POLITIQUES NUMERIQUES (POL/N) – Détails, épisodes et analyse

On parle IA française avec trois experts de premier plan :

- le député « Ensemble pour la République », Eric Bothorel

- le coordonnateur national pour l'intelligence artificielle, Guillaume Avrin

- le secrétaire général de l’Institut de la Souveraineté numérique, Bernard Benhamou

Également disponible en vidéo pour la nouvelle saison de Politiques Numériques (POL/N) : https://youtu.be/ru64DQ5JfZY

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©Politiques Numériques (POL/N) est une émission de la journaliste Delphine Sabattier.

Musique originale : "Road to Kaoca" de Joseph Camiglieri Sabattier

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Décousu. C'est le qualificatif qui ressort lorsqu'on épluche les propositions numériques dans les programmes des principales formations politiques en lice aux Législatives anticipées. Pourtant, il y a tant à faire dans ce domaine ! Alors j'ai demandéà mes invités de venir défendre les décisions prioritaires à prendre en matière de politiques publiques numériques.

Autour de la table :

- Maurice Ronai, créateur de la section numérique du Parti Socialiste, ancien membre du collège de la CNIL

- Alexandre Stachtchenko, entrepreneur, conférencier expert en finance numérique, Bitcoin et cryptos

- Caroline Faucher-Winter, co-présidente de la French Tech New York

- Jean-Dominique Séval, consultant sur les technologies de rupture, chargé du cours "Digital China" à l'université Dauphine 

Vous entendrez aussi :

- Tariq Krim, pionnier du web français, fondateur du think tank Cybernetica

- Julien Pillot, économiste spécialiste des écosystèmes numériques

- et des députés, interrogés par ma consœur Cécile Dard pour POL/N... juste avant la dissolution de l'Assemblée nationale : Gérard Leseul, ex-député PS de Seine-Maritime, Yannick Monnet, ex-député Nupes de l’Allier, Jérôme Nury, ex-député Les Républicains de l’Orne, et Isabelle Valentin ex-députée Les Républicains de Haute-Loire.

Tous n'étaient pas d'accord, en particulier sur le sujet de la réglementation, qui divise fortement. Mais j'entends tellement d'innovateurs étouffer sous les surcouches de règles, fuir l'Europe pour survivre... pendant que les géants du numérique, eux, innovent loin des contraintes réglementaires et s'adaptent aux nôtres à leur rythme avec leurs énormes moyens... Il me semble que là, il y a réellement urgence à agir.

Bonne écoute à tous,

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Candidate aux Européennes 2024, Flora Ghebali, entrepreneure, "Grande Gueule" sur RMC et en campagne pour la liste Les Écologistes-EELV, était mon invitée dans POL/N. Parmi les quatre grandes thématiques de politiques numériques, elle a choisi de développer celui des enjeux démocratiques. "On nié trop longtemps l'impact démocratique d'Internet sur la vie démocratique européenne. C'est un changement de culture que l'on doit opérer", estime-t-elle. "Parce que c'est un enjeu de Sécurité intérieure, de Défense et de Relations internationales". Je lui demandé ce qu'elle pensait de l'annonce, la veille de notre entretien, du Premier ministre Gabriel Attal de bloquer l'accès à TikTok en Nouvelle Calédonie pour limiter les contacts entre les émeutiers : "C'est triste d'en arriver là", a-t-elle répondu. La candidate appelle à une Europe qui protège, à un numérique régulé. Si c'est encadré, alors "on pourra laisser les libertés individuelles intactes". Bien entendu, nous avons également abordé la question du duo "numérique et environnement". Jean Dominique Seval (cabinet Topos, et ex-French Tech Pékin) a notamment interpellé Flora Ghebali sur la politique adoptée par la Chine en matière d'énergies renouvelables : un modèle ? Ou encore sur "comment faire sans les technologies chinoises" dans ce domaine ? Un épisode qui s'inscrit dans notre série spéciale Élections européennes 2024.

Bonne écoute à tous !

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Spéciale Européennes 2024 ! Je reçois Pierre Beyssac, porte-parole et n°2 de la liste du Parti Pirate français pour les élections. Il défend une vision "techno-réaliste", ni technophobe, ni idéaliste de l'expansion du numérique dans la société. Par exemple, sur l'empreinte environnementale du numérique : "il faut être vigilant" mais aussi "remettre les pendules à l'heure". Ou encore sur les récentes préconisations pour lutter contre l'addiction aux écrans : "On mélange tout", "Interdire la connectivité mobile aux moins de 13 ans, c'est priver les enfants d'utiliser Wikipedia et des applications de géolocalisation pour les transports... On aimerait que les recommandations soient plus circonstanciées aux cas particuliers".

Globalement, Pierre Beyssac estime qu'il est "nécessaire de se protéger contre les législations brutales qui négligent l'impact à long terme sur la société". Je l'ai invité à ce propos à répondre à une question de Jean-Paul Smets, PDG d'une entreprise du numérique, qui dénonce des règlementations de plus en plus lourdes en Europe, avec un ticket d'entrée sur le marché qui favorise les grands acteurs américains et les logiciels propriétaires plutôt que libres...

Nous avons également abordé les forces de l'Europe : "On a des valeurs communes convergentes que l'on peut défendre". Il croit aussi que "dans l'intelligence artificielle et le logiciel libre, on a des occasions de rattraper notre retard et retrouver plus de souveraineté".

Sur le sujet de la Démocratie numérique, que nous avons plus particulièrement creusé dans cette interview, le Parti Pirate appelle notamment à une "meilleure éducation au numérique" : "l'adapter aux usages", "pas seulement avertir sur les dangers", "sensibiliser aux usages positifs du numérique : partage de la science et des connaissances", "donner plutôt des points d'attention que des interdictions"...

En France et en Europe, les législations du numérique et de l'environnement "ne vont pas s'arrêter", "nos sujets deviennent majeurs mais pas suffisamment mis en avant", "notre force c'est d'avoir à proposer sur tous les sujets du numérique"...

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Spéciale Élections européennes 2024 dans Politiques Numériques ! Mon premier invité est le chef de file du parti Volt fondé après le "Brexit". Actuellement Volt est présent dans 30 pays en Europe et défend un programme commun, paneuropéen. En France, pour la campagne, Volt fait partie de la coalition ETE (Europe -Territoires - Écologie) au sein de laquelle elle porte plus particulièrement les sujets de politique industrielle, et du numérique.

Interopérabilité, logiciels libres, Small business act... Sven Franck précise dans POL/N le programme politique de son parti, notamment sur les questions de compétitivité numérique et de résilience technologique. "Il est important de s'assurer que la régulation permette aux PME européennes d'exister dans le numérique et les autres secteurs", martèle-t-il. "Il faut une régulation qui assure un espace pour les fournisseurs européens du cloud, du logiciel libre (...) qui permette l'innovation, la création de nouvelles technologies... et éviter qu'elle ne profite qu'aux grosses entreprises comme Google... ". Mais comment passer de la parole politique, des grandes déclarations sur la souveraineté numérique de l'Europe... aux actes et décisions concrètes ? C'est la question qu'est venu lui poser Jean-Paul Smets, fondateur de l'entreprise dans laquelle travaille le candidat !

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Le sénateur Patrick Chaize est de ceux qui n'ont pas peur de se frotter aux sujets (souvent techniques) du numérique. Mais à son grand regret ils ne sont finalement qu'une poignée, à l'Assemblée nationale tout comme au Sénat, à travailler réellement sur ces nouveaux enjeux politiques, alors même que "le numérique est considéré par des l'ensemble des élus comme un sujet important".

Recevoir Patrick Chaize dans POL/N m'a permis justement d'en savoir un plus sur les nouveaux travaux du groupe d'études Numérique du Sénat (dont il est président).

A propos de l'intelligence artificielle, le groupe rendra ses conclusions à l'été, mais déjà le sénateur de l'Ain souligne des "points de vigilance" : l'IA "peut avoir des conséquences sur le reste de la politique nationale", par exemple en matière de production énergétique.

Nous avons aussi parlé de l'Europe où la France a "poids assez fort sur les sujets du numérique" (sic) et "doit continuer à jouer un rôle de locomotive".

Enfin, P. Chaize, également président de l'Avicca, continue de se battre sur la connectivité des territoires : "Infrastructures, Inclusion, Sécurité et Formation" sont clés et, selon lui, "on n'avance pas assez vite", la France manque d'un "calendrier politique".

Dans cet épisode également, nous avons eu la visite de la co-présidente de la French Tech New York City, Caroline Faucher-Winter. C'est quoi la French Tech NYC ? Quelle est l'importance de la présence française en Amérique du Nord ?

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Avec sa proposition de loi visant à encadrer l'intelligence artificielle par le droit d'auteur, le député Guillaume Vuilletet comptait surtout mettre un "coup de pied dans la fourmilière" et provoquer la discussion. Je l'ai donc invité débattre dans POL/N avec l'avocate Maître Garance Mathias, un représentant les droits des artistes et interprètes à l'Adami, Benjamin Sauzay, et un expert des transformations numériques Alain Goudey. Plusieurs propositions ont émergé pour plier l'IA au respect du droit d'auteur. En espérant que cela puisse nourrir et éclairer les positions politiques qui seront prises sur le sujet en France, et au niveau européen alors que nous entrons en campagne !

Bonne écoute à tous,

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En temps de guerre, "disposer de capacités de communication sauve des vies" est venu rappeler dans POL/N Philippe Le Grand, président de la fédération française des opérateurs d'infrastructures numériques. Il a récemment annoncé un important investissement de la filière pour aider l'Ukraine à reconstruire et moderniser son réseau très haut débit. L'occasion pour moi d'ouvrir le sujet de l'importance des infrastructures pour les populations, mais aussi pour les Etats, les réseaux numériques tenant désormais une place majeure dans les guerres géopolitques. Pour cela, aux côtés du président d'Infranum, j'ai invité la députée Olga Givernet membre de la commission du développement durable et de l'aménagement du territoire, ainsi que Aurélien Vigano en charge des infrastructures internationales (câbles sous-marins, satellites, réseaux terrestres transfrontaliers) chez Orange.

Jean Dominique Seval, ex-président de la French Tech Pékin, fondateur du cabinet Soon Consulting et spécialiste des infrastructures mondiales, nous a apporté, quant à lui, un regard sur la politique Très haut débit de la Chine et son avancée dans l'avenir des connexions satellitaires.

Je vous souhaite à tous une bonne écoute !

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L'Ile-de-France se targue d'avoir lancé le "démonstrateur" d'intelligence artificielle le plus ambitieux des territoires. Plusieurs cas d'usages sont testés, pilotés par des start-up franciliennes. Afin de comprendre ce que la Région attend de ces expérimentations et comment elle espère améliorer les services rendus aux franciliens à l'aide de l'IA, j'ai convié en studio Alexandra Dublanche, la vice-présidente qui travaille aux côtés de Valérie Pécresse sur les sujets de Relance et d'Innovation, ainsi que Julien Pillot, l'économiste enseignant-chercheur à l'Inseec.

Bonne écoute !

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"Brique par brique, on est en train de construire un droit assez incomparable dans le monde, en ce qui concerne la protection des enfants en ligne" se réjouit dans POL/N mon invité politique, le député de Strasbourg Bruno Studer (Renaissance), auteur de trois textes législatifs dans ce domaine : Enfants youtubeurs, Droit à l'image des enfants sur Internet, et Contrôle parental.

Je l'ai interrogé sur les obligations de ces lois, certes "pédagogiques" mais qui prévoient tout de même de lourdes sanctions pouvant allant jusqu'à une possible déchéance de la parentalité (loi sur le droit à l'image des enfants, effectif depuis février dernier), ou encore le retrait d'appareils sur le marché français (loi contrôle parental qui entrera en vigueur au mois de juillet prochain).

Dans cet épisode également, ma consœur Cécile Dard est allée tendre le micro à quatre députés pour recueillir leur avis sur le sujet du Contrôle parental :

• Véronique Besse, Non inscrit, Vendée (4e circonscription)

• Frédérique Meunier, Les Républicains, Corrèze (2e circonscription)

• Bertrand Bouyx,Horizons et apparentés, Calvados (5e circonscription)

• Arthur Delaporte, Socialistes et apparentés, Calvados (2e circonscription)

"On ne va pas assez loin !", "C'est comme l'éducation à la route", "Il faut s'attaquer aux dérives des plateformes"... Et vous, qu'en pensez-vous ?

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