除你武器 - Détails, épisodes et analyse

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除你武器

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Fréquence : 1 épisode/17j. Total Éps: 83

《除你武器》是两个总是在交锋的好朋友的播客节目，迎接分歧和差异，分享Z世代的困惑种种。如果成长是一场战争，至少在面对彼此时，我们放下武器，赤诚相见。

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084｜第10086次封心锁爱，还是你只是骗自己不需要爱？

Épisode 1

mardi 13 octobre 2026 • Durée 01:07:40

谁没在暧昧期把聊天记录截图发给朋友，问一句"ta这句话到底什么意思"？谁没在心里替对方找过补——"ta对别人不这样，说明我是不一样的吧"？谁没在深夜对自己说过，算了，我其实不需要爱？

在爱里，我们最擅长的往往不是爱，而是替自己编一个版本。同一个人的同一句话、同一件事，会被我们解释成最想要的那个样子。

这期节目，我们走到线下，在南京华贸中心的凹凸空间，和大家聊了聊一本理想国出版的、我们都很喜欢的新书《爱的辛劳》，以及那些困扰我们很久的问题：

为什么被爱的人，要拼命搜集自己不被爱的证据？为什么"我其实不需要爱"这句话，本身就是最大的破绽？为什么我们懂得越多、分析得越清楚，反而离自己越远？

走出自欺，不需要什么新知识，只需要一点勇气：在每一个熟悉的瞬间里多盘问自己一次，此刻我想要的，是真的想要，还是又一次自我麻痹。

爱是一场劳动，祝福大家都成为爱里的劳动人民。

*本期节目为线下活动现场录音，受现场公开录制环境影响，主播的表达状态与在私人空间录制略有不同，感谢大家理解！

�【本期主播】

小吴：媒体人，还在苦寻爱的真迹（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，放弃分析（小红书@诗予shiyu，微博@诗予shiyu）

�【本期要点】

03:21 关于爱，我们总是自相矛盾

05:34 同一个故事，两个人的叙述会相同吗

07:26 不是故意撒谎，为什么我们也会自我欺骗？

09:43 明知不对劲，为什么还会为伴侣找补

14:54 我们总把爱的赝品误认为爱

17:51 不确定是否被爱，还是确定的不被爱？

23:02 被爱的感觉本身是危险的

26:12 真正不需要爱的人，根本不会说“封心锁爱”

34:28 过多的自我分析反而是我的防御

35:33 拆掉自己的墙，让别人无墙可拆

38:12 顺从是用优秀交易爱，诚服是放手不再

43:13 爱一个人怎么可能没有恨？

50:01 张家齐妈妈有错吗

56:26 爱里所有繁重的解释劳动，就是爱的辛劳

01:00:49 可以爱的辛劳，也可以爱的摸鱼

�【本期提到】

l《爱的辛劳：一名心理咨询师见证的欲望、创伤与人间》斯蒂芬·格罗斯

l《我家那闺女》

l《痴迷》库里·巴克

� All music credits to：

片头：Waiting is a Waste - Mina Okabe

片尾：Daydreaming Pilot - Alex Siegel

️【本期剪辑】

小舟：一只小小的老鼠，有一天会成为老鼠大师

�【重要通知】

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�【关于我们】

如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、苹果播客、Spotify订阅“除你武器”，在小红书、微博、微信公众号关注“除你武器播客”，或在豆瓣上给除你武器评分。也欢迎写信给我们的邮箱chuniwuqi2023@163.com。复杂世界里，我们期待与你赤裸相遇。

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083｜如今我流泪也要先找机位

Épisode 2

lundi 28 septembre 2026 • Durée 01:25:15

谁没几个社交媒体大小号？谁没精修过自己的朋友圈九宫格？谁没幻想过有天咱也能当博主？

在我们最早使用社交媒体的时候，我们渴望分享，渴望被喜欢，渴望和更广阔的人群链接。可是现在，为什么社交媒体又让我们如此疲惫？

这期节目，我们邀请到了《心都野了》主播洛怀。洛怀刚刚出了新书《我，不完美博主》，分享了博主光鲜亮丽背后不为人知的心酸。这次，三个博主（划掉）坐下来一块聊了聊，那些困扰我们很久的问题：

为什么“like”不能等同于“喜欢”？为什么"活人感"注定是一个伪命题？为什么博主本质上不是一个人，而是一件产品？当我们被"被更多人看见"这个比较级绑架的时候，到底该怎么跟这份欲望相处？

社交媒体是手段，不是目的。它是一面镜子，但真正需要做的是穿过它。下次举起手机之前，我们都可以先问自己一句：这件事，如果没有人点赞，我还愿意做吗？愿意，就去做——常常暴露，偶尔隐匿。

�【本期主播】

小吴：媒体人，真不想改封面了（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，真不想想标题了（小红书@诗予shiyu，微博@诗予shiyu）

�【本期嘉宾】

洛怀：前废柴博主，现役写作者，新书《我，不完美博主》已上市（小红书@洛怀pro，播客@心都野了heartbeast）

�【本期要点】

07:31 从QQ空间开始的社媒表演

10:01 你的童年我的童年都精装修过九宫格

22:41 照片不加滤镜就发上网，和裸奔有什么区别

25:47 活人感，但是费尽全力的活人感

31:16 博主的本质不是人，而是产品

32:19 原来人不可能只是正常地做自己就被喜欢

38:55 大家不在乎你是谁，只在乎你有没有用

42:31 世界上比起标题更崩溃的事只有做封面

45:41 点赞根本不等于喜欢你

53:00 所有的精美都是自我感动

01:00:17 互联网上的喜欢可能是假的，讨厌却一定是真的

01:04:09 所有关掉手机就不存在的问题都不是问题

01:07:01 人最好的状态是销声匿迹

01:10:55 互联网上没有真正的存在感

01:20:38 人可以记录，但记录不一定要分享

�【本期提到】

l《他者的消失》韩炳哲

l《我，不完美博主》洛怀

� All music credits to：

082｜嫉妒使我面目全非

Épisode 3

lundi 7 septembre 2026 • Durée 01:11:02

谁这辈子没有嫉妒过别人？今天我们来聊聊嫉妒这件事。不过，这次我们聊的不是亲密关系中的嫉妒，而是每每看到同龄人比我混得更好的时候，心里冒出的三个字：凭什么？

这期节目，我们讨论了嫉妒的诸多经典症状：你会羡慕刘亦菲，但你只会嫉妒跟你同届的人；你会忍不住做表格，量化拆解"我明明比ta强，为什么资源给ta"；你甚至还会嫉妒上周硬拉十个、这周只拉八个的自己。

我们也聊了这种情绪背后的结构性真相：为什么它总是女字旁？为什么男性的攀比是公共维度下的"竞争"，女性的野心却被关进私人情绪的小黑屋？以及，我们如何才能走出嫉妒，重塑自己的人生叙事？

嫉妒不是阴暗，它是你的野心在敲门。承认"我想要"，不丢人。希望我们都能伸手接住天上掉的馅饼——如果是陷阱，就伸脚跳开。

�【本期主播】

小吴：媒体人，一起做蛋糕（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，一个好命的人（小红书@诗予shiyu，微博@冷水鱼shiyu）

�【本期要点】

04:14 谁这辈子没在深夜问过“凭什么”

05:28 明明都是一样的人，为什么ta可以有我却没有？

07:48 嫉妒伤害不到别人，只会让自己难受

09:03 愤怒会流经身体，但嫉妒只会淤积

11:02 除了都是人类之外你们没有任何相似之处

21:16 没得到过的东西，总会觉得自己配不上

25:12 我缺乏的东西别人有 VS 我本该有的东西凭什么你有

32:57 只是正常生活也会被变成三六九等的喜糖

36:47 单一评价，多元评价，还是禁止评价

45:14 不要用别人的高光时刻惩罚自己

47:43 男性的嫉妒是公共的，女性的竞争却被变成私人的

50:57 存在善意的竞争和恶意的竞争吗

57:23 想赢这件事，和别人没有关系

01:02:55 天上掉馅饼，伸手接住就可以了

�【本期提到】

l《零诺》行烟烟

l《鱼不存在》露露·米勒

� All music credits to：

片头：Imaginary Friend — ITZY

片尾：Jealousy — YAYYOUNG

️【本期剪辑】

小舟：一只小小的老鼠，有一天会成为老鼠大师

�【重要通知】

081｜女性医疗之困：她为什么不敢去看病

Épisode 4

mercredi 3 juin 2026 • Durée 01:09:28

一个25岁女孩，想要做一场子宫息肉切除手术，到底有多难？

前段时间上映的电影《我，许可》，真实描绘了女性在医疗中的诸多“不舒服”：无法得到重视的疼痛、无法得到充分保障的隐私、无法自主决定的身体……这些场景看似“专业”，实则是医疗体系中性别偏见的体现。

一个女性去医院看病，好像总会经历许多这样的不舒服：疼痛、羞耻、恐惧、甚至只是一句被医生打断的话。有时甚至因此抗拒检查，拖延去医院。我们渴望在医院被当作人对待，但又不得不面对“感受”与“效率”的矛盾。大多数时候我们交流彼此去看病的体验，却很少听到来自医生的视角。

本期节目，我们邀请到了中山大学孙逸仙纪念医院妇科副主任医师张岚，她从医生的视角，解答了我们的诸多疑问：

为什么妇科诊疗总会让人觉得“冷漠”？

如何理解女性的病耻感？

怎么看待诊疗中效率与感受之间的矛盾？

未来会有哪些破局的办法？

医学不仅是治疗，其实也是治愈——在尽可能不留下伤口、伤痕、或者心理痕迹的同时，也能解决病症。我们期待的是，技术和社会观念的进步，能够有天让女性坦然面对自己的身体，自主决定自己的身体，让女性的身体，回归自己的身体。

�【本期主播】

小吴：媒体人，跟着张医生来上课（微博@吴可奉告_ 小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，努力对抗讳疾忌医（小红书@诗予shiyu，微博@冷水鱼shiyu ）

��️【本期嘉宾】

张岚：中山大学孙逸仙纪念医院妇科副主任医师

�【本期要点】

00:34 《我，许可》：史上最痛观影体验

05:47 被围观的身体

07:17 “忍忍就行了，有那么疼吗”

09:10 最科学的医学体系，也无法量化感受的差异

10:35 仰面朝天的检查，和自我暴露的失控感

14:00 和医生说话，为什么总觉得没发挥好

15:51 只是看病，但总觉得自己做错了什么

25:48 医生也会学习怎么和病人破冰吗

26:47 医生不是AI，但有别的方式稳稳接住你

32:41 看病是医生和病人一起摸着石头过河

33:35 生完孩子后，妇科医生明白了病人的痛

37:24 照顾人的感受与诊疗效率的矛盾

38:23 越知道该去体检，越不敢去体检

44:33 身体耻感和疾病耻感

47:50 医疗不仅是解决问题，也是照看感受

080｜听说你又喜欢上一个不喜欢你的人？

Épisode 5

mercredi 20 mai 2026 • Durée 01:17:32

人是不是总会喜欢上一个不喜欢你的人？

班级里那个不爱搭理你的冰山男，你却总忍不住向他多看两眼；

喜欢却从未能说出口，有一场盛大暗恋只有你自己知道；

上一秒还在和你暧昧呢，怎么突然和别人官宣了？？

说起爱而不得，那可是罄竹难书了！那可能是浪漫爱的投射，可能是创伤吸引，可能是我们也没想真正进入关系，以及，爱本来就不是靠努力就能得到的东西。

我们曾经为此辗转反侧、怀疑自己，现在我们却越来越明白：没有得到的爱，可能就不是你要的爱。命运自有其安排，人与人的错过是生命的常态。爱而不得是人生遗憾，可是遗憾本就是人生的况味一种。

�【本期主播】

小吴：媒体人，总是还没开张就倒闭（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，断情绝爱中（小红书@冷水鱼shiyu，微博@冷水鱼shiyu）

�【本期要点】

01:07 有人没喜欢过不喜欢自己的人吗

03:55 INFJ的“在干嘛”就是表白啊

06:49 我只是说我喜欢你，没说要和你在一起啊

08:41 李小狼：“我真的觉得你很好”

11:05 谁没有过一场盛大的暗恋

18:07 爱是与自尊心的较量

22:02 人到底该不该主动发消息

27:15 欣赏ta，还是占有ta

36:00 你说你不喜欢我哪里啊，我可以改啊

44:34 投其所好让人变得没有魅力

50:53 人生的一切都不可控，爱只是其中一件

59:09 有人消失可能只是因为地心引力

01:03:47 有人来敲门，只是想试试能不能敲开罢了

01:07:08 未曾爱过是人生遗憾吗

01:14:12 爱而不得是遗憾，但遗憾也可以被充分体验

�【本期提到】

l《火影忍者》岸本齐史、伊达勇登

l《魔卡少女樱》 CLAMP、浅香守生

l《一个陌生女人的来信》茨威格

l《蜂蜜的针》袁梅、李樯

l《包法利夫人》福楼拜

� All music credits to：

079｜你的理想，阅读量多少？

Épisode 6

jeudi 30 avril 2026 • Durée 01:15:54

安妮·海瑟薇演我上班是一种怎样的体验？

来看《穿普拉达的女王2》，谁能想到，安妮·海瑟薇饰演的安迪的工作变成了，在时尚杂志写特稿——全中国大概不到100个人干这个，小吴和shiyu恰好曾经都是其中的一份子。

和安迪一样，我们最早是被一种新闻理想主义感召——在晚自习的课间读《南方周末》，梦想铁肩担道义，辣手著文章。

幸运的是，我们的确去到了喜欢的杂志工作，和“从小看着她报道长大”的记者共事。一部分的理想被兑现了，可是很快，我们却亲身感受到了行业水位的上升：

稿子没人看了；

选题越来越“软”了；

总是会搞砸和采访对象的关系；

最优秀的同行们纷纷转行了……

我们都陷入到了巨大的撕扯：对于自我感动式的口号已经厌倦，对于新事物也无法全然投身其中。就像电影中的梅姨说，我们都是泰坦尼克号边上的一块浮木。

好在，我们仍然没有丢掉最原初的、为什么选择进入这一行的热情；在困境面前，我们也都在寻找突围和解法。我们无法给出一个方法论式的解决方案，但我们会保持在场，继续做事。

�【本期主播】

小吴：媒体人，还想健康工作五十年（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，（小红书@冷水鱼shiyu，微博@冷水鱼shiyu）

�【本期要点】

童年之问：穿普拉达的那个女王到底是好人还是坏人

有生之年竟然会在大银幕上看到“特稿”两个字

十五年前，新闻学真正的魅力时刻

理想主义如何召唤年轻人入行

那些年我们手抄过的报道

向上的行业，朝气的我们，和被兑现的理想

为什么时尚杂志成了特稿作者的收容所

时代的变化与特稿的没落

你还会读长文章吗

当你关心的事，不再是大众关心的事

消失的不是时代，是对于时代的共识

我想要帮助别人，为什么最后却在伤害别人？

媒体不再是沟通的桥梁，只是数据的渠道

除了你自己，没有任何人觉得你做的事有价值

问题不在于媒介，在于什么对你才是重要的

泰坦尼克号旁的浮木

呵护你珍贵的心

保持做事，保持在场

078｜你不再追求时髦的样子真的很时髦

Épisode 7

mardi 7 avril 2026 • Durée 01:12:56

人在上海，又被潮人们闪到腰了！

本期节目，我们在上海 Originals会客厅迎来了好朋友金子。遥远的七年前，并不时尚的我们仨，曾经齐聚在某家时尚杂志。更遥远的N年前，我们都曾在青春期为时尚流过血泪：

小吴跟随慕容云海的脚步，购买了人生的第一件大衣；

第一次为自己买衣服，shiyu选择了大胆的亮黄色，并永远沉睡在衣柜柜底；

金子穿上买家秀后，妈妈只说了三个字：“不一样”。

我们都曾被外界裹挟，也一度活在评价体系里。直到真正的自我开始建立，我们才逐渐明白“我想要的时髦是什么”。比如，我们现在爱上了穿三叶草的薄底鞋，它让我们随时随地去到任何地方，也让我们在春天的步伐更加轻快。

曾经我们说：you are what you wear，现在我们相信：what you wear is you。时髦从不是一套统一的标准答案，而是你见过什么、相信什么、如何与自己相处。它是了解自己的过程，也是爱自己的过程。

感谢adidasOriginals对本期节目的大力支持。真正的时髦，不是“装出来的”，而是“活出来的”，它融在日常的每一个选择里。

�【本期主播】

小吴：媒体人，在新家写满我的名字（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，松垮中（微博@-冷水鱼小红书@冷水鱼）

��【本期嘉宾】

金子：媒体人，作家，两只猫的母亲（微博@还可以的金女士小红书@还可以的金女士）

�【本期要点】

03:22 来上海都得专门准备一套dresscode

06:47 你是从几岁开始意识到自己很土的

08:16 穿上新衣服后妈妈对我说：“不一样”

10:10 品味不只是品味，而是成长和阶级

13:00 每个小女孩的时尚开智，背后都有一个残忍的板机

14:24 小时候我们无法分辨谁是“美的”

18:27 时尚启蒙总是从模仿开始

23:10 校草不一定长得帅，但一定有一颗校草头

26:02 想穿什么衣服，和你当时的自我状态相关

27:36 重生之误入时尚杂志的那些年

33:32 为什么时尚总是和奢侈绑定在一起

34:47 从厚底鞋到薄底鞋，是时尚的转变也是人格的转变

41:25 让时尚的标准为自己背书，就逃避追问我是谁的问题

53:31 我可以喜欢一个大家都觉得不时尚但我喜欢的东西吗

55:08 世界上没有那么多标答要找

077｜女性友谊进化史：塑料的是时代，不是姐妹花

Épisode 8

jeudi 5 mars 2026 • Durée 01:30:11

今年三八妇女节，我们想来聊一聊银幕上的女性情谊。

仅仅是十年前，当我们说起“姐妹花”的时候，首先想到的还是陷入“姐妹反目又和好”无尽循环的《小时代》；慢慢地，我们看到了《七月与安生》中对女性关系“互为镜像”的探索，看到了对《甄嬛传》中“后宫学”的再解读，看到了华冈艺校姐妹淘跨越二十年的友情成长。

我们逐渐破除女性情谊的污名化，但也警惕对它的过度甜蜜化。期待女性之间永远相亲相爱，也许会遮蔽了关系中更加幽深和复杂的地方。就像《那不勒斯四部曲》中，莱农与莉拉的友谊充满致命的吸引、智识上的较劲、深刻的嫉妒与无条件的支持。这种关系超越了简单的好坏，展现了女性如何在彼此眼中确认并最终塑造自我。

银幕上的这些女性情谊就像一束光，指引了我们的生活。我们开始像《好东西》那样探索新型联结，学习如何像女性一样工作，以及，当关系产生矛盾与冲突的时候，我们不再回避它，而是学会如何在差异中成长。

当我们没有看到过这种关系，我们就无法想象它。银幕上的女性情谊之所以动人，正是因为它为我们的现实实践提供了剧本、勇气与合法性。它告诉我们——联合是可能的，新的活法是共同去创造的。

�【本期主播】

小吴：媒体人，想念铁梅小叶小孩的又一天（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，浸泡女性友谊中（微博@-冷水鱼小红书@冷水鱼）

�【本期要点】

01:21 贾玲我在春节很想你

05:34 两位女性被放在一起，总带着被比较的打量

08:55 《小时代》：时代姐妹花只留下一地红酒

12:15 《阳光姐妹淘》：冲突与和解，都因为看见人而非标签

14:59 顾里真的看到过南湘是谁吗？

19:12 《七月与安生》：温顺与叛逆不是镜像，是走入她完整的心

23:23 “家明喜欢土的”，但重要的根本不是家明

27:15 华冈七仙女：我需要关系承认我的变化

33:02 “女团学”就是勾心斗角，男团学就是水泊梁山

35:26《甄嬛传》再解读：恨明月高悬不独照我

42:28 破除女性情谊的污名化，也要警惕女性情谊的甜蜜化

45:49 我们可以接受两个女人不相亲相爱吗？

46:52 对女性友谊的过高投射，是因为女性样本太少了

51:46 《好东西》：如何理解女性关系，在于如何处理女性冲突

56:13 《欢乐颂》：为什么我无法分辨她是坏女人还是好女人？

57:57 冲突背后，需要有人的来处

59:43 《不够善良的我们》：我们误以为少女情怀总由男人而起

01:04:51 争夺关系是困在父权制里，争夺事业是困在男性性转里

01:05:34 《我的天才女友》：嫉妒（忮忌）从来不是负面词

076｜我已计划今年再也不做计划

Épisode 9

lundi 2 mars 2026 • Durée 01:24:35

2026年刚开了个头，计划已经赶不上变化了！从小热爱做计划的我们，想要聊聊我们如何放下对计划的执着，找到属于自己的内在支撑力。

感谢CPB「4D精雕眼霜」与小宇宙·引力计划对本期节目的支持。新的一年，我们开始一点点学会和变动相处，学会接受自己的不同侧面：努力工作的，享受休息的，乐于社交的，安于独处的......也许原本计划休息的一天，也可以心血来潮出去走走；原本计划工作的一天，也可以根据身体状态调整放松，做做运动。

而女性的人生中，也要面对更多计划与调整的时刻，我们也许计划在某些年龄完成某些事情，但随着自我不断立体丰盈，也许想要的东西发生了变化。在变动中创造新的计划，在生活中迭代新的自我，是一种更深层次的雕琢，也是立体自我真正生长而出的方式：越立体，越是她自己。

�「小宇宙·引力计划」，是由小宇宙发起的商业内容共创企划引力场。

我们聚焦商业世界的深度议题与真实故事，连接品牌、创作者与每一位听众。

这也让我们重新理解了“精雕”二字：它是一种由内而生的支撑力，让我们能在变动中依旧保持上扬的状态，不断重塑自我。CPB「4D精雕眼霜」也是如此——它不止淡纹，更从内支撑，提拉、焕亮，实现眼周轮廓紧致上扬，让眼睛状态在时间的流动里依然紧致、明亮。就像我们一次次调整计划，也一次次把自己雕琢更立体、更生动的自己。

如果喜欢本期节目，欢迎在评论区留言分享你的“计划外时刻”。想试试这款眼霜的小伙伴，可以点开节目播放器上方的【宇宙手信】，领取品牌试用装，数量有限，先到先得哦！也欢迎收听「越立体，越是她自己」企划的其他节目，看见更多立体的她。

�【本期主播】

小吴：媒体人，急客通道开启中（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，踩点抵达（微博@-冷水鱼小红书@冷水鱼）

�【本期要点】

01:18 纯血J人做计划的一生

06:16 有人补暑假作业，有人补暑假作业上的天气

11:24 做计划是怕做不完，还是怕没事做

16:11 “计划好了就不能变”，提供虚假的安全

18:48 我们对变动总有灾难化的想象

22:55 计划失灵，是内在秩序和外界标准在打架

28:47 别人只是做题，我们甚至给自己出卷子

32:59 什么时候能过上登机时才到机场的人生

44:20 害怕改变约定，也没有看见对方的主体性

47:22 利己和利他之间，有广袤的边界

49:38 计划出来的自己，理想化的自己，平面的自己

57:01 坐过站迟到了怎么不算人之常情

01:01:49 除了你自己，0人会指责你

01:06:47 人生是可以被规划的吗

01:14:21 女性有对抗社会时钟的天赋

�【本期提到】

075｜对话双雪涛&张踩铃：当梦想变成一件伤人的事

Épisode 10

mardi 10 février 2026 • Durée 01:11:13

2026年北京的第一场雪前后，小吴和shiyu都去看了电影《飞行家》。主人公李明奇看似沉默，一生庸庸碌碌，但始终怀揣着造飞行器的梦想。我们想起了身边的很多父母辈，也感受到了时代之间的隔阂与差异。

本期节目，我们邀请到双雪涛和张踩铃，组了一场《飞行家》唠嗑局。双雪涛是东北文学的代表作家，也是《飞行家》的监制和编剧；张踩铃通过短视频和脱口秀被大家认识，不过很少有人知道，她也是留英的电影学博士。

我们和两位一块聊了聊：

为什么父母辈比我们更会做梦？

爸爸写诗的时候，妈妈在做什么？

身为子辈，我们是否还有与父辈理解与和解的可能？

最终，我们也聊了聊创作——一个看上去的“正常人”，只有通过作品，我们才得以一窥他内心的倒影。

【本期主播】

小吴：媒体人，精神东北人限定版（微博@吴可奉告_小红书@吴呈杰Jeff）

shiyu：媒体人，我想待在有雪的地方（微博@-冷水鱼小红书@冷水鱼）

【本期嘉宾】

双雪涛：作家，电影《飞行家》监制、编剧

张踩铃：脱口秀演员，短视频博主

【本期要点】

02:33 平庸的父辈，热爱妄想的父辈

04:10 八十年代的梦，砸在你脸上的梦

06:24 我爸说，咱俩翻过这几个山头，是不是就能追到太阳？

11:31 梦想是一件伤人的事

14:43 创作有时会刮蹭到他人

16:56 有人是梦想家，有人是梦想演说家

17:29 飞行家只是想双脚离开地面

19:05 上房或上天，总是想往上够

20:02 意外或失败，是对无法向上的豁免

28:28 我无法成功，因为我得待在有雪的地方

34:38 时代的雪，落到每个家庭的女性身上

38:24 飞行家的梦想，是靠飞行家的妻子撑着

45:10 实在不行就上街卖茶叶蛋

53:42 自我有不同的档位

01:07:29 在故事里寻找笨重的东西

【本期提到】

l《飞行家》鹏飞、徐逸洲、双雪涛、隋贺、高临阳、雷声

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