Explorez tous les épisodes du podcast 商业茶泡饭|用一碗茶泡饭的时间,看懂一个商业故事。
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| 04. TOTO,全世界最会做马桶的公司靠卖芯片赚疯了 | 30 juil. 2026 | 00:31:58 | |
【主播】美兰 Milan 30年+品牌营销与零售消费专家,现居日本,长期观察日本商业与消费 【联合主播】李倩玲 Bessie Lee 「贝望录」主理人,广告营销行业资深从业者,商业观察者 用一碗茶泡饭的时间,看懂一个商业故事。 日本超过八成的家庭马桶上装着温水洗净便座,TOTO花了40年把这个叫卫洗丽的产品从无人问津做成了国民标配。但这家年营收超过7200亿日元、全世界最会做马桶的公司,最赚钱的生意并不是马桶,而是把百年陶瓷工艺延展到了半导体车间,做出了芯片制造离不开的静电吸盘,虽然只占营收的7%,却贡献集团一半以上的利润。本期节目就从这块让人回不去的马桶盖出发,拆解TOTO的百年跨界路径:第一步,把上厕所的体验用身体记忆去定义,筑起技术之外的护城河;第二步,把同一套陶瓷材料科学延展到在半导体车间;第三步,看TOTO在日、欧、美、中四大市场截然不同的命运和打法:日本守城、中国失守、欧洲当做实验室、美国投身新赌局;第四步,从TOTO身上提炼中国品牌出海可以借鉴的四门功课。当马桶让人离不开、芯片让人看不见,这也正是TOTO这家公司的过人之处。 【茶泡饭金句】 用底层能力而非产品来定义自己。TOTO依靠同一套陶瓷材料科学,左手做马桶,右手做半导体,要让自己的核心能力可以在第二个完全不同的市场再一次赚到钱 最高级的护城河不是专利也不是价格,是身体记忆。当对手对抗的不再是一个产品,而是一个人几十年的使用习惯,就算参数追上来、价格打下来也难把客户抢走。 能接受几十年不赚钱的耐心,本身就是最稀缺的壁垒 — 慢就是快。 健康的公司不依靠单一引擎奔跑。成熟业务持续供血,隐藏业务赚取利润,新市场赌增长,三台发动机转起来才能扛过周期。 【内容提要】 00:52 让美兰发现自己“回不去”的马桶盖,TOTO和卫洗丽 02:49 关于TOTO的三个关键字:日本家庭八成普及率、7200亿年营收、最赚钱的生意却不是马桶 03:30 TOTO的前世今生:1917年,创始人大仓和亲用卫生陶瓷在日本卖一种还未到来的生活方式 05:17 1980年第一台卫洗丽把上厕所这件小事重新定义为一种体验 07:14 最高级的护城河不是技术专利,而是身体记忆 09:02 半导体领域的静电吸盘与气溶胶沉积涂层是隐藏的金矿 12:52 半导体陶瓷业务占7%的营收,却贡献过半的利润 14:23 TOTO在全球市场的四个策略是日本守城、中国失守、欧洲当做实验室、美国新赌局 16:04 在欧洲塑造高端形象的三级火箭:用地标打认知、用展会做渗透、用直营展厅做高端印象 18:36 欧洲教会TOTO的不是卖货,而是设计这门课 20:09 在中国遭遇滑铁卢:房地产市场低迷、消费降级、和被自己启蒙过的对手用低廉的价格打回原形 22:32 新社长田村信也的美国豪赌是打造新的利润引擎 24:57 给我们的四个出海启示:核心能力多次变现、体验即护城河、慢就是快、多引擎驱动 【茶泡饭词典】 TOTO株式会社(东陶)日本卫浴产品制造商,1917年由大仓和亲创立于福冈县北九州市,最初名为东洋陶器株式会社。以卫洗丽智能马桶闻名全球,同时在半导体精密陶瓷领域占据关键地位。 卫洗丽(Washlet)TOTO于1980年6月推出的温水洗净电子坐便盖,集成便盖加热、温水洗净、暖风干燥等功能,部分型号配备自动除菌、除臭等功能。截至2025年11月全球累计销量突破7000万台,日本家庭普及率超过八成。 诺锐斯特(NEOREST)TOTO旗下最高端的智能全自动一体型电子坐便器系列,名称由"NEO(新)"与"REST"组合而成,体现高品质卫浴体验的理念。1993年首款产品问世,系列累计销量突破400万台。 大仓和亲(Okura Kazuchika)TOTO创始人。1912年建立卫生陶瓷研究实验室,1917年创立东洋陶器株式会社。20世纪初赴欧美考察时将西式陶瓷马桶概念带回日本,当时日本自来水与下水道系统尚未普及。 静电吸盘(Electrostatic Chuck)半导体制造设备中的关键部件,利用静电吸附原理将硅晶圆平整固定在真空腔体内进行纳米级电路蚀刻。TOTO于1988年利用百年陶瓷材料技术实现该产品的商业化,目前是全球主要半导体设备用陶瓷静电吸盘供应商之一。 气溶胶沉积(Aerosol Deposition, AD)陶瓷材料常温高速涂层工艺技术,由日本产业技术综合研究所开发,TOTO将其商业化。通过将陶瓷微粒以接近音速喷涂至基材,常温下形成致密陶瓷膜,用于半导体设备中抗等离子体腐蚀。 田村信也(Tamura Shinya)TOTO现任社长,2025年4月1日就任,接替升任会长的清田德明。此前曾任东陶(中国)有限公司董事长,2018年至2021年曾驻美国担任北美业务负责人,是TOTO转向美国市场的一线推手。 【收听方式】 感谢收听,推荐您使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅FM、网易云音乐、QQ音乐、荔枝播客或任意泛用型播客客户端订阅收听「商业茶泡饭」,谢谢。 【互动方式】 微博:商业茶泡饭 小红书:商业茶泡饭 | |||
| 03. 从 ASIMO 到宇树科技,日本造出了人形机器人的梦想,中国跑通了量产的生意 | 23 juil. 2026 | 00:38:57 | |
【主播】:美兰 Milan 00:28 6月2日,美国达人秀舞台,8台中国机器人惊艳全场 | |||
| 02. 足球这门生意,日本是怎么让它自己造血的 | 16 juil. 2026 | 00:33:19 | |
【主播】:美兰 Milan 30年+品牌营销与零售消费专家,现居日本,长期观察日本商业与消费 【联合主播】李倩玲 Bessie Lee 「贝望录」主理人 广告营销行业资深从业者,商业观察者 用一碗茶泡饭的时间,看懂一个商业故事。 2026年6月15日清晨,东京涩谷十字路口被身穿蓝色球衣的球迷点燃,就在前一夜,日本队在世界杯小组赛第89分钟绝平夺冠热门荷兰队。30年前,日本在亚洲足坛还是排名倒数的一支弱队;30年后,国家队26人中超过八成在欧洲五大联赛踢主力。本期节目从商业观察的角度拆解日本足球成功背后的商业模式:第一步,用一部漫画《足球小将》在还没有职业联赛的年代创造出需求;第二步,1993年J联赛创立时即定下铁规——球队挂城市名而非企业名,让整座城市成为球队的靠山;第三步,把青训变成生产线、球员变成出口商品、球场变成印钞机,形成从育成到赚钱回血的闭环;第四步,也是最难能可贵的一环,球迷赛后自发捡垃圾、球员离开更衣室一尘不染等国民教养,筑起一道金钱买不到的品牌护城河。而中国拥有全亚洲最多的球迷、最大的市场、最不缺钱的金主,成绩却几乎原地踏步,这其中相差的并不是热爱,从商业模式的角度来看,日本不是先有强队才有生意,而是先把生意做对了,强队则是它的利息。 【茶泡饭金句】 l 日本不是先有强队才有生意,是先把生意做对了,强队才是它的利息。 l 足球小将教我们的不是足球,是顺序。需求可以先于产品被创造出来。 l 球队挂城市的名字,不挂老板的名字,能换来的是赞助,不是靠交换而来的是归属。 l 球员是出口商品,球场是印钞机,青训是生产线。把每个模块块都做成能赚钱的模型,整台机器才有办法自己运转。 l 能够被买走的东西叫成本,买不到的叫资产。 【内容提要】 00:41 6月15日清晨,涩谷十字路口的蓝色狂欢 02:37 30年前踢不进世界杯,今天八成球员在欧洲踢主力,日本足球是算对了哪一笔账 05:10 第一步:先种需求,再建工厂,一本漫画如何影响了一代人 07:48 看着《足球小将》长大的孩子,如今已经在欧洲各球队效力 09:44 一整条生产加出口的产业链缔造出的日本足球商业模式 13:57 第二步:1993年J联赛开张,球队挂城市名不挂企业名 17:51 中国金元足球 vs 日本地域模式:买成绩还是养生意 20:26 第三步:球员是出口商品,球场是印钞机 22:42 日本联赛日程改为与跟欧洲一致:出货时间与最大买家同频 24:06 球场不仅仅是球场,而是大型商业业态;盖球场不是成本,而是印钞机 25:52 第四步:无价的护城河,国民素养成为日本的名片 30:46茶泡饭金句:当所有人都在抢着买现成成绩,你愿不愿意花30年建一台自己造血的机器? 【茶泡饭词典】 足球小将(Captain Tsubasa)日本足球漫画,作者高桥阳一,1981年在《周刊少年Jump》开始连载,讲述主角大空翼的足球成长故事,累计发行量超过9000万册。1983年动画化后在日本掀起足球热潮,影响了包括梅西、齐达内、伊涅斯塔、托雷斯等国际球星。 J联赛(J.League)日本职业足球联赛,1993年5月15日正式开幕。创立之初确立"地域密着型"核心理念,要求俱乐部脱离企业冠名、以地区名称命名球队,强调与所在城市的深度绑定。目前包含J1、J2、J3三级联赛共60支球队,覆盖日本全国大部分都道府县。2026-27赛季将改为跨年度赛制,与欧洲主流联赛接轨。 川渊三郎(Kawabuchi Saburo)1936年12月3日出生于大阪府,前日本国脚(1958-1965年代表国家队出场26次进8球)。J联赛第一任主席,第十任日本足球协会主席。1993年主导创立J联赛时确立了"地域密着型"和"百年构想"的核心理念,要求球队以城市名而非企业名命名。 三笘薫(Mitoma Kaoru)1997年5月20日出生于神奈川县川崎市,日本国脚,司职左翼锋。小学起加入川崎前锋U-12青训体系,高中毕业后选择进入筑波大学深造四年,2020年正式回归川崎前锋一线队。2021年转会英超布莱顿,2022年世界杯对阵西班牙的"1mm极限救球"成为经典时刻。 久保建英(Kubo Takefusa)2001年6月4日出生于神奈川县川崎市,日本国脚,司任中场/翼锋,被誉为"日本梅西"。10岁考入巴塞罗那拉玛西亚青训营,后因巴萨违规被FIFA处罚而回国。15岁在J联赛FC东京出场创最年少纪录,18岁被皇家马德里签下,现效力于西甲皇家社会。 川崎前锋(Kawasaki Frontale)日本职业足球俱乐部,1955年以富士通足球部成立,主场位于神奈川县川崎市。拥有完整的青训体系(U-10至U-18),培养了三笘薫、田中碧等多位日本国脚。 远藤航(Endo Wataru)1993年2月9日出生于神奈川县横滨市,日本国家队前队长,司职防守中场。2023年转会英超利物浦,随队赢得2024-25赛季英超冠军。2026年6月因伤宣布从国家队退役。 伊涅斯塔(Andrés Iniesta)西班牙传奇中场,1984年5月11日出生,出身于巴塞罗那拉玛西亚青训营。2010年世界杯决赛攻入制胜球帮助西班牙首夺世界杯。2018-2023年效力于日本J联赛神户胜利船。曾公开表示自己是《足球小将》的粉丝。 托雷斯(Fernando Torres)西班牙前锋,1984年3月20日出生于马德里,出自马德里竞技青训。2010年世界杯冠军成员。职业生涯晚期效力于日本J联赛鸟栖砂岩(Sagan Tosu),同样曾公开表示小时候受《足球小将》影响开始踢球。 阿贾克斯(AFC Ajax)荷兰阿姆斯特丹职业足球俱乐部,1900年成立,与费耶诺德、埃因霍温并称荷兰传统三大豪门。以世界顶级的青训体系闻名。 拉玛西亚(La Masia)巴塞罗那足球俱乐部的青训学院,创立于1979年。名称源自加泰罗尼亚语"农舍"之意,最初设于巴塞罗那郊外一座18世纪农舍。培养了梅西、哈维、伊涅斯塔等巴萨黄金一代球员,被公认为全球最优秀的足球青训学院之一。 拜仁慕尼黑(FC Bayern Munich)德国巴伐利亚州慕尼黑职业足球俱乐部,1900年成立。德国足球甲级联赛历史上最成功的俱乐部,累计夺得超过30次德甲冠军及6次欧冠冠军,是欧洲顶级豪门。日本球员伊藤洋辉目前效力于该俱乐部。 利物浦(Liverpool FC)英格兰默西塞德郡利物浦职业足球俱乐部,1892年成立。英格兰足球历史上最成功的俱乐部之一,累计夺得20次英格兰顶级联赛冠军及6次欧冠冠军。日本球员远藤航目前效力于该俱乐部。 Data source:Wikipedia 【收听方式】 感谢收听,推荐您使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅FM、网易云音乐、QQ音乐、荔枝播客或任意泛用型播客客户端订阅收听「商业茶泡饭」,谢谢。 【互动方式】 微博:商业茶泡饭 小红书:商业茶泡饭 商务合作: hello@nexthingjapan.com | |||
| 01. 孙正义:当了三天亚洲首富的男人 | 09 juil. 2026 | 00:40:11 | |
【主播】 美兰 Milan 30年+品牌营销与零售消费专家,现居日本,长期观察日本商业与消费 【联合主播】 李倩玲 Bessie Lee 「贝望录」主理人 广告营销行业资深从业者,商业观察者 用一碗茶泡饭的时间,看懂一个商业故事。 本期节目从只当了三天的亚洲首富说起,讲述了孙正义数十年的商海沉浮。从1975年在伯克利校园倒卖电子游戏机赚到第一桶金开始,这位日籍韩裔创业者的人生轨迹就注定与「起伏」绑定。2000年互联网泡沫中,他账面身价一度超越比尔·盖茨,随后净资产蒸发99%;押注阿里巴巴,几千万美元最终带回730亿美元回报,成为人类创投史上最成功的一笔;2004年他拿着有通话功能的ipod草图找乔布斯提前锁定了iPhone在日本的销售权;而在这之后,他仅用28分钟便决定向WeWork投入40多亿美元,最终累计押注超过180亿,却遭遇上市失败,软银单年亏损约130亿;2023年他凭借ARM上市翻身,2026年又以三笔AI豪赌(640亿投向OpenAI、65亿收购Ampere、宣布750亿欧元建AI数据中心)再次成为了亚洲首富。然而,只维持了72小时。 孙正义不是一个赢了很多次的人,而是一个输得起很多次的人。这两件事差了整整一个世界。本期节目也正是借由孙正义起伏跌宕的故事,透过他的勇敢与疯狂,来给予当今的投资者、企业家、以及普通消费者一些深思和启示。 【茶泡饭金句】 对于创业者和投资人: 孙正义最值钱的能力,并不是选中了阿里巴巴,而是在99% 的资产蒸发之后,第二天还可以继续下注的勇气和韧性,是他把失败当成成本而非终点的心态,以及对于未来判断的笃定决绝。 对于计划出海日本的中国品牌: 孙正义是日本商界的极端特例,主流仍是“丰田”:几十年靠现金流打磨一件事。出海日本,要对标丰田的耐心,而不是孙正义的勇猛。 对于普通消费者: 看到「估值万亿」、「史上最大」等字眼时,先问一句:这家公司今天在赚钱,还是在卖一个关于明天的故事?想清这一点,能避开八成的坑。 【内容提要】 00:31 从美兰到日本买的第一支股票讲到这个当了三天亚洲首富的男人——孙正义 01:40 孙正义基本信息30秒速览 02:02 为什么说孙正义的人生一直在起起伏伏中? 06:23 大学时代的第一桶金 07:10 回国后软银的创立,进入10亿美元俱乐部 07:55 2000年前后随着互联网泡沫的膨胀身价暴涨,也随着泡沫的破灭而蒸发殆尽 08:29 投资阿里巴巴,几千万美金带来730亿美元的回报 09:36 凭借一张草图提前锁定了iPhone在日本的独家发售 12:24 愿景基金投资屡次失败,被公众骂作“泡沫制造机”的又一次人生洼地 14:56 “在战斗中疯狂要比聪明来的更好”疯狂押注的孙正义,遭遇了Wework上市爆雷后的重创 18:24 伴随着ARM的上市,再度翻身,随后凭借AI重登亚洲首富 19:38 三笔重量级AI投资 —— Open AI、Ampere、建数据中心 24:03 孙正义的投资判断像是资本风向的晴雨表 05:04 三天之内的起落告诉我们,财富不是赚到真金白银,而是市场愿意相信的故事 34:07 对于中国品牌和企业家的启发 【茶泡饭词典】 孙正义(Masayoshi Son) 日籍韩裔企业家,1957年8月11日出生于日本佐贺县。1981年创立软银集团,现任创始人兼社长。曾多次登顶日本首富及亚洲首富。 软银集团(SoftBank Group) 日本跨国投资控股集团,1981年由孙正义创立于东京。早期为电脑软件批发商,后转型为全球最大的科技投资集团之一。旗下持有ARM、软银愿景基金等,投资覆盖OpenAI、阿里巴巴等全球科技企业。 软银愿景基金(SoftBank Vision Fund) 2017年成立,规模超过1000亿美元,是全球最大的以科技为中心的风险投资基金。总部位于伦敦。二期于2019年成立,重点聚焦AI领域投资。曾因WeWork等投资亏损遭受重大损失。 阿里巴巴集团(Alibaba Group) 中国电子商务与科技巨头,1999年6月28日由马云等18人在杭州创立。2000年前后软银投资数千万美元,一度持股34.4%为第一大股东,后逐步减持至约3.8%。该笔投资被广泛认为是人类创投史上最成功的案例之一,回报约730亿美元。 史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs) 美国企业家、苹果公司联合创始人。1955年出生于旧金山,2011年因胰腺神经内分泌肿瘤去世。1976年与沃兹尼亚克在自家车库创立苹果公司。2007年1月9日发布首款iPhone,开创智能手机时代。节目中提到的"孙正义拿着iPod草图找乔布斯锁定iPhone日本销售权"发生在2004年,彼时iPhone仍是苹果内部绝密项目。 苹果公司(Apple Inc.) 美国消费电子与科技巨头,1976年4月1日由乔布斯、沃兹尼亚克和韦恩共同创立,总部位于加州库比蒂诺。2007年发布首款iPhone并正式更名为"苹果公司"(原名苹果电脑公司)。iPhone至今仍是苹果销量最大的产品线。 沃达丰(Vodafone) 英国跨国电信运营商,1991年成立,总部位于伦敦。全球最大的移动通信网络公司之一。2006年孙正义收购沃达丰日本子公司,为获得iPhone在日本的独家销售权铺路。 WeWork 美国共享办公空间供应商,2010年创立于纽约,创始人为亚当·诺伊曼(Adam Neumann)。2019年计划IPO时估值高达470亿美元,因招股书暴露严重亏损后上市失败,估值崩至不足80亿。2023年11月申请破产保护,股票退市。孙正义累计投入超180亿美元,是其投资生涯最惨重的教训之一。 ARM Holdings(安谋控股) 英国半导体设计公司,1990年成立于剑桥,主营ARM架构处理器IP核授权。2016年软银以309亿美元全现金收购,2023年9月在纳斯达克重新上市。ARM上市成为孙正义2023年翻身的关键。 OpenAI 美国人工智能研究公司,2015年12月成立于旧金山,由萨姆·奥尔特曼、伊隆·马斯克等人联合创立。代表产品为ChatGPT系列大语言模型。软银累计投资超过640亿美元,持股约13%,为仅次于微软的第二大外部投资人。 Ampere Computing 美国无晶圆厂半导体公司,2017年创立于加州圣克拉拉,创始人为前Intel总裁Renée James。专注设计基于ARM架构的数据中心CPU,客户包括微软Azure、谷歌云、甲骨文云等。2025年软银以65亿美元现金完成收购。 Pepper(机器人) 半人形机器人,由法国Aldebaran Robotics(后被软银收购)研发,2014年6月由孙正义在东京正式发布。具备情绪识别、语音交互、自主导航功能。2021年因需求疲软暂停生产。 Anthropic 美国AI公司,由前OpenAI团队成员创立,代表产品为Claude系列大语言模型。与OpenAI同期申请上市,被认为将影响孙正义AI投资的最终走向。 丰田汽车(Toyota Motor Corporation) 日本汽车制造商,1937年成立,总部位于爱知县丰田市。全球销量最大的汽车制造商,连续20余年日本市值第一,代表日本制造业图腾。 福布斯全球富豪榜(The World's Billionaires) 美国《福布斯》杂志自1987年起每年3月发布的全球富豪排行榜。由超过50名记者组成的团队追踪全球富豪资产,以"资产减去已知债务"计算净值,排除皇族及财富来源不明者。节目提及的"实时富豪榜"为该榜单的实时更新版本。 Data source: Wikipedia 【收听方式】 感谢收听,推荐您使用Apple Podcast、小宇宙APP、喜马拉雅FM、网易云音乐、QQ音乐、荔枝播客或任意泛用型播客客户端订阅收听「商业茶泡饭」,谢谢。 【互动方式】 商务合作: hello@nexthingjapan.com | |||
| 第0期. 用一碗茶泡饭的时间,看懂一个商业故事。我是美兰,欢迎收听《商业茶泡饭》。 | 08 juil. 2026 | 00:05:00 | |
大家好,我是美兰。欢迎收听《商业茶泡饭》。 过去这些年我一直在互联网和品牌营销行业里打转,我打造过一个4亿粉丝的自媒体矩阵,也亲手参与过许多品牌在中国的数字营销和增长布局,见证了中国商业高速发展的20多年。2023年,我离开了奋斗了22年的上海,搬到了日本。真正住下来以后我发现日本不仅是一个成熟的消费社会,更像一间持续运转的商业实验室。这里发生过的品牌演进、消费变迁和产业升级,正对应着中国今天正在经历或即将面对的问题。《商业茶泡饭》这档播客就是从一家便利店、一个品牌、一种消费习惯,甚至一顿饭出发,拆解商业现象背后的逻辑,寻找对中国市场和中国企业出海的启发。如果这些故事能够让你对商业、品牌、消费,甚至于对中国和日本之间的关系都多一点点理解,那就是这档节目存在的意义。 希望用一碗茶泡饭的时间,陪你轻松看懂一个商业故事,在观察日本的过程中,重新理解商业,也重新理解我们自己。 我是美兰,这里是商业茶泡饭,我们节目中见。 | |||