Coffeeplus播客 – Détails, épisodes et analyse

真实的哥伦比亚，不止两面，更多面！

近年来，哥伦比亚一直是咖啡圈争议不断的产区。从早期的增味豆，到后来的酵母定向发酵、热冲击、Mosto，再到近年频繁被提及的DIVISO、天堂92庄园，不断引发热议。这些被称为Infused coffe或者Co-Fermented的咖啡处理方式，常被国内咖啡爱好者贴上各种标签：“香精豆”、“魔法豆”、“香香豆”，甚至是“科技豆”。随着话题的升温，少数从事这些处理法的名庄反而给哥伦比亚烙上了“科技处理大国”的刻板印象。然而，真实的哥伦比亚，54万户小农才是咖啡生产的主力，他们依赖自然条件，生产方式简单传统，甚至在技术上仍处于“靠天吃饭”的阶段。

扎根在哥伦比亚的寻豆师元元，看到这些小农的困境和挑战——他们面临市场的变化、科技的冲击，却因为自身资源的缺乏、技术的落后被越落越远。她感叹道，即使这样匮乏，他们种出来的咖啡还是常常能给她惊喜。为了做出更好更稳定的小农精品微批次，她做了一个慢而长的决定，通过CADESO项目建立一个可持续的合作体系，不止为小农提供教育培训，帮助他们提高品质，同时帮助他们链接到消费地优秀烘焙品牌，把更多优质的哥伦比亚精品微批次带给消费地的爱好者。

那么，哥伦比亚咖啡到底是什么样的？是“科技豆”的代名词，还是隐藏着传统风土的珍宝？一起走进真实的哥伦比亚吧。

本集听友福利由啟程拓殖Terraform Coffee赞助，是一组来自哥伦比亚的咖啡豆种套装（4*16g），而这批咖啡生豆的溯源，正是来自咖篮合作的小农庄园！希望您听到也能喝到这些咖啡，我们将在评论区抽选3位幸运听友送出，详情可见置顶评论！

本集嘉宾：

元元Leonor | Canasto咖篮咖啡⽣⾖创始⼈

本期内容：

01:44 认识元元Leonor

02:59 “科技“处理法大国 vs. 真实面貌

06:37 在哥伦比亚做风土，你还好吗？

09:31  哥伦比亚的地理与咖啡文化

09:37 产区分布、气候、毒枭标签与咖啡种植文化

11:56 五十四万户小农是生产者主力

16:35  从命名看庄园体系：Finca、Granja 、Hacienda

22:43 气候变暖让南部精品咖啡产区更优质

27:55 遇见几十个“希望庄园”后，我们这样溯源

33:56 精品微批次是怎么做出来的？

35:42 哥伦比亚咖啡生产者协会FNC的百年功过

47:55 审美的错位：咖啡产地和消费市场

54:27 精品小农的后置处理：靠天吃饭

59:50 我们在栎树庄园等日晒，等了好几年

01:04:36  水洗豆不止水洗，该如何定义“处理法”？

01:15:01 增味、厌氧、酵母？新处理法分歧与挣扎

01:15:22 哥伦小农如何面对Co-Fermentation

01:26:15 拥抱科技还是坚持风土，纠结吗？

01:33:19 喊话国内烘焙师傅们

01:40:39 哥伦比亚小农们的生存现状

01:46:16 CADESO：一个关于哥伦比亚小农的可持续项目

02:00:02 结尾：真实的哥伦比亚，不止两面，更多面

在哥伦比亚产区的日常：

主播：Yujia

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

片尾音乐: La Tierra del Olvido feat. Fanny Lu, Fonseca, Maluma, An

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无论是想买还是正在用，在家用半自动咖啡机这件事上，很多人都踩过坑。网上虽然信息不少，但要么是商家主导的种草视频，要么是参数堆砌的机器测评，很少有人真正从用户角度出发，讲清楚到底适不适合入手、该怎么选、预算怎么分配。

本期，我邀请了两位专业咖啡玩家，彻底聊透家用半自动咖啡机背后的选购逻辑。从硬件参数到萃取原理，从品牌套路到真实使用体验，不仅客观分析不同价位机器之间的真正差异，更从“用起来到底难不难、值不值”这样的主观感受出发，详细探讨日常冲煮中可能遇到的问题与误区，帮你从容避坑。无论你是初入坑的新手，还是准备升级设备的老玩家，都能在这期中听到理性又贴地气的分析，帮助你厘清真正的需求。

最后，在花几千块甚至上万元买机器之前，不妨先问问自己：我真的需要半自动咖啡机吗？希望这期节目，能帮你少走弯路、避开陷阱，把钱花在真正打动你、适合你的地方上。

正片开始之前，爱喝风味咖啡的朋友们一定要看看这个很火热的新品👇

🔍 风味加满不加糖，星巴克引领风味咖啡进入无糖时代

本集嘉宾：

阿霖｜小红书@阿霖在这呢 @咖啡沙龙 、B站@咖啡沙龙CoffeeSalon

何锦麟 Simon｜咖啡公众号「微胖的烘焙师」、小红书@ 微胖的烘焙师

本期内容：

00:00 一起去喝星巴克真味无糖

04:07 正片在这里开始

06:59 想买家用咖啡机，先接受这灵魂几问？

16:28 网红一体机，到底值不值得入？

20:10 为什么不推荐买2000以下的咖啡机？

25:57 广告里找知识点，躲不过的营销洗脑区

家用咖啡机的硬件原理和营销陷阱

31:40 加热块 vs. 锅炉，谁更适合家用？

40:26 震动泵 vs.旋转泵，哪个更高级？

50:28 那些你不一定需要的“附加功能”们

58:04 为什么家用咖啡机容易做出烂咖啡？

01:09:10 该买分体机还是一体机？

01:14:06 预算怎么分配才合理？别忘了磨豆机

01:25:58 情绪价值很重要，使用体验如何影响选择？

01:28:51 高端单头机做家用，高端在哪？

01:31:49 2025家用咖啡机品牌与型号推荐清单

下单之前，终极一问！

01:43:53 半自动咖啡机真的适合我吗？不买立省

✨提到的品牌、其他资源信息索引：

2025咖啡沙龙年刊

07:44 Decent

11:35 咖啡沙龙测评视频

5k级咖啡机该买谁？进阶半自动咖啡机PK！

2-3k家用咖啡机哪家强？入门半自动看这个就够！

16:45 马克西姆、铂富、百盛图

23:55 摩卡壶法压壶拉花（播客中口误纠正：牛奶微波炉加热至60度再打发）

49:20 惠家WPM

59:50 超纲萃取线下课程

01:29:02 辣妈Lamarzocco Mini / Micra / GS3、赛瑞蒙SAREMO YOU

01:33:14 Lelit V3

01:34:36 X-More变压意式咖啡机

01:36:46 WPM惠家360

01:38:48 百胜图Barsetto PRO1

01:40:24 惠家WPM/格米莱/迈拓EM23pro/兰奇里奥小S/海氏

01:42:11 德龙Delonghi EC9555

01:48:55 咖博士/咖乐美/咖啡自由/Jetinno技诺

01:52:47 让咖啡更好喝的用水秘密

部分提到的咖啡机器、品牌示意图

主播：Yujia

剪辑、后期：甜食、Yujia

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

片尾音乐: Some College - National Sweetheart

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封面：AI生成

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从生命科学的角度聊聊咖啡豆种、风味感官与人体健康！

这次串台源于「生物漫游指南」的一期节目《咖啡因虽好，可不要多喝哦~ | 漫谈“咖啡因”》，听两位主播科普了关于咖啡因摄入的各种民间传说和科学研究后，萌生了请他们从生命科学的角度跟我们聊一聊咖啡的想法，看看爱好者和遗传学博士眼里的咖啡能不能对齐“颗粒度”？

作为一档咖啡播客，我们日常交流谁家上架了好豆子，怎么冲咖啡更好喝，最火热的竞标在哪里，又出了什么味谱惊人的新豆种，我们是别人眼中的“豆子爱好者”，原本以为对罗豆、阿拉比卡、瑰夏、波旁、铁皮卡、卡蒂姆这些物（品）种已经如数家珍了，直到聊完才惊觉以往的狭隘，不曾料到生命与遗传的奥秘竟如此纷繁多彩，又多了一些理解咖啡的视角！

除此之外，咖啡中的酸、甜、水果和花香，是怎样作用于人体感受器的，我们的大脑又是如何解码这些复杂的风味的？喝咖啡到底会上火还是能抗炎？一起来探索一下吧～

本集听友福利由RightPaw Coffee赞助，我们将在评论区选取5位幸运听友，送出埃塞Muntasha蒙塔莎处理站的水洗74158，详情参见置顶评论！

RightPaw的烘焙风格干净，轻盈，明亮，喜欢用轻柔且甜美的烘焙风格表达豆子的产地风味，深得咖啡爱好者们的喜爱，也是Coffeeplus播客三周年的合作联名烘焙商！🔍小红书：RightPaw 淘宝：RightPaw希爪咖啡工作室！​

嘉宾：

蝌蚪 & 奶树

遗传学专业博士

生命科学科普账号 biokiwi 制作人（公众号、知乎、小红书等平台）

知乎生物学优秀答主

播客《生物漫游指南》主播

本期内容：

咖啡的物种起源

04:30 咖啡，走出非洲！

14:26 阿拉比卡的物种起源

21:03 动态变化的“物种”

27:03 罗豆和尤金的基因怎么在阿拉比卡表达的？

人类驯化和品种的形成

33:16 从生命科学的角度重新理解咖啡品种！

35:59 老品种：铁皮卡和波旁

37:10 抗病杂交种：Timor和卡蒂姆Catimor

40:27 “基因宝库”埃塞？多样性堪忧

43:22 单一栽培种：埃塞741xx系列

45:22 人类驯化对咖啡的影响

48:02 基因和环境对风味的表达哪个更重要？

咖啡的风味和感官感知

52:17 当“发芽”成为处理法的一部分

01:01:15 咖啡豆中的风味物质

01:04:45 人体感受器的工作方式：味觉和嗅觉

01:06:48 舌头的味觉分区，是伪科学！

01:14:05 鼻前嗅觉和鼻后嗅觉

01:21:41 人脑如何解码咖啡风味

咖啡中的生物碱和身体作用

01:29:43 咖啡是绿原酸含量最丰富的植物？

01:34:50 为什么我们痴迷抗氧化、抗炎？

01:39:49 喝咖啡怎么抗氧化？

01:50:00 ending

部分参考资料：

Salojärvi J, Rambani A, Yu Z, et al. The genome and population genomics of allopolyploid Coffea arabica reveal the diversification history of modern coffee cultivars[J]. Nature genetics, 2024, 56(4): 721-731.

Coffee in health and disease prevention (Second Edition)[M]. Academic Press, 2024.

Wang Y, Wang X, Hu G, et al. Anaerobic germination of green coffee beans: A novel strategy to improve the quality of commercial Arabica coffee[J]. Current Research in Food Science, 2023, 6: 100461.

Cornelis MC. The Impact of Caffeine and Coffee on Human Health[J]. Nutrients. 2019;11(2):416. 2019 Feb 16.

Barcelos RP, Lima FD, Carvalho NR, Bresciani G, Royes LF. Caffeine effects on systemic metabolism, oxidative-inflammatory pathways, and exercise performance[J]. Nutrition Research. 2020 Aug;80:1-17.

Tajik, N., Tajik, M., Mack, I., & Enck, P. The potential effects of chlorogenic acid, the main phenolic components in coffee, on health: a comprehensive review of the literature[J]. European journal of nutrition, 2017, 56(7), 2215–2244.

Bojanowski V, Hummel T. Retronasal perception of odors[J]. Physiology & behavior, 2012, 107(4): 484-487.

主播：Yujia / Yike

封面设计：AI

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

片尾音乐:Some College - National Sweetheart

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截止本节目发布，《查老师的咖啡宇宙》在小红书的粉丝量已有20W，对于这个平台的使用习惯，作为垂直内容博主已经非常厉害。

2016年初识查老师的时候，怎么也不会想到多年后他会选择博主这个赛道，而且现在的他整个人的状态很好，这大概就是因为做了“喜欢又擅长”的工作。

在准备这次采访的时候，几乎看遍了他所有视频，还翻了他整整7年的朋友圈，为什么不是8年呢？因为中途手滑点出去了，再进来看要从头开始，所以想说7年也够长了：）

谢谢大家的支持，这是幕后黑手声音专栏客串的最后一期，可能也是因为渐入佳境了，这一期的聊天氛围非常棒，时长是长了点，欢迎大家当作“陪伴播客”来听。

也请大家多多关注Coffeeplus播客，好内容会一直陪伴你身旁！

P.S 上次录完闲聊，查老师说因为直播期间不可能吃饭只能快速上厕所，团队已经在认真考虑给他用尿不湿了hhhhhhh

查老师和自己的偶像-爱尔兰WBC选手Colin Harmon

嘉宾：查老师的咖啡宇宙（小红书，B站同名）创始人

CBC中国咖啡师大赛主审

在咖啡界打滚十多年，现在希望透过互联网，推广有理有据的科学喝咖啡

本期内容：

Part 1: 查老师是谁？

01:27 查老师的A面和B面

Part 2: 关于做博主这件事

05:48 做咖啡博主赚钱吗？

09:28 最初的人设是邻家大叔，凭什么是查？

18:38 做个人IP吧，这世界有太多有趣的东西

22:59 受欢迎的咖啡选题

27:07 做博主的人生低谷

Part 3: 关于做直播

35:42 关于成为最成功的咖啡直播这件事

39:37 直播的策略复盘和调整

45:14 小红书直播的选品和讲解秘籍

55:02 头部咖啡主播的播前准备流程

Part 4: 关于工作经历

01:03:06 日常SOP的偷懒哲学

01:11:10 查老师的...“爹味”太重？

01:16:18 第一次去产区布隆迪

01:20:24 成为WBC评审需要的能力

01:22:17 令查老师记忆深刻的比赛选手

01:28:02 在咖啡产业链上最不擅长的工作

01:29:15 “目的性越强，越不容易成功”吗？

Part 5: 正儿八经关于咖啡的问题

01:30:37 连麦咨询开店的，真的会采纳建议？

01:32:33 开店中最容易被轻视的问题

01:44:40 learning but not imitating学习但不是模仿

01:49:00 Combo出品适合所有的咖啡馆吗

01:50:40 好的Coffee Omakase是怎样的？

Part 6：一起聊聊咖啡自媒体这些年的变化

01:55:19 选视频、播客还是图文？

02:11:01 播客是一个非常好的品牌渠道，欢迎联络！

02:14:36 查老师：还是要多读书

播客中推荐的书：

主播：幕后黑手

监制：Yujia

封面设计：心悦

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

片尾音乐:Some College - National Sweetheart

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咖啡的后置处理是一项繁复且细致的工作！咖啡豆从种子到杯子，咖农采摘的鲜果被处理成可以作为贸易商品流通的咖啡生豆，这中间的工作，都属于后置处理的范畴。

发源于埃塞俄比亚的咖啡，刚走出也门港时，最传统的要属日晒处理法；随着欧洲殖民者的野心和扩张，咖啡被带到亚洲、中南美洲种植，水洗处理法也应运而生。在2015年，来自澳洲的咖啡师Sasa Sestic，借鉴葡萄酒酿造技术，将一款通过二氧化碳浸渍发酵的咖啡豆带上了赛场，自此潘多拉魔盒被打开，那年之后的赛场，特殊发酵的咖啡从未缺席。

从最初的厌氧发酵、二氧化碳浸渍，到增味咖啡、酵母发酵、定向发酵、再到冷热冲击、Mosto等等，一连串听着玄乎、不明所以的处理方式，除了让精品咖啡的爱好者们一头雾水、啧啧称奇外，似乎也将这个行业带入了另一条轨道。

现今的咖啡市场，传统处理与特殊发酵处理并驾齐驱。在各个咖啡馆的菜单里，都能轻易找到一款发酵处理的咖啡。那些读起来都费劲的处理法，不要说能清晰解释整个处理过程，哪怕是从业者也无从得知真正的处理过程；这中间的信息差，确实让市场有了溢价的借口。发酵本身是一件再平常不过的事，只是在这个风起云涌的咖啡市场，咖啡的发酵处理，到底是一番技术革新，还是一场工业革命，咱们喝着看啰！

本期节目谨代表嘉宾个人观点！

嘉宾：

木木 / 苏子岩

60颗豆咖啡创始人

SCA世界精品咖啡协会成员

SCA世界精品咖啡协会认证考官

CQI Q-Grader 精品咖啡品质鉴定师

世界咖啡冲煮大赛WBRC中国区总决赛赛事经理

WBRC世界咖啡冲煮大赛中国区赛事评审

2017年世界杯测大赛中国区决赛亚军

2017年SCI烘焙赛决赛季军

2015年CBC北京赛区季军

本期内容：

01:59 木木自我介绍：深入产区了解后置处理

04:17 最初接触“特殊处理法”的咖啡

13:55 咖啡后置处理的真实目的居然是...

19:04 从咖啡贸易史的角度重新看水洗、日晒和发酵

26:39 发酵产生风味的物质和过程

31:27 从另一个角度聊云南的后置处理

37:38 绿原酸对于咖啡发酵的影响

41:54 发酵时长和群落比例的影响

45:53 啊！ 喝到这样的咖啡，可能是发酵失败了

49:00 在哥伦比亚看见定向发酵的部分真相

50:45 热冲击？不如说是前置焯水处理

56:52 关于二氧化碳浸渍处理的讹传

59:42 Mosto咖啡果皮发酵液

01:03:21 从哥伦比亚到巴拿马

01:04:54 揭秘艾力达的暗房干燥处理

01:11:20 浅聊下Lost Origin

01:14:16 黑茶握堆处理法

01:16:10 发酵工具与酵液处理

01:18:59 云南咖农怎么才能通过咖啡真正赚到钱？

01:28:35 木木带队的产地游学之旅

本期福利：

本集听友福利由Commodore Coffee Roaster赞助，这是一家来自青岛的小型精品咖啡烘焙商，品牌寓意来自帆船运动，他们希望能用创新的思路和方向、整合跨行业的资源，为大家带来更有趣、更好喝的精品咖啡！

豆子是Commodore Coffee Roaster跟埃塞俄比亚YKM的独家定制批次，作为一只厌氧日晒的埃塞74110，采用了非常克制细腻的厌氧处理方式，杯测中出现了让人惊喜的花香表现，复杂的核果类调性加上奶油般的触感，堪比ALO的素质，Boch的处理水平让人惊叹！详情可以参见置顶评论！

关于YKM：

Yednekachew Seleshi Yirdawe，是一名妥妥的“咖三代”，因为名字发音复杂，大家习惯叫他Boch（去到产区会听到大人小孩都喊着Boch）。Boch分别在耶加雪菲·伊蒂朵、古吉·罕⻉拉、歌迪⻉·塔拉图以及⻄达摩经营着2个湿处理站与6个干处理站。2011年他与合作伙伴Kidist女士一起成立了出口公司，YKM TRADING PLC，是埃塞本地为数不多真正拥有自己处理站的生产者兼出口商。

主播：Yike / Yujia

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

片尾音乐：Dove Love - Quincas Moreira

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抛开烘焙节奏、发展谈色值就是耍xx！？

韩怀宗的书里曾写道：“某业者的浅焙豆在其他业者的眼中可能是中深焙，咖啡烘焙是个老死不相往来、自以为是的'自闭'行业，谁也不服谁，此奇特现象在短期内不可能有解。”有鉴于此，1996年美国精品咖啡协会与艾格创公司Agtron Inc.推出咖啡烘焙度分析仪，通过物理测量焦糖化程度，试图统一咖啡烘焙深浅度的标准，艾格创数值越高，代表烘焙度越浅，数值越低，代表烘焙度越深，初心甚好。

但实际上，烘焙色值依然仅是参考而已，整体的烘焙节奏才是决定咖啡最终风味类型的主因。为了面对消费者尽量说人话，为了规避你家的92色值不是我家极浅烘的问题，德林造味烘焙师柴煜恒将自家产品细分为三种烘焙风格：风味型烘焙、温和型烘焙和全能型烘焙。不同的烘焙风格会配合不同的烘焙节奏，最终呈现出不同的风味表现。

基于此，柴煜恒发起了「烘焙师共创计划」，第一期邀请了白鲸咖啡豆子店的烘焙师叶磊，他们使用同1台烘焙机，以风味型烘焙、温和型烘焙2种思路，分别烘焙相同生豆（2种处理法），产生8支2组对照咖啡，联名Coffeeplus播客社群发售。这不只是两位烘焙师的共创，也是150多位爱好者共同参与的共创项目，活动的两个月里，大家给我们反馈了102份数据（浏览器查看更清晰），这些珍贵的数据也引发了很多有趣的思考和讨论，诸如烘焙类型、烘焙节奏、膨胀率和养豆周期、包装储存...

嘉宾：

柴煜恒

德林造味 DIALY ROUTINE

叶磊

白鲸咖啡豆子店

本期内容：

00:33 果然是，风味型烘焙更受欢迎

04:25 风味型、温和型、全能型烘焙是什么？

09:01 烘焙类型和烘焙度（色值）的区别？

谁说爱好者喝不懂，数据表示大家的舌头灵着呢！😺

16:57 数据1:最受欢迎的咖啡豆和烘焙类型

26:10 数据2:养豆时间不同，烘焙师/类型的表现截然不同

27:27 柴：为了细水长流，牺牲点前期也不是不可以

31:34 叶：好豆子值得想方设法展示最好的状态

45:57 数据3:单项分数亮眼，不代表整体最好

48:32 票选好豆的返场计划？

51:14 透露下期计划？

两位烘焙师一起工作的过程也被视频完整记录了下来：小红书🔍德林造味

本次数据反馈📊

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主播：Yujia / Yike

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刘太阳、刁成磊、陈胜豪一起来了！

本集节目由2025年世界咖啡烘焙大赛中国区CCRC官方指定用机的HB爱趣焙咖啡烘焙机合作赞助出品！

这次邀请的，是目前代表中国内地选手，在世界赛中拿到最高名次的三位咖啡烘焙师：刘太阳（冠军）、刁成磊（第四名）、陈胜豪（第六名）。大家齐聚在杭州HB咖啡烘焙体验中心，除了把玩机器烘了几锅豆子（已经送给Coffeeplus播客的群友们了），还说了些掏心窝子的话。

这期显然不是那种顶着冠军光环的大人物访谈，反而更像是几位烘焙师的日常闲谈，诚实且真诚，并且都是大实话。他们是冠军，也是自有咖啡品牌的烘焙师、经营者。日常运营中，也会有各种各样的迷茫和困惑；面对不同的客群和业态，也有各自有所为有所不为的取舍；冠军的光环褪去后，还是会一头栽进买生豆、烧锅炉、卖熟豆的每一天中，不论品牌的规模如何，都会陷入怎样把豆子卖出去、卖给谁的烦恼中... ...

嘉宾：

刘太阳

Pincle拼一口咖啡

Apartment寓所咖啡

2024世界咖啡烘焙大赛世界冠军

2021年世界咖啡烘焙大赛中国区CCRC冠军

刁成磊

北京豆子咖啡实验室

2024世界咖啡烘焙大赛第四名

2024世界咖啡烘焙大赛世界赛冠军教练

2020世界咖啡烘焙大赛中国区CCRC冠军

陈胜豪

河川水流MOVE RIVER COFFEE

2019世界咖啡烘焙大赛中国区CCRC冠军

2019世界咖啡烘焙大赛世界第六名

本期内容：

01:44 太阳和Pincle拼一口、寓所

03:05 成磊和北京豆子咖啡实验室

04:23 陈胜豪和河川水流

08:15 咖啡烘焙师入坑指北

15:04 国内的烘焙水平整体不如国外？！

23:59 烘焙比赛是一个什么比赛呢？

25:52 好的烘焙师都是感官高手

32:33 “深烘佬”更容易在烘焙比赛获胜吗？

40:34 日常烘焙的出品标准

47:50 生豆选品，是一场斗智斗勇

58:29 有些豆子只能喝三天，有些却要养一个月？

01:06:26 烘焙的不可能三角

01:12:43 好咖啡依赖好的烘焙机、烘焙技巧还是烘焙师？

01:20:33 夺冠之后，怎么样把豆子卖出去？

录音现场-杭州HB咖啡烘焙体验中心👇

三周年限定 | 咱们就像这豆子，恰到好处地熟了

主播：Yujia / Yike

封面设计：心悦

摄影：Derrick

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

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今天的嘉宾，我觉得她才是真正的“幕后黑手”，她的工作是一个很有趣和特别的存在。

「企鹅吃喝指南」这个平台，想必大多数人都很熟悉，无论是买零食、买咖啡、还是看测评。并且每年最期待的事情之一，就是企鹅吃喝指南发布“上海咖啡店榜单”，然后就可以跟着榜单去打卡了。吴月（猫猫），正是这些咖啡评测、咖啡类产品的幕后推手，在这期节目中为我们解密了很多这些年来对“企鹅吃喝”的好奇！

借用上一期嘉宾老张的话说：在咖啡行业里最难的就是做产品的人，一方面需要对制作工艺的了解，另一方面又需要对消费群体及如何应用的了解。本身就是烘焙师的吴月，这些年一直在认真、敬业地做着这样的桥梁工作。

不仅如此她还是一位名副其实的吃货，平日是大I人的猫猫，当需要为了一口好吃的而拼桌拼菜时，一定会瞬间变成大E人！其实，在人与人的相处之中，最有趣的就是去挖掘对方身上的多面。一个看似安静，甚至“默默无闻”的人，有可能在做着很多“大事”，并且也一定有着对新鲜、刺激、跳出框框的期待。

这一期可是吴月的播客首秀，希望大家喜欢！

嘉宾：吴月（猫猫）

企鹅吃喝 产品研发&咖啡内容顾问

CORAL咖啡项目 创办人&烘焙师

2013年爱乐压咖啡大赛上海赛区冠军

2014年 CBC咖啡师大赛上海赛区第三名

2015年Toper杯咖啡烘焙大师赛全国赛亚军

节目中提到的餐厅有：

福建漳州 三旗河豚美食馆

上海 五星街猪八宝打边炉

上海 东泰祥生煎馆

上海 荣康壹号

相关公众号：

企鹅吃喝指南

CORAL咖啡

本期福利（不分先后，随机赠送）：

• 企鹅吃喝｜单一产地系列咖啡挂耳包 1份
• 企鹅吃喝｜城市合作系列咖啡挂耳包 1份
• 企鹅吃喝｜玩味计划联名M2M 咖啡冷萃液 1份
• CORAL |流动系列&美梦系列 全系列咖啡豆品鉴包 1份
• CORAL X 九个妖 月亮小卖部咖啡+明信片插画周边 1份

企鹅吃喝 单一产地系列咖啡挂耳包

企鹅吃喝 城市合作系列咖啡挂耳包

M2M X 企鹅吃喝 咖啡冷萃液

吴月个人品牌

流动系列

猫猫说：在这个系列里，我会尝试探索不同豆子的组合，让风味层叠交映，谱出一曲汨汨流淌的奏鸣。

美梦系列

猫猫说：我喜欢的单一产地咖啡豆，将会在这个系列里不定期登场。

本期内容：

03:15 认识一下猫猫的AB面

06:31 十年前的精品咖啡圈，遍地是故人

16:49 和企鹅吃喝一起长大的十年

24:53 暂放咖啡豆，选择做挂耳包、咖啡液

33:18 联名更小众的咖啡冠军做产品是否本末倒置？

49:41 八年卖掉100万片的企鹅吃喝挂耳包

01:05:34 一年一度上海咖啡店榜单的幕后

01:12:47 烘焙师在吃喝公司做产品经理还是研发

01:17:06 个人烘焙品牌CORAL咖啡

01:26:00 聊聊吃

01:29:44 猫猫的上海餐馆私藏推荐

01:33:03 猫猫的私藏咖啡烘焙师推荐

01:37:10 下一期嘉宾：查老师的咖啡宇宙

主播：幕后黑手 / Yujia

监制：Yujia

后期：甜食

封面设计：心悦

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

片尾音乐:Time Slips By-Go By Ocean _ Ryan McCaffrey

小红书:@Coffeeplus播客 @Yujia是做咖啡播客的

微信公众号:Coffeeplus播客

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🫶为了感谢老朋友们的支持，所有在本集发布之前，本人购入过Vol.36的听友，将收到系统发放的¥9.9优惠，购买本集会自动抵扣！（注：请保证小宇宙App更新到最新版本！）

这次，微胖Simon手把手教你找到适合冲咖啡的水！

我们在去年的Vol.36 怎么让“水”给咖啡味道加分？中，尝试解释清楚基础概念，比如水中的TDS、硬度、碱度这些指标是什么，是如何影响咖啡风味的？为什么要用滴定法而不是仅依赖TDS测试笔？针对不同的豆子该进行怎样的水质方案等等。这些让我们对咖啡用水有了入门理解，但日常冲煮时，依然不知道该用哪些水会才能让咖啡更好喝？

我们想了一年，想要传达更多能够直接上手的知识，帮大家选到手边合适的水！于是就有了这一集，录制时，我们又聊了四个小时还意犹未尽，信息量很大。也补充了一些细碎却重要，非常有助于深入理解水的内容。考虑到如今大家身处不同城市、国家，假如瓶装水是你冲咖啡的选择，这份“授之以鱼不如授之以渔”的选水秘籍还请查收。谈起咖啡用水，总是绕不开矿物离子对咖啡风味的影响，然而近年的两份研究呈现出完全对立的结果，那么确切的结论到底是什么？ 市面上咖啡用水的产品那么多，终极区别在哪里呢，该怎么根据自己的需求选择？

这次依然是老搭档，专注咖啡用水的微胖，这一年又去了德国碧然德总部培训进修，也带回了一些对于“水”本身的感官知识补充；水专业出身的Yujia希望能用学科知识帮我们打破信息差，祛魅掉很多产品的营销陷阱；咖啡师视角的Yike也有很多和你一样的疑惑。即便如此，这集内容也不晦涩，依旧是由浅入深的节奏，方法论和心法并存，力求用大白话讲清楚朴素的知识，听完就能上手冲一杯更好喝的咖啡！☕️

嘉宾：何锦麟 Simon

人在上海，来自广州。

从事咖啡十年，现在专心让大家关注水！

星巴克中国首批咖啡烘焙师

中国碧然德商用技术顾问

咖啡公众号「微胖的烘焙师」主理人

《咖啡沙龙》年刊特约作者

本期内容：

03:25 水中的矿物质是哪里来的？

08:23 微胖的“水味轮”小知识

不在市售瓶装水里迷失👇

12:31 怡宝、哇哈哈纯净水，屈臣氏蒸馏水

16:06 饮用天然水：农夫山泉

18:11 矿泉水：依云/昆仑山/百岁山/泉阳泉/恒大冰泉/长白雪

20:48 饮用矿物质水：冰露、康师傅

22:03 天然水冲咖啡还是调配水冲咖啡？

矿物质离子和咖啡的风味👇

25:03 TDS笔不扔也可以

26:25 各种阳离子、阴离子对于咖啡风味的定向影响？

36:13 十年前的研究vs.最新的后置添加研究

31:23 向学者请教咖啡用水研究的难处

45:37 选择合适冲咖啡的水从这里入手

53:36 Scott Rao喜爱的水

55:15 烘焙很浅的豆子用这种水

手把手教你在家获取适合的水👇

58:36 1可调的过滤设备

1:02:07 2勾兑法

1:07:08 3水包鼻祖tww

1:25:29 4Aquacode

1:29:44 碎碎念：咖啡用水三角形理论

1:33:33 5APAX

1:44:18 6Lotus莲花水

1:48:22 碎碎念：适合冲咖啡的水没必要喝起来很好喝

Q&A查漏补缺👇

1:53:32 Q1 产区、处理法和水质的搭配原则？

1:57:33 Q2 纯水最能还原咖啡的味道吗？

2:00:42 Q3 冲煮方式和水质的搭配原则？

2:05:48 Q4 调好的水用不完有食安隐患吗？

2:10:11 Q5 实现咖啡馆多种水质用水直接抄作业方案

相关资料：

01:57 提到的研究论文

23:53 市面上常见瓶装水分类

40:00 提到的关于后置添加矿物离子的研究论文

50:17 市面上常见瓶装水滴定结果

好水配好咖｜调水产品集合
在极光圈的支持下，我们也选了几款具有划时代意义、或是正具话题热度的调水产品一起上架ktt，让大家拥有完整的体验！比如微胖老师安利的鼻祖调水包第三波水（中烘版），已经在搓手期待了...

如果依然用不明白、不会用？没关系，加入VIP水群（见评论区），让微胖手把手教！

🙋「Coffeeplus播客咖啡用水话题群」入群方式

• 可以联络Yujia微信Fishplus_wx, 记得备注“咖啡用水”哦；或者联络微胖Simon本人，发送本集购买截图，邀请您加入群聊和所有关注咖啡用水的爱好者们深入交流！
• 已经加入Coffeeplus播客听友群的听友们，也可以联络群内管理员，发送本集购买截图，邀请您加入群聊！

图：5种水*5种咖啡豆杯测组（感谢HB咖啡烘焙体验中心场地和多肉支持）

图：调水产品：Aquacode（左）和Third wave water第三波水（浅烘配方）

主播：Yujia / Yike

封面设计：心悦

片头音乐：Country Cue 1 - Audionautix

片尾音乐：Some College - National Sweetheart

微信公众号: @微胖的烘焙师@Coffeeplus播客

小红书: @微胖的烘焙师@Coffeeplus播客 @Yujia是做咖啡播客的

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这集，我们把播客暂时交给「幕后黑手」操盘！

第一次见老张，他在台上演讲我坐在台下，当时还是个刚刚接触中国咖啡行业的愣头青。

这一次将近10年前的初见，我是饱有偏见的，虽然心想这个人逻辑好清晰，但就是觉得“哼，洋腔，花架子”。很快，就迎来了打脸，切身体验了“人不可貌相”。在与老张的相处中（虽然他总迟到以及偶尔也是很要面子的），发现他其实是个乐于分享、不计较、非常有自己见解、有货、学习能力又非常强的人。

同时，在他的引荐下，我也有幸认识了这个行业里很厉害的人，当年真正开启“幕后黑手”也少不了他的鼓励和助力。这些年很少见到他把“低能量外露”，通常看到的是冠军、企业老板的风光，所以也不免很好奇，有种欲望把他再“撬开”多一点点。

「幕后黑手」的公众号已经断更很久久久了，一直充当放鸽子小能手。甚至私底下聊天时，也会和老张说，能不能把你如此高产的输出能力分一点给我。

但内心还是想继续做好内容的，也天时地利人和地与Coffeeplus播客相遇，一拍即合用声音的方式为大家带来客串专栏。当然自己这些年也有了些成长和变化，鼓起勇气“要求”老张作为第一位受邀嘉宾，来坦诚地聊聊自己。

其实在很多人的眼里，老张自己入行的起点高、资源好，所以很多话从他的嘴里说出来就会给人感觉“站着说话不腰疼”，那么到底疼不疼呢？

——幕后黑手

嘉宾：张寅喆 Jeremy Zhang

M2M Coffee 创始人

UNIUNI 创始人

2014/ 2016 WBC世界咖啡师大赛中国区冠军

2019 WBrC世界咖啡冲煮大赛冠军杜嘉宁 教练

2018 WBC世界咖啡师大赛第8名

心气儿 创始人

主播：幕后黑手 / Yujia

本期福利（不分先后，随机赠送）：

• 定制保温（冰）杯 + 咖啡挂耳包（10包/盒）
• 定制买菜包周边 + 咖啡挂耳包（10包/盒）
• 埃塞TOH水洗冠军+埃塞TOH蜜处理冠军，各1包
• 厄瓜多尔木瓜庄园 酵母日晒改良铁皮卡+ 萨尔瓦多神圣庄园独家竞拍批次厌氧日晒SL28，各1包
• 玻利维亚私藏竞拍批次可可日晒爪洼 + 肯尼亚卡里米库微批次水洗AA，各1包

感谢北京il gatto coffee意咖多咖啡赞助！

il gatto coffee（意咖多咖啡）来自北京，名字在意大利语中寓意“猫”。它既是一个颇有个性的老牌独立咖啡店品牌，也是一个擅长手冲咖啡的自家烘焙品牌。烘焙选品的宗旨是为大家带来高品质性价比，有可以闭眼冲的日常口粮款，也有极致筛选过的竞赛级咖啡豆。在烘焙风格上，喜欢寻找每支不同咖啡的“平衡感”，不喜张扬（和团队调性很一致），更希望用内敛的方式让大家逐渐探索一层层的风味。

门店地址：北京市朝阳区秀水东街1号（圭亚那大使馆对面）

小红书：il gatto coffee

淘宝：il gatto coffee意咖多咖啡

本期内容：

01:50 欢迎来到幕后黑手声音专栏

03:35 认识下「幕后黑手」

04:39 张寅喆的AB面介绍

06:45 “组长”的由来和早年经历

10:23 中青年老友坦白局，过了高速增长期如何自处

12:58 ”黄埔军校“UNI十周年了，团队培养的心得？

19:07 咖啡师到底需不需要做服务？

23:28 M2M创立的初衷和意料之外的发展

28:32 烘焙品牌是不是越大越平庸？一手好牌打烂了吗

39:57 经营咖啡烘焙品牌踩过最大的坑

44:39 为何M2M做到淘宝top3，UNI门店却"连年没落"？

58:01 心气儿这个公众号想做什么？

01:05:39 再聊定向发酵，先说哥伦比亚

01:09:42 香精豆、增味豆和定向发酵的不同与相同

01:12:34 推动风味至上的咖啡，谁是看不见的手？

01:16:03 重新思考精品咖啡门店的差异化：只是另一种随大流

01:25:06 比赛技术用于咖啡店算是技能过剩吗？

01:33:32 出其不意的几个随机问题

01:42:27 老张推荐的下一期嘉宾是...

监制：Yujia

后期：甜食

封面设计：心悦

片头音乐：Modern Attempt - TrackTribe

片尾音乐:Time Slips By - Go By Ocean _ Ryan McCaffrey

小红书:@Coffeeplus播客 @Yujia是做咖啡播客的

微信公众号:Coffeeplus播客

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