气、傲气、生气

08:51 为什么李清照能脱离时代束缚？

10:48 同时代其他女性创作者，为何没能流芳千古？

19:15 李清照有多爱玩？

25:30 李清照有多爱酒？

31:20 不可一世的女词人是怎样炼成的？

34:45 李清照为何叫易安居士？易安体=婉约派？

37:30 “再见爱人”之李清照与赵明诚

46:30 二婚遇到家暴男？“你踢到铁板了”

52:30 李清照的晚年，真的“怎一个愁字了得”吗？

56:35 不要给自己设限，有时间去墓园看看

01:00:00 非历史专业出身的人，如何自学历史？

01:03:22 李清照最洒脱的词是哪一首？

01:06:44 如果能穿越回去，想和李清照喝一场酒

本期嘉宾&主播>

嘉宾：若虚（历史人物传记作家，著有《李清照活得够“拽”》《诸葛亮正传》《上兵伐谋：管仲传》）

本期飞行制作人&主播：冯微微Vivi

后期：Kari、宇野

监制：宇野

封面：琵琶

本期相关>

●  本期提到的书及文章：

1.《李清照活得够“拽”》 若虚

一本书讲透千古才女李清照的传奇一生。

在作者的笔下，李清照是女性一个标杆式的典范：在被男子话语权所主导的古代文坛，千百年来唯有李清照一人可与苏辛等文坛大家媲美，被誉为千古第一才女；也唯有李清照敢于发表《词论》，批评当时的词坛大家欧阳修、王安石、苏轼不会写词；在性格上，李清照豪放，爱喝酒，活得潇洒肆意；面对婚姻，李清照更是古代少有的敢于顶着世俗异样眼光和舆论状告丈夫、主动离婚的女子……于是，一个敢爱敢恨、自由不羁、忧国忧民的李清照跃然于纸上。

2.《才女之累：李清照及其接受史》[美] 艾朗诺

本书是一部关于宋代女词人李清照的研究专著。作者在古今浩繁的相关资料中爬梳抉择，经过严密的分析论证，认为后人对李清照一代才女形象的认知和看待她的立场经历了层累性的改变，几乎所有关于李清照的惯常言论都是经过精心阐释的产物，只有经过传统这一棱镜的折射后，李清照才为正统文化所接受。后人为了强化她的传统形象，在明代结集的李清照的作品中，甚至混杂了后起的拟伪之作。作者将数世纪以来外加于李清照的累赘层层剥离，以重构一个接近本来面貌的李清照的形象。

3.《词论》李清照（宋）

一篇关于词的专论文章，创作的年代推断为南渡之前。李清照在《词论》一文中提出词“别是一家”之说，强调了词与诗的分野，强调词配合词牌所对应的曲调演唱的重要性，并在《词论》一文中通过对先前各家的评价，系统地阐述了优秀词作的标准。《词论》不但是宋代词坛上有独特见解、有组织条理的第一篇词论，而且是我国女性作的文学批评第一篇专文。

4.《打马图经序》、《打马赋》、《打马图经命词》李清照（宋）

《打马图序》是李清照给自己写的一卷《打马图经》作的序言。在序言中李清照详述了写这本书的背景及初衷。当时正值金人入寇，人们像没头苍蝇一样乱跑，李清照随船沿钱塘江而下躲在了陈姓亲友家里。生活一安定，李清照又开始了她喜欢的博戏。在博戏中她教育子侄该如何对待打马游戏，同时她自己也创立了一种新的打马方法“命辞打马”，并让子侄辈们记录下来，自己也一连写了《打马图经》，并在序言《打马图序》中写明：想得到后世承认。

5.《金石录》《金石录后序》赵明诚（宋）/ 李清照（宋）

《金石录》共三十卷，上始于夏、商、周，下止于后梁、后唐、后晋、后汉、后周五朝，钟、鼎、甗、鬲、盘、匜、尊、敦所铭刻文字，均见于金石拓本二千卷，并一一订正讹谬，去伪存真，品评优劣，内容十分丰富。

《金石录后序》是一篇带有作者自传性的散文，介绍了赵明诚、李清照夫妇收集、整理金石文物的经过和《金石录》的内容与成书过程，回忆了婚后三十四年间的忧患得失，婉转曲折，细密详实，语言简洁流畅。

6.《东京梦华录》孟元老（宋）

7.《红楼梦》曹雪芹（清）/ 高鹗（清）

8.《牡丹亭》汤显祖（明）

9.补充推荐阅读：《如何抑制女性写作》[美]乔安娜·拉斯

● 本期提到地方：

青州：现为山东省潍坊市下辖的县级市，地处山东半岛中部。赵明诚、李清照夫妇曾寓居青州十余年，潜心研究，共同完成了记录其研究成果的作品《金石录》。

*本期飞行制作人Vivi摄于青州

● 本期提到的诗词：

《夏日绝句》李清照（宋）

生当作人杰，死亦为鬼雄。

至今思项羽，不肯过江东。

《渔家傲·天接云涛连晓雾》李清照（宋）

天接云涛连晓雾，星河欲转千帆舞。仿佛梦魂归帝所。闻天语，殷勤问我归何处。

我报路长嗟日暮，学诗谩有惊人句。九万里风鹏正举。风休住，蓬舟吹取三山去！

《念奴娇·赤壁怀古》苏轼（宋）

大江东去，浪淘尽，千古风流人物。故垒西边，人道是：三国周郎赤壁。乱石穿空，惊涛拍岸，卷起千堆雪。江山如画，一时多少豪杰。

遥想公瑾当年，小乔初嫁了，雄姿英发。羽扇纶巾，谈笑间、樯橹灰飞烟灭。故国神游，多情应笑我，早生华发。人生如梦，一尊还酹江月。

《归去来兮辞》选段  陶渊明（魏晋）

归去来兮，田园将芜胡不归！既自以心为形役，奚惆怅而独悲。悟以往之不谏，知来者之可追。实迷途其未远，觉今是而昨非。

舟遥遥以轻飏，风飘飘而吹衣。问征夫以前路，恨晨光之熹微。乃瞻衡宇，载欣载奔。僮仆欢迎，稚子候门。三径就荒，松菊犹存。携幼入室，有酒盈樽。引壶觞以自酌，眄庭柯以怡颜。倚南窗以寄傲，审容膝之易安。园日涉以成趣，门虽设而常关。策扶老以流憩，时矫首而遐观。云无心以出岫，鸟倦飞而知还。景翳翳以将入，抚孤松而盘桓。

● 本期bgm：

Butterfly / An Eastern Tale / Outside In / Taiyaki / The Peruvian / As Long As / Reflections

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圆肩驼背、脖子前探、肩颈酸痛、斜方肌大、骨盆前倾、肋骨外翻、小腹突出……

任一中招请举手🙋

如果你中招了且尝试过运动减肥骨科推拿正骨，但都没有得救，点开这期播客，立省冤枉钱，少走冤枉路——打工人常见体态问题和身体疼痛，到底是什么原因导致的？调整它们的关键点在哪里？哪些常见误区会让体态越来越“坏”？哪些日常小动作就能让我们的身体更轻松？呼吸、站姿、坐姿、走路，这些日常行为如何微微注意，就能让核心更稳、身体更“通”？

为了从专业角度解答这些疑问，本期我们特意邀请到小红书健康薯的好朋友，曾任国家体育总局体育医院康复师，CBA男篮、国家花样游泳队康复师的@运动康复陈老师，和他一起聊聊体态的底层逻辑与改变方法，破除迷思，拥抱一个健康、舒展、有力量的好身体。

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本期水温：25℃

03:06 是谁还在努力挺胸抬头+苦练直角肩？

06:39 脖子前探到底为何？收下巴有用吗？

08:17 说你呢👉是不是又在耸肩式呼吸了？

09:04 为啥打工人难逃肩颈酸痛？

10:39 健身教练说“沉肩沉肩”，康复师说“大错特错”

14:07 运动时的“无痛原则”，是谁只当耳边风？

17:17 骨科推拿都救不了的肩颈痛，康复师教你3种方法

21:04 肌肉原来分「长跑选手」vs「短跑选手」：长跑选手不上场，短跑选手就很累

22:55 在家待着通体舒畅，一上班就浑身难受，这合理吗？

25:03 呼吸对了，一切都会变好

27:05 骨盆前倾+肋骨外翻，好不好看先不提，关键是影响呼吸+核心！

32:59 所谓「核心发力」，到底咋发力？

36:50 打工人必听！如何在工位上不动神色地养好体态🤫

40:13 电脑支架、外接键盘、升降桌：到底是打工神器还是体态刺客？

45:24 为啥有人跑步小腿更细，有人跑步小腿更粗？

49:20 伤筋动骨一百天，竟然一直是谣传！

52:59 国内为何运动康复机构这么少？

56:49 高考生注意！想成为运动康复师，本科就要选对专业

58:59 调出好体态，健身才会事半功倍，祝你健康舒展，核心稳稳

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：运动康复陈老师（播客「陈老师聊康复」主播，曾任CBA男篮、国家花样游泳队康复师，锐博康复创始人）

策划&主播：宇野、阿娴

后期：宇野、元欣

封面：琵琶

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本期相关＞

● 本期参考图（图片源自网络，侵删）：

胸锁乳突肌（左）斜角肌（右）：

肩胛提肌（左）斜方肌（右）：

竖脊肌、菱形肌、背阔肌（从左至右）：

多裂肌（左）腹横肌（右）：

正常的肩胛骨（左）vs 有问题的肩胛骨（右）：

骨盆正常、骨盆后倾、骨盆前倾（从左至右）：

骨盆与肋骨对合示意图，左一为正常对合，右三为非对合状态：

9090呼吸法动作参考图：

如何在工位上快速缓解久坐腰痛：

或者直接看陈老师演示视频：职场带薪锻炼，保证老板不发现👍 - 小红书

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● 本期bgm：

Butterfly / All around you / Fleeting colors / Early Morning / Ember / Speak Without / Tenderly

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2200年历史，1000多座城市公园，上百条内河河道，游神龙舟，宗祠庙宇，依山傍海，榕树茉莉，林徽因和冰心的故乡，郁达夫笔下与北平、南京并列的适居之地——福州。

比起福建热门旅行地厦门、泉州，作为福建省会的福州，一直略显低调。是福州不适合旅行吗？其实不是，去过的朋友都说好，好吃好逛好闲适，还有好多故事，但本地人却说：福州，是一座「不好玩」的城市。

不好玩，是指福州不容易玩出它的好。它的细腻、深厚、丰富和一些些野性可爱的气质，都藏在三山一水与坊巷之间，只有跟随最懂得它的人，慢悠悠地在它的昨日与今天中行船，才能看到这座城市低调表面下隐藏的秩序、涌动的热情。因此这期，我们邀请到深耕福建本土文化20年的在地刊物《HOMELAND家园》副主编许灵怡，一起跟着她的声音漫游福州，获取一份最地道的福州深度游玩指南。

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本期水温：80℃

03:41 为什么说福州是座「不好玩」的城市？

07:30 本地人在线导游：三坊七巷的正确打开方式

12:30 内河秘境：乘龙舟游船，在水上重新认识福州

16:20 1000多座公园，「20分钟效应」在福州到处都能实现

23:00 福州「三汤」要体验：食物的汤、茶汤、泡汤

24:02 火爆全网的游神观赏时间指南

28:05 游神、龙舟、漆艺……福州民俗为何一直有生机？

31:35 福州必吃美食大推荐！！！

37:50 许知远来福州居然去了……

41:35 有100个理由离开福州，但为什么不？

43:18 一本做了20年的在地刊物是怎么活下来的？

47:34 副主编亲自推荐：《家园》杂志先看哪3期？

50:25「在地刊物，是写给一座城市的情书。」

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本期嘉宾&主播＞

嘉宾：许灵怡（福建本土刊物《HOMELAND家园》副主编）

本期飞行制作人：小h

主播&后期：小h、宇野

后期协助：元欣

监制：宇野

封面：江舟

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本期相关＞

● 本期提到的地点及攻略：

三坊七巷深度游：乌山 （道山亭）- 林则徐纪念馆 - 安泰河 - 早题巷 - 大光里（名人故居）- 文儒坊（书店）- 东林里（树神庙）- 洗银营巷 - 闽山巷（财神）- 衣锦坊（水榭戏台）- 黄巷（小黄楼）

内河游船：可在“榕城船说”小程序预定

温泉路：泡温泉

西湖周边：住西湖大酒店，逛西湖百货商场

三山两塔：乌山：乌塔；于山：白塔、朱紫坊、芙蓉园；屏山：山上镇海楼，山下华林寺、齐天大圣祖庙

墓地游：闽王祠、闽王墓

闽菜：佛跳墙、鸡汤汆海蚌、南煎肝、荔枝肉、淡糟红螺片

小吃：捞化、锅边糊、粉干、卤味、扁肉拌面

小吃地点：老药洲

龙舟观看地点：光明港、三溪村

游神：老城区游神、九案泰山巡游、都城隍庙

其他福州推荐目的地：马尾船政、烟台山、洪塘老街（金山寺、海峡创意园·红坊）、鼓山（涌泉寺&缆车）、福道（福州森林步道）

热水听友推荐小吃：甘草芭乐（达明路店）、崔酱炸鸡、芋泥

● 本期提到的《HOMELAND家园》杂志：

《福州城市指南》

《龙舟之境》

《真实与虚构的城市》

《有一百个理由离开福州，为什么你还在这里？》

《永泰文书，当历史回归田野》

● 本期提到的书：

《诸神的游戏——中国福州龙舟的传统与禁忌》巴晓光著

《闽游滴沥》郁达夫著

《中国人的社会与生活》【美】卢公明著  陈泽平译

● 本期提到的影视综艺：

《何不秉烛游》福州篇

《很高兴认识你》

● 本期bgm：

Butterfly / All around you / Fleeting colors / Early Morning / Ember / Speak Without / Tenderly

部分音效来自：《HOMELAND家园》、爱给网、耳聆网

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你最近一次有记忆的行走，是什么时候？

有记忆是指，你的双脚感受到了地面，你的鼻子闻到了置身其中的气味，你的耳朵听见了车流人群以外的声音，你的眼睛看见了一个令你忍不住停下脚步的世界。而你的心，在此刻仍能清晰地感受到这一切。

当我们的生活滚滚向前，时间与感受力被疯狂压缩，这样生动而深刻的行走，似乎成了奢侈品。但在阅读Robert Macfarlane的“行走文学三部曲”之后，你会突然发现，在这位当代自然写作领军人物的眼中，家附近的一小块树林杂草，与古道远山、荒野冰川同样值得了解。

所以，这期我们邀请到“行走文学三部曲”之一《荒野之境》的译者王如菲老师，和自然写作者欧阳婷老师，一起聊聊如何才能像自然文学作家一样行走和感受？如何让午休或下班路上的一次散步，变成点亮平淡生活的惊奇体验？如何能在平凡的附近，发现属于自己的小小旷野？

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本期水温：23℃

02:52 看《我的阿勒泰》回忆三江源牧民：骑马上下学，人看不到的路，马记得

07:36 为何登山？不是让你去征服山，是让山去征服你

12:36 阿勒泰夏天很短，冬天很长，美好风光背后是匮乏与艰辛

14:46 新疆戈壁上长大的孩子，都懂得树的宝贵

16:09 从童年的荒野走到今天的城市，仍能在日常中发现奇观

17:29 一个人在滩涂暴走14公里，沉浸式看迁徙水鸟吃吃吃

21:27 荒野为何迷人——被征服的眩晕感、强烈的不适感、危险的诱惑

25:46 Robert Macfarlane为何成为当代自然写作&行走文学领军人？

30:46 如何用冰川时间看待眼前的自然与人？

34:44 翻译是与作者的角力，大部分时间输，偶尔也会赢

41:06 没法出门怎么办？赛博行走！

46:42 当你清晰地看见一只小雀，你就逃离了牢笼，进入了新的世界

49:15 做自然观察的人都爱捡东西，就像在全世界最好的糖果店里随意抓糖果

53:31 怎么在平凡的附近，找到自然观察的乐趣？

57:23 「人类遗忘了与其他生命交往的能力」

59:07 自然文学的魅力：让知识以一种诗意的方式进入脑子

01:02:39 用行走制造回忆，在身边找到属于自己的小小旷野

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：王如菲（资深译者，译作包括Robert Macfarlane《深时之旅》《荒野之境》等）

欧阳婷（自然写作者，看理想《遇见自然》系列节目主讲人，著有《北方有棵树》）

策划&主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：江舟

本期相关＞

● 本期提到的书：

《荒野之境》 Robert Macfarlane

《念念远山》Robert Macfarlane

《古道》Robert Macfarlane

《深时之旅》Robert Macfarlane

《活山》娜恩·谢泼德

《游隼》 J.A.贝克

"Landmarks" Robert Macfarlane

《森林如何思考：超越人类的人类学》 爱德华多·科恩

《屏幕上的受苦者》 黑特·史德耶尔

● 本期bgm：

Butterfly / A Ghost in Someone / Then There Was / Moon / Mend

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● 「about关于」是小红书于2021年创立的生活方式内容品牌，延续小红书「Inspire Lives」理念，关注并记录人们的生活方式，以及对生活本质的思考。目前已出版三本纸质杂志书，最新一本《一出门就心情好》为户外生活方式主题，京东/当当/天猫/小红书搜「一出门就心情好」就能入手。

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你还记得十几岁时的渴望吗？

你还会为孩子气的爱好而心动吗？

可能有很多听友没注意到，我们给自己的定位是「成年人的兴趣班」。每期播客主题“上天入地”，其实都是关于一种兴趣，一种好奇。但有时我们也会问自己，这些会不会太无用了？直到上个月，三联的朋友寄来他们社的宝藏杂志——《少年新知》。一口气看完四期，那种感觉，就是一瞬间重返少年。

你会突然发现，看似成年人的躯壳里，那个十几岁的小孩一直都在。ta想看的、想玩的、想探索的、所幻想的，因为种种原因，也许都不曾满足。但成年如果有一点好处，就是我们终于可以自己补偿心里的小孩了。这么一想，《少年新知》和我们播客做的会不会是同一件事情？

为了给这份自作多情一个答案，这期我们就邀请了《少年新知》的执行主编陈赛老师，请她亲自说说，为什么这套给孩子看的杂志，也会征服大人的心？当我们重新与十几岁的自己对话，又会收获些什么？

开始倒水＞

本期水温：36.5℃

02:22 纸刊“严冬”自救之路：《少年新知》的诞生

07:22 我们和孩子生活在同一个世界，他们也担心被AI取代

08:36 做得好玩最重要，杂志扮演的角色是”入口“

10:08 我们只能这样长大吗

12:36 当记者后重新定义智商与情商：智让人犀利，情让人丰厚

14:26 与其对孩子假装“爱情”不存在，不如带头嗑CP、看爽文

17:57 最怕被灵魂拷问：这本杂志到底有什么用？

21:03 为何我们无法与父母深度对话？要像人类学家一样观察父母

26:25 当庄子来到好望角观鲸，幻想不是少年人的特权

28:49 当代青少年在想什么：累、躺平、孤独

34:43 友谊是审美的而非道德的：因为是你，因为是我

40:41 编辑团队大起底：究竟什么事让主编后悔不已？

45:04 为什么说“关于人生，我所知道的一切都来自童书”？

48:52 我们仍来得及补偿少年时的那个自己

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：陈赛（三联出品《少年新知》杂志执行主编，《三联生活周刊》资深主笔）

策划&主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

● 本期提到的《少年》杂志：

《人工智能是个大玩具》

《生在互联网》

《我怎么了？》

《我们只能这样长大吗？》

《关于家庭的一次田野调查》

《流行是怎样被制造出来的？》

《13次穿越时空的旅行》

● 本期提到的书：

《在一起孤独》雪莉·特克

《论友谊》亚历山大·内哈马斯

《逃家小兔》文/玛格丽特·怀兹·布朗 图/克雷门·赫德

● 本期bgm：

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去北京上海，还是留在/回到老家？

又或者，去一个节奏慢一点的小城生活？

这些问题，可能盘旋在很多人的心里。这些问题，又都指向一个经典的问题——你想过怎样的人生？

令人稍稍安慰的是，历史总是惊人的相似。这期故事的主角，也曾数次经历“要不要去京城，要不要卷起来”的纠结。

他就是传说中28岁躺平的明朝隐士、诗画双绝的“明四家”之首、文征明和唐伯虎的老师——沈周。沈周15岁名动江南，屡次被朝廷邀请出山入仕，最后他仍是拒绝，安居老家苏州一隅，写诗、作画、种菜、赏花、养猫、牧牛、交友、旅行，度过了平凡但壮阔的一生。

但是，他是如何甘心做出不去“长安”的决定？又是如何在平凡生活中过出一种壮阔，并在人生暮年，心满意足地画下堪称“美好人生回忆录”的《卧游图册》的？这期我们邀请到《不必向长安：沈周的记忆抽帧术》作者、中国艺术史研究者金哲为，来讲述沈周的故事，回答这些疑问，同时也试图聊聊，我们能否拥有自己的“长安”。

开始倒水＞

本期水温：21‬℃

03:38 明朝隐士沈周是谁？为什么要为他写一本书？

06:12 怎样的一生，算平凡但壮阔？

10:08 要不要去“长安”？要不要卷起来？沈周也曾纠结

14:36 互为平行人生的绝美友情：吴宽与沈周

25:29 天天被粉丝围堵的沈周，是如何做到虽隐但红的？

30:27 “隐三代”沈周，选择隐居是因为有钱？

27:49 《富春山居图》曾被沈周收藏，却被小人霸占

32:33 震惊！沈周假画满天飞，竟是他一手促成？

35:22 当你感受不到人生的意义，就画回忆录吧——《卧游图册》的诞生

46:14 要不要去长安？《水龙吟》中写下终极答案

51:51 王维vs沈周：在“狂者进取”的时代，“狷者不为”的生活还存在吗？

55:01 北上广vs小城镇：你可以定义自己的“长安”

01:00:00  所谓“卧游”：闭户自鸿鹄，冥冥万里风

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：金哲为（小红书@Zhewei，芝加哥艺术学院艺术硕士，中国艺术史领域自由撰稿人，《不必向长安：沈周的记忆抽帧术》作者，公众号「吃畫人」）

主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：沈周作品「秋江钓艇」

本期相关＞

● 本期提到的书：

《不必向长安：沈周的记忆抽帧术》作者：金哲为

● 本期提到的沈周画作：

沈周爱猫“乌圆大将军”：

沈周最后一次送别吴宽时所作《京口送别图》：

沈周《落花诗意图》——「山空无人，水流花谢」

沈周《卧游图册》之秋江钓艇——

「满池纶竿处处缘，百人同业不同船。江风江水无凭准，相并相开总偶然。」

沈周《卧游图册》之枇杷：

● 本期提到的两首《水龙吟》：

「佳丽地是吾乡，看西山、更比东山好。有罨画楼台，金碧岩扉，仿佛十洲三岛。却也有，风流安石，清真逸少。向西施洞口，望湖亭畔，对云影天光，上下相涵相照。似宝镜里，翠蛾妆晓。

且登临，且谈笑。眼前事，几多堪吊。香径踪消，屎廊声查，麋鹿还游未了。也莫管、吴越兴亡，为它烦恼。是非颠倒，古与今、一般难料。叹宦海风波，几人归早，得在家中老。遇酒美花新，歌清舞妙，尽开怀抱。又何须较短量长，此生心，应自有天知道。

醉呼童、更进余杯，便拼得，到三更，乘月回仙棹。

右同侗轩大参、完庵佥宪诸老同游灵岩，词填水龙吟。书似石田亲家，天全。」

——明·徐有贞

「富贵梦勘成空，见何人、保得终身好。趁名遂功成，力健强，别却凤州麟岛。不肯做，潦倒三孤，龙钟三少。拴条玉带，拖双芒履，尽办得风流，又是桑榆斜照。比及要眠，早惊天晓。

鸟无声，花无笑。旧日游地，岂堪来吊。黄鹤难招，白云俱杳，多少闲缘未了。迫把酒、重唱遗词，水冤山恼。子期堪铸，也煞将、黄金为料。固视死如归，未应能早，想厌凡间老。去观化冥虚，归真冲妙，无形相抱。在天上御气乘风，憺逍遥、端得至人之道。

只除他、千载思乡，或者在，洞庭湖，月下逢仙棹。」

——明·沈周

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不是标题党，这期播客的嘉宾，就是一位在银河系考古将近20年的天文学家：中国科学院国家天文台研究员、博士生导师、国家任务“银河系考古”项目负责人李海宁老师。

银河系考古，是指在银河系里进行恒星考古。恒星考古，就是在宇宙中寻找像化石一般的古老恒星，它们的年龄，可能和宇宙的年龄一样老。因此，恒星考古者们能从它们的身上窥探恒星的演化，进而追溯宇宙万物的起源。听起来多么遥远，但却是关于我们每个人生命的起点。

了解这些，可能没办法对你我此刻的烦恼起到什么实际帮助。但就像看《三体》时有些人感受到的：我的生活再混乱又怎样，能有乱纪元乱吗？我的ddl再近又怎样，能有地球末日可怕吗？这一个小时，我们也可以先将心里的琐碎甩到身后，先把耳朵和注意力投向宇宙、投向恒星、投向一位天文学家的科研生活，也投向我们自己生命的原点。

坐稳扶好，银河系考古之旅开始了。

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本期水温：‭-270.42‬℃

04:36 恒星考古第一难：化石恒星太少了

05:34 郭守敬望远镜救大命！终于能做恒星海选了！

07:24 恒星考古第二难：星星选完了，约不到望远镜去观测

09:36 恒星考古第三难：约到望远镜了，没想到自己是“夏威夷雪神”

19:21 天文的根基是实测，望远镜口径决定了对宇宙的观测程度

20:20 终于找到一颗和宇宙一样老的恒星

21:08 第一代恒星，点亮了整个宇宙，也点亮了物质循环的起点

25:57 我们每个人都携带宇宙大爆炸物质，我们就是星尘

31:58 电影vs现实，女天文学家的真实科研日常什么样？

34:21 搜寻地外生命，是国际天文界大热课题

38:08 寻找第二个地球，也有可能从恒星考古中获得线索

41:46 我们看到的星光有多远？

46:04 「乱纪元」真的存在吗？

50:12 「我是非常相信外星人存在的」

51:50 天文很大的魅力在于，它没有那么多的个人利益

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：李海宁（中国科学院国家天文台研究员、博士生导师、国家任务“银河系考古”负责人）

主播：宇野（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

恒星光谱（以太阳为例）长这样：

（图片来源：国家天文台）

● 本期提到的望远镜：

郭守敬望远镜（LAMOST）：巡天型光学望远镜，口径4米，是世界上光谱获取率最高的望远镜，位于中国科学院国家天文台兴隆观测站。

昴星团望远镜（Subaru Telescope）：日本国立天文台在夏威夷莫纳克亚建造的8.2米口径光学望远镜，也是海宁老师去夏威夷观测时使用的望远镜。

中国天眼（FAST）：中国科学院国家天文台的一座射电望远镜，目前世界第一大的填充口径射电望远镜，口径500米，位于贵州。

阿雷西博射电望远镜（Arecibo Radio Telescope）：位于波多黎各阿雷西博天文台的单口径射电望远镜，口径305米，曾为世界上最大的单孔径望远镜，1963年建成，2020年损毁。

● 本期提到的作品：

《超时空接触》（“Contact”）卡尔·萨根

《三体》刘慈欣

● 本期bgm：

Butterfly / Reconditioning / To Lay Down / Earth / Maybe Familiar / Experience Sonder / Finish / Bleeps & Bloops / Solace / Blue Ocean

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上田义彦是谁？

日本摄影协会终身成就奖，日本最炙手可热的殿堂级摄影师之一，NHK纪录片《职业的作风》说：「在日本，几乎没有一天看不到上田义彦的作品。」

以其独特的摄影美学，上田义彦成就了无数经典的广告影像。其中三得利、无印良品的广告多次在中国拍摄，几十年间往返中国记录的影像，被他收进摄影集《旅情》，并称中国是他的第二故乡。

很多人模仿「上田调」，但「上田调」到底是什么？

如果跟上田义彦本人学摄影，他会教些什么？

曾经大胆假设的问题，没想到这期有答案了。我们找到了在日本多摩美术大学，跟随上田义彦学习摄影三年的摄影师@川浩，与他聊完我们发现，上田义彦教的那些，或许是最适合我们普通人开启摄影兴趣的钥匙——不是调色、不是技术、不是设备，也不是追赶绮丽壮阔的景色，所有奇迹的瞬间，就发生在你我的身边。如果想将它们捕捉，听听这期吧。

*本期提到的上田义彦作品，都可以去他的官网观看：

portfolio - YOSHIHIKO UEDA | 上田義彦

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本期水温：26℃

03:15 上田义彦说中国是第二故乡

04:40 上田义彦到底厉害在哪？

11:12 「再等10秒」

13:30 上田老师灵魂拷问：你为什么拍这张照片？

15:01 选照片&排版，都是在梳理你与照片的关系

17:35 对上田义彦来说：怎样算一张好照片？什么照片不要拍？

22:50 自然光，才能成就独一无二的照片

28:00 你记在脑海中的色彩才是属于你的色彩

30:20 上田老师的爱用设备

32:05 上田老师的温柔：拍外人长久注视，拍家人时要隐形

33:57 摄影是因为无常

34:37 像野兽一样拍照

35:34 给非专业选手的日常摄影小贴士

42:05 静静注视+特别的光=奇迹的瞬间

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：川浩（多摩美术大学写真科硕士、上田义彦研究室学生、独立导演）

主播：宇野&阿娴（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

● 本期提到的摄影集：

上田义彦《旅情》

上田义彦《旅》

上田义彦《at Home》

上田义彦《FOREST》

奥山由之《BACON ICE CREAM》

● 本期提到的「森林」系列：

上田义彦「Quinault」

*图片截自上田义彦官网，点开观看更多

● 本期bgm：

Butterfly / Eurydice / Christine‘s Lullaby / Within Our Midst / The Leaves Are / Experience Sonder / Ocean Hued

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你最近一次感受无所事事的幸福，是什么时候？

还是说，已经很久没有体验过了？

这期我们邀请的嘉宾，在感受无所事事的幸福这件事上，是个高手。而且他能从技术哲学的角度，给这件事找到支撑——技术可能正在将我们变成单向度的人，而感受无所事事的幸福，本身就是另一个向度，或者可以说，它丰富了我们生命的向度。

他就是中国人民大学哲学院副教授，也是《日常的深处》作者王小伟老师。这期我们会和他聊聊，如何在全速奔跑不敢松弛的当下，感受无所事事的幸福？幸福不等于快乐，那么幸福等于什么？和丝滑完美的虚拟现实比起来，千疮百孔的平凡日常，究竟有什么可珍视的？

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本期水温：23℃

01:27 什么是技术哲学？

04:20 如何进行一种无所事事的「刻画」？

08:00 无所事事，是人生最高级的阶段

09:47 不要老用权力意志去跟这个世界打交道

13:30 如果说自己不是一个忙碌的人，仿佛对不起自己的人生一样

18:36 在未来只有非常富有的人才能做数字戒断

20:00 喜欢量化自我，是因为把自己看成了残次品

24:51 人正在丧失把自己不理解成消费者的能力

28:38 幸福不等于快乐，幸福不等于丝滑，那么幸福等于什么？

31:29 别失去想象另一种生活的能力

35:01 相对于虚拟现实来说，当下的现实究竟有什么值得珍视的？

38:35 幸福感来源之一：建立自己的焦点事物

41:29 被一盆小花拯救的人

45:25 手机伪装成了幸福世界的开关，但这是个投喂世界

49:24 一些微小的改变，也能引发巨大的精神变迁

51:45 希望使用技术的时候，你可以节制，你可以勇敢，你可以正义，你可以过上充实的、繁荣的生活。

本期嘉宾&主播＞

嘉宾：王小伟（中国人民大学哲学院副教授、《日常的深处》作者）

主播：宇野&江舟（about编辑部）

后期：宇野&元欣

封面：琵琶

本期相关＞

● 本期提到的书：

《日常的深处》王小伟

《沉思的生活，或无所事事》韩炳哲

《现实+：每个虚拟世界都是一个新的现实》大卫·查默斯

《科学技术哲学经典研读》刘大椿

《技术哲学讲演录》吴国盛

《技术的本质：技术是什么，它是如何进化的》布莱恩·阿瑟

● 本期bgm：

Butterfly / Sensation / Pink Desert / Something about You / Echoes of the Past / Solace

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